이야 3명이면 진짜 정책이 쩌네.
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헬조선의 결과
상식적으로 애낳고 살아도 굶어죽을 걱정 없으면 당연히 낳지…
한 아이를 키우는 데 온 마을이 필요하다.
돈도 돈인데 진짜 애들은 마을전체가 키운다는게 맞는 말임. 애 둘있는 집 맞벌이 진짜 어떻게 가능한지 진짜 신기함.. 봐주는 사람없으면
우리나라의 가장 큰 문제점은, 장기적인 관점에서 정책 수립이 그냥 안된다는 거임. 출산, 육아, 교육, 의료 등등 긴 시일을 보고 장기적으로 접근해야 될 문제를 그냥 대충 5년 임기만 넘기자는 식으로 하니까 나아질 수가 없음.
인구절벽 겪는 나라들에서도 어떤 특정한 한계층 또는 한 지역을 조사하면 저렇게 출산율 높은곳은 세계에 수없이 많다. 이게 국가 단위로 가면 절대 저렇게 나오는 나라가 없어서 그렇지.
평수도 바꾸면 68평 주택이야... 존나 싼거
상식적으로 애낳고 살아도 굶어죽을 걱정 없으면 당연히 낳지…
지금도 애 낳고 살아도 안 굶어죽는데
요새는 돈도 돈인데 애를 키우는 데 들어가는 고생과 희생에 대한 비용이 너무 커서 안 낳는다... 가 더 많아지는 추세인듯.
의식주 중에 주가 해결이안됨
글쌔다? 지금 애낳고 살면 굶기 쉽지.
굶어죽는다는걸 진짜로 굶어죽는다고 받아들이시면....;;
강남에 집있고 연봉1억쯤 되어야 애낳는단거 아냐~?? 넌 그냥 하지마라..
애초에 내 여가와 오락거리나 취미에 쓸 돈이 애한테 몰빵되는 삶의 형태 자체가 싫으니까.
어찌 해결할수는 있는데 그로인해 얹어지는 짐이 나 뿐만이 아니라 자식들에게도 짐으로 다가오거든요....ㅠㅜ
굶어죽는다고 징징대는걸 굶어죽는다고 받아드리지 님은 화자의 속마음까지 읽어가며 댓글닮?
아... 네...
외국인 가정부 고용해서 보육도 일절 떠넘길 수 있을 정도 되어야. '아, 이몸이 씨를 좀 뿌려보실까?'란 식이지. ㅋㅋㅋ 솔직히 여가시간 상실되는 거랑, 노력과 책임이 부담되어서가 큰 거를 핑계 댄다고 하다보니 '애 낳으면 굶어죽는데'란 소리가 나오는 느낌. 그럼 다른 선진국들은 뭐 신혼부부가 우리보다 개쩌는 환경에서 시작해 애를 훨신 많이 낳나?
결혼도 말로는 짝이 없다 하지만 실제론 남과 동거 자체가 싫은 세대라서인 게 뻔한데. ㅎㅎ 차라리 서양처럼 룸메이트 방식으로 나눠내지라도 않으면 단칸방 거주조차 힘들다 해서 동거생활, 공동생활이 익숙해지면 그런 거부감 되려 낮을 거임.
그건 아님... 애를 낳고도 애 낳기 전처럼 본인들 하고 싶은걸 할 수 있는 환경이 되어야 낳을듯~
(낳았다가 부모가 굶거나, 애가 굶거나 하고있어서 저출산이 제일 심각한 문젠데 지금...)
...너는 참 세상을 미워하는구나
주도 서울 아니면 해결은 됨 ㅋㅋ
한 아이를 키우는 데 온 마을이 필요하다.
고대 그리스:그러면 아고게를 설립하면 되겠군
옆동네 착취하는 스파르타 ip 검거
우리나라도 저정도는 아닌데 하는 마을이 있긴함...
돈도 돈인데 진짜 애들은 마을전체가 키운다는게 맞는 말임. 애 둘있는 집 맞벌이 진짜 어떻게 가능한지 진짜 신기함.. 봐주는 사람없으면
개인주의로 남 눈치 안 봐서 편하다 하지만 지역 커뮤니티 붕괴는 그런쪽으로 문제를 야기하지. 부모라도 가까이 살면 육아 떠넘길텐데 그것도 수도권에 상경해 사는 사람들은 힘드니.
개빡셈..그런데 어쩔수없이 와이프는 재택가능한곳찾아서 일함...봐주는사람없으면 너무힘듬..
결국 환경+돈이 중요하단 거지. 돈+환경 다 지원 해주니까 얘 많이 낳잖아
짐승도 지 살기 팍팍하면 새끼 안 낳고 있어도 지가 물어 죽이는 법이거늘.
나도 저기 가서 결혼하고 애 낳아야겠군 일본어 교제 추천좀
교재
일단 결혼할 사람부터 구하고 일본어 배우죠
에이펙스 레전드 추천
근데 그건 자동이 성관계보다 좋다고 하던거니 애나 되려 안생길수도 있다
교재없이 교제로 해결해
저기가도 님 빼고 다함
일자리 알선이 좋은거 같다 ㄹㅇ
헬조선의 결과
굳이 헬조선 따질 필요가 없는게 일본도 마찬가지로 신생아 보조금이 나오는 만큼 물건값이 오른 사례가 있음 걍 나라들이 사는게 다 똑같아
코로나 지원금때 지원금이 자기들에게 돌아온다는것도 모르고 심술난건지 그만큼 가격 쳐올려 팔던 상인등 생각나네.
요즘 400넘는다며. 7년전에 180주고 2주했던 기억이 나는데 그때도 남들 다 한다는데 안하고 넘어가면 두고두고 말 나올거 같아 산후조리했는데 ㅎ
산후조리는 고급화 라도 했지
요즘 산후조리원안가면 평생죄인으로 만드는 분위기라 결혼 겁남.
아 이런건 정말 세무조사로 조져야 하는것 아닌가..
250짜리도 아직도 많아 작년 재수씨 조리원 250에 들어갔고
아오...
인구절벽 겪는 나라들에서도 어떤 특정한 한계층 또는 한 지역을 조사하면 저렇게 출산율 높은곳은 세계에 수없이 많다. 이게 국가 단위로 가면 절대 저렇게 나오는 나라가 없어서 그렇지.
애초에 우리나라 사람들은 미국에서 조사해도 자국 내 인종 중 한인 출산율이 압도적 최저(0.8)인 거 처럼 '환경'이 문제인 게 아님. 뭔가 세대를 아우르는 가치관, 사고관 자체가 지금 되게 잘못되어 있다는 거.
그 특정지역이 왜 높은지 알아보고 그 데이터를 사용해 정책을 수립하는건 필요한거임.
다른 나라들도 다 그렇게 하려고 함. 근데 그게 국가단위로 가면 효과가 잘 안나오니까 문제지.
지원 해도 월세 50이구나..
평수도 바꾸면 68평 주택이야... 존나 싼거
하지만 요즘 우리나라 신혼부부 특성상 직접 관리해야하는 저런 주택은 기피 대상인 걸.
60평이 넘어가는 주택이 월 50이면 그냥 거의 공짜인거임
원룸도 아니고 대체 얼마를 바라냐; 층당 30평 넘는 2층 주택 같은데
거 줘보고 그런말이나 해봐 ㅋㅋ 진짜 문제는 모든 정책을 다 삐딱하게 받아들이는 이런 사람 때문이겠지만
지방은 월50은 커녕 월30도 안 드는 아파트도 제법 많으니까. ㅎㅎ 인구유출 그리 심하고 젊은이들 다 수도권에 몰리는 현실에서도, 여전히 수도권 보다 지방이 비율로는 애 더 잘 낳는 원인이기도 하겠지.
음... 뭔 지방=깡시골로 생각하는거 같은데 영유아 의료 봐줄만한 인프라 있는곳은 그런 월세 안나와
아이고 그래요? 월 30 아파트가 그리 많다면 몇 개만 좀 들고 와주시죠. 저어기 땅끝마을이나 원룸수준 아파트 말고.
루리웹-8329133273
여기 지금도 2억 안 되는 돈으로 공급/전용 면적 84㎡/59㎡ 아파트 구매도 가능하다.
루리웹-8329133273
아 보증 7천 ㅋㅋㅋ 됐다. 됐어...
루리웹-8329133273
-_-;;;정관 어디....?
우리나라랑 일본 단독주택 관리는 하늘 땅차이임... 일본 개인주택 많다보니 그러한 관리 노하우 업체 홈센터 홈센터 상당이 중요한데 간단이 말하면 대형마트 에서 집만드는 용품 파는곳 여기서 파는것 만으로도 간단한 집을 만들수있고 수리 관리가 가능 일본 전국에 수천점포 있고 가격도 저렴 우라나라는 개인주택보다 아파트 선호 하다 보니 그런쪽은 발달 아에 발전도 안했지....
루리웹-8329133273
저긴 보증금 없다.... 3만엔 있는데 그건 나가면 돌려주가는한데 7천? 장난함? 관리비 없이 월세 30에 보증금 110만(12만엔) 일본 보증금3만이니 4배로 계산함
네이버 부동산에 정관 아파트값 검색해봐. ㅋㅋㅋ 우리.. 동네가.. 홈플러스쪽 근처 빼고는 아파트들이 좀 싸요.
심지어 이름처럼 그래도 신도시라 연식이 오래되어서 그런 것도 아님. 도시철도 취소되고 교통이 자가용 필수라 부동산 시세가 그꼴이지.
보증금 7천이 '장난함, 그 큰(?) 돈을'이라면 우리나라 청년주거지원이나 신혼주거지원 금액 생각하면 제공하는 제도적 편의가 저거보다 더 싼 게 아닐까? ㅎㅎ '와! 일본 부러워 저만큼만 해주면!' 이 제법 무색하지 않음?
루리웹-8329133273
16평 하나 뜨는데 40-50평 없어? 관리비는 5만이라 딱 30이네 아파트도 34년된 신축이고 보증금 님이 말한 7천 보다 싸?
님 부모집 지금 얹혀사는거 아님?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 말하는거 보면 전혀 아파트 장만한 사람처럼 안보이는데?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
비꼬는거냐? 어디 감기라도 걸림? 니가 보증금 7천에 17에 살았다면서 평수는? 말장난 하는도 아니고 어그로 글에 답변한 내가 답답하다.... 보증금7천 반전세 사시는거 같은데 평생 잘사세요. 설마 집주인이 도망이야 치겠어...?
우리나라가 애나 결혼을 조건으로 내건 것도 아닌, 그저 청년의 사회진출을 돕는 전세보증금 지원이 최대 2억까지였나? 전세니까 이자만 내는 게 곧 월세인 셈인데 저 일본의 방식이 유독 뛰어나 보일만큼 격차가 큰가? ㅎㅎ
거기서 돈 잘 모아 나와서 진작에 아파트야 샀지. 부동산 투기할만한 곳은 아니라 안 올라서 문제지. ㅋㅋ
그래, 솔직히 혼자 덜렁 사는데 아파트 왜 샀나 싶긴 하다. 투자 안목이 없어서 구입한 시세로 고대로 돌아왔네.
아파트가 월 30이 안된다고???? LH임?
찾아보니 반전세 + 기차 안다니는 시골... 16평...1990년 건축.... 가능한듯
가장 큰건 일자리랑 집이라 본다 세명이성 가족이 사는데 월 50이면
봤습니까. 하면 됩니다. 별로 하고싶지 않을 뿐
우리나라의 가장 큰 문제점은, 장기적인 관점에서 정책 수립이 그냥 안된다는 거임. 출산, 육아, 교육, 의료 등등 긴 시일을 보고 장기적으로 접근해야 될 문제를 그냥 대충 5년 임기만 넘기자는 식으로 하니까 나아질 수가 없음.
ㅇㅇ 맞음 독재라고 하긴 애매하지만 재임도 안되는 우리나라 특징 + 성향상 치고 빠지기만 성행함
이것이야 말로 한국 출산률 해결법이 아닐까
225 제곱미터 주택 제공 ㄷㄷㄷ
멋진 신세계
진짜 좋다 우리나라에 저런 마을 많이 만들 수 있으면 좋을텐데.
하지만 한국은 이미 경제적지원으로 올릴수 없는 단계. 돈도 문제지만 상호신뢰, 결혼문화가 완전히 박살나서 돌이킬수 없음. 결혼할 의향이 없는 사람들이 절대 다수라 의향이 있는 사람들이 살짝 반등하는 정도에 그치지.
미국에서도 한인들이 유독 애 안 낳는 거 보면 환경이 문제가 아님. ㅋㅋ 그걸 환경 핑계만 대온 결과가 지금이라고 생각해.
애초에 지원을 받아야지 결혼을 할수 있는 능력이라면 결혼자체를 시도 하지 않음 한국에서 여성에게 결혼은 상향혼의 수단이기 때문에 동질혼으로 둘이 노오오오력을 해야 하는 상황이면 애초에 결혼이 성립하지 않음. 일부드립 쳐도 소용없음. 지참금이 있는 짱■국보다도 상향혼 지수 제일 높은 나라임
남녀 모두 주제도 모르고 자기보다 높은 상대만 바라게 교육된 면이 큰 거 같긴 함. 과잉경쟁의 이유로 위만 바라봐서 문제다 하는데, 사실 모두 다 그런 사고방식을 당연시 하고있지.
나가레야마시도 잘하고 있더라
그런데 한국에서 저렇게 해주면 또 급 나누기가 생길꺼 같음 출산율을 높이려면 저런 지원이 뒷받쳐줘야하지만 산후조리원부터 시작해서 문센, 학교에서 만나는 학부모들 보면 다 자기들끼리 알게모르게 소득에 따라 급 나누고 타고다니는 유모차, 학원 이런거로 집안 평가하는게 습관화 되있더라
교육비 지원해주면 아낀 돈으로 사교육 트리 타고 있어서
아이는 부부가 키우는게 아니라 마을이 키운다는 말이 있는데 마을의 분위기 치안 주변또래여부 즐길거리등을 말하는거 나 초딩때 뒷산 정상을 아스팔트 없는 쫀등산로 통해서 혼자나 친구한둘이서 등산하고 그랬는데 지금 그거한다고하면 난리남.
머한민국 : 아 네.. 그런데 이런거 말고 따라 할만한 좂같은거 없나요? 좋은것은 멀리하고 좂같은거만 이 악물고 따라하는 나라. 우리나라는 똥팔육세대+여성정책으로 북유럽 모델을 따라 하는 저출산정책이다. 그 결과 개같이 꼬라박는 중
끝났음
저기 따로 탁아소도 행정에서 운영하더라
20년 이상 일관된 정책
집도 싸게주고 일도 매칭해주고 애도 같이 키워주는데 한국은 저거중 하나도 안해줌 ㅋㅋㅋ
평범하게 서민들끼리 결혼해서 출산육아하는 삶을 미디어부터가 하찮게 묘사하고 다들 그렇게 생각하니까
나라가 근본적인 철학도 없고 인생에 소중한 가치가 돈, 부동산뿐이니까 그냥 그걸 극대화하는 방향으로 살수밖에
이정돈 해야지 도대체 출산율 떨어진단 뉴스는 매일 나오는데 대책은 하나도 없음
저게 가능한 이유는 시골이라 그런거 아닐까 한국도 30년뒤에 시골에 노인들 다 죽고 유령마을되면 빈집들 보수해서 거의 공짜로 나라에서 임대해줄거같은데... 근데 저렇게 지원해준다고해도 저 시골에 일자리가 있거나 소득이 발생해야 가서 살지 인구 5천명인 시골마을가서 무슨일을 할거야...?
네이버 댓글에서 본 거 중에 제일 ↗같았던거.. 저출산으로 이제 인구도 줄어 드는데 노동시간 제약 걸지 말고 지금 보다 일 더 많이 해야 하는 거 아니냐고 ㅋㅋㅋ 헬 조선이 맞음.
그냥 저런 “가치관”을 가진 사람들이 모여서 가능한 일 한국에서 공무원 밀집지역인 세종시가 그나마 출산율이 높은 이유는 공무원이 정부지원이 많아서가 아니라 공무원인 “사람”들의 가치관이 큰 욕심이 없고 국가가 제시하는 국민 생애주기에 별 거부감이 없는 성향인 것이 크다고 봄. (그 세종시마저 박살나고 있다는게 문제지만) 경제적 지원으로 해결이 될 문제면 여유로운 부촌은 출산율이 높아야 될텐데 도심으로 갈수록 박살이 나는게 현실임. 이 문제를 “경제”문제로만 접근하면 절대 답이 없음.
http://www.koreatimes.com/article/913049 한인 평균 출산율 0.82명 ‘인종별 최저’ 우리와 여건이 완전히 다른 미국의 한인들만 봐도... 결국 '가치관'이나 사상이 문제지. ㅋㅋ 헛물을 켜왔으니 예산을 아무리 들여도 반등이나 감속은 커녕 저출산이 가속되는 셈.