[유머] 악성향 생존주의자들도 약탈을 비추천하는 이유

[코로로코]

사람 잡아다가 가죽 벗겨서 옷 만들고

도축법 공유하는 악성향 생존주의자들도 

같은 인간을 약탈하는건 추천하지 않음

해도 최후의 최후의 수단이지 개꿀 황금 고블린 파밍!

하면서 주력으로 삼진 않음

왜냐면 다른 생존자들 약탈한다고 해도

재난 이후에 약탈 할만한 물건을 가진 인간이라면 쉬운 상대가 아닐테고

만약 상대를 죽이려다가

재수없게 주요 장기라도 다쳐도 결국 상처 치료 못하면 사망이고

조금이라도 다친 상처가 감염되면 사망이고

다친 상태에서 다른 생존자 만나면 자기가 약탈 당할 수 있거든

동물로 따지면 호랑이랑 곰이 굳이 안 싸우는거랑 비슷함

성향이 어떻든 기본적으로 생존주의자들은

자기 모습이 튀지 않게 최대한 조용하게 안전한 지역으로 가서

조용히 사는거라

약탈을 통해 얼마나 얻을지 모르는 물자에 목숨을 걸지 않음

[뒷북폭탄ㆁ]

그들은 완전 자급자족가능한 사이클을 원합니다.

[라이엇드릴]

이 약탈자들은 물자가 필요해요

[ShapeIess]

생존주의자들은 약탈 과정에 소비할 물자와 체력, 그리고 시간이 없어요
그들은 안전한 거점과 자급자족 가능한 식량 원천을 원합니다

[0079]

여기서 나오는 인간 목장...
생존자들 잡아다가 팔, 다리 하나씩 잘라먹음.
나중에는 진짜 번식 시켜서 먹는 놈들이 나올지도...

[코로로코]

수율도 구리고 먹을거 가리는 인간 번식 시킬빠에는
닭을 키움

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

1짤은 그냥 목가적인 이누이트 가족의 피크닉이잖아 ㅋㅋ

[코로로코]

진짜 휴먼 썰어대는 사진 가져오면 이 글이 썰릴까봐

[루리웹-8800021647]

사진이 있긴 하시다?

[노예준비]

그런 사진을 보유하고는 있다는 거네요?

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

사료로 남아있는 식인의 기록은 생각보다 많음

[요루시카]

지금은 아닌데 수정했나보네ㅇㅇ
뻐킹 아메리카였으면 pc태클 들어왔었겠다 ㅋㅋㅋㅋ

[요루시카]

??? : 약탈자의 예시로 흑인의 사진을 사용한 의도가 뭔가요?!

[코로로코]

다음엔 이거 써야지

[코로로코]

왜 흑인이 약탈자라고 생각하셨죠?
저기 저 흑인은 영화에서 털리는 역할입니다

[요루시카]

와 메소드 연기해버림 당연히 흑인이 약탈잔줄 아랏죠 ㅅㅍ ㅋㅋㅋㅋㅋ;;

[유게의유일한구원유게이들의TS화]

아래거만 쓰자 위는 너무무섭다

[루리웹-8539821269]

지금 흑인은 사냥당하는 역할이라고 하셨나요?

[종이빨대싫어]

인간이 가지는 장점은 쟤도 그대로 가졋으니

[프레스턴 가비]

애초에 물자 쟁여놓는 사람이 호신용이라도 무기가 없을리가

[돌아온 감염충]

무엇보다, 그놈들도 쪽수가 많다.

[su2su2]

판타지 세계의 산적이나 도적같은 개념이라 게임같은데서 적으로 삼기에는 딱 좋지만

[Demon Blade]

라곤 하지만 지나가던 사람을 함정이나 기습으로 털수 있으면 털걸

[Demon Blade]

물자 다 모으고 방어준비된 사람은 안 털어도

[돌아온 감염충]

그러다가 뒤져. 그냥 쪽수로 덤비지

[새벽0927]

함정은 모르겠는데 기습은 리스크가 쫌있지

[Demon Blade]

안걸리면 아쉬워해도 보내도 개인을 함정으로 털기 시도는 리스크가 없어요

[pigman_NS]

음... 얘넨 무장이 되었네 패스
얘네 좀 애매한데 인원수가 많아서 힘들다. 패스
이놈 총들었다 패스
혼자네. 무장이 없네 근데 가방도 없네. 인육 먹을거 아니지? 패스

[아무로・레이]

함정이나 원거리에서 투척무기로 사냥하는것과 마찬가지의 논리인거지.
리스크 적고 가능한 안전하게 무언가를 획득할 수 있다면 그 수단을 선택

[돌아온 감염충]

네가 모르는 구나? 함정 만들어도 그옆 함정이 널 죽일 수 있다. 더구나 지뢰라면

[pigman_NS]

덫깔고 가방루팅이면 괜찮을듯 근데 사람 지나다닐곳 덫까는동안 자기도 노출된다는게 리스크긴함

[Demon Blade]

네가 안턴다고 남이 안털거라는 가정이 없으니 그건 감안해야 함
약탈을 안하더라도

[루리웹-0228194321]

그 개인이 도주에 성공하거나 동료를 부를 수 있다는 점에서 이미 리스크를 짊어지고 가는 거임

[돌아온 감염충]

제일 편한 방법은 지켜보다가 털어먹을 때 털리는 애, 구해주고 그놈을 집단으로 들여서 세력을 늘리는 거다.

[Demon Blade]

약탈자가 있는 시대에 동료있는사람이 혼자 여행?
그놈 자체가 존나세다면 리스크지만 부를걱정은 안해도 됨

[루리웹-0228194321]

도주자나 발견자가 타 생존자에게 전파할 가능성이 있잖어.

결국 약탈이 효율적일 수는 있어도 리스크가 없는 방법이 아니라는 거임.

[Ash_Ruli]

주의 좀 올려라....

[Ash_Ruli]

피칠갑 짤 나와서 깜놀했네ㅔ..

[코로로코]

이쁜걸로 바꿈

[빵꾸난박]

그래서 악성향들 끼리 모여서 혼자다니는 생존주의자를 터는 레이더가 탄생하지

[코로로코]

사실 악성향끼리 모여도 약탈자를 구성하려해도 생존자 털어먹는 걸로 생존에 필요한 식량 충당이 안되서
자연스럽게 농사나 짓고 정착할 가능성이 높음

[혓바닥만산놈]

닭벼슬머리 폭주족 차림의 문신 깡패들이 끼요요옷 하면서 농사지음ㅋㅋㅋㅋ

[베네치아의 약물상인]

아 기습을 걸어서 고기까지 알뜰하게 써야겠네여

[유영하는 해파리]

동종포식이 위험한 이유

나와 능력이 비슷하다=만만치않다.

[아......]

비위 약한 사람도 있을테니 혐 올리지.

[kaccao]

애당초 아포칼립스가 발생하는 걸 미리 대비한 생존주의자들이 약탈자 대비를 하지 않을리가.
보물고블린 털자!하고 덤비다가 역으로 당할 확률이 더 높지.

[Tarma Roving]

저런 상황에 오면 필드에서 사람 만나면 폴아웃 드라마마냥 서로 공격할지 말지 존나 긴장될거 같음

[어그로보면피빠는모기]

제가 총이 있는데 왜 거래를 하나요
내놔요 팍 쌔

[노예준비]

사람들이 약육강식을 서로 죽고죽이는 수라장쯤으로 생각하는데 사실은 극도의 리스크회피가 우월전략이 되는 세상이지. 좀만 위험한 포식자 나타나면 숨거나 도망치도록 동물들이 진화한 이유가 다 있음

[루리웹-0261028672]

그래서 넌 노예가 될 준비를 하고 사는구나

[coldman]

극도의 리스크 회피 = 삭초제근
죽이는게 제일 확실하고 죽이지 않아도 공격수단은 철저히 제거함

[401UNAUTHORIZED]

기본적으로 싸운다는 행위 자체가 리스크가 너무 큼. 차라리 일방적으로 공격이 가능하면 모르겠지만 서로 공방을 주고 받는다고 쳤을때 사소한 부상에도 귀한 물자를 소비해야 됨.

[코인위쳐]

그래서 안전한 동네라고 홍보하고 사실은 생존자 털어먹는 마을을 만들었습니다

[돌아온 감염충]

세금내놔. 털어먹지만 보호해줄테니

[루리웹-7200470775]

국가의 탄생

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

난 좀 다르게 생각함

이른바 약탈 '집단'을 이루기 시작하면 사고방식이 180도 돌변함
너가 약탈하다 칼맞고 뒤져도 '우리'는 약탈 사업을 계속 굴리는 게 개꿀이니까

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

인류 역사에 바이킹이나 몽골같은 애들이 왜 있었겠어

[돌아온 감염충]

집단 이뤄도 전쟁은 신중해야한다. 그리고 자기들보다 쎈 집단은 많다. 그냥 적당히 쪼개야한다.

[돌아온 감염충]

거긴 자기들 쪽도 약탈했다. 강자가 약자를 약탈했지. 그러다가 약자들이 합쳐서 강자를 약자로 쳐만들었지.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

신중해야 하지만 일어남. 그리고 일어나고있는 한은 권력과 무력은 천천히 집중되기 시작하고.
그러면 약탈을 주업으로 삼는 조직은 필연적으로 발생함
아포칼립스를 무슨 야생상태처럼 생각해선 안된다고 봐
사람이 집단을 이룰 수 있는 조건만 되면 야생과 동떨어진 인류사가 분명히 일어남.

[돌아온 감염충]

그러다가 온통 적만 만든다. 그럼 오히려 잡아먹이는 곳은 그쪽이다.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

어차피 이동하고 다닐텐데 알게뭐임
리스크 회피를 해야하는 쪽은 정착생활로 생산을 해야하는 쪽임. 유사 이래 늘 그래왔음.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

현대 선진국 국민들이 전쟁을 기피하는 건 본인들이 그 어느때보다 정착생활로 그 어느때보다 생산의 효용을 받고있는 입장이기 떄문임
그 조건이 바뀌면 당연히 태도도 바뀜

[Cygnus X-1]

흠 이말도 그럴듯한데

어차피 우리 인류중 핵전쟁후 아포칼립스 겪어본 사람은 단 한명도없음

정말로 그때 가봐야 아는겨. 물론 일어나면 안되겠지만 ㅋㅋ

[돌아온 감염충]

이동이 쉽냐? 넌 아마 아포칼립스에 살면 5일도 안되서 죽겠구나.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

이동이 쉽냐는 소리 자체가 정착하는 인구라서 나오는 사고방식임
이동은 필요에 의해서 하는 거지 쉬워서 하는 게 아님. 이동 안 하면 뒤지니까 하는거지.

[루리웹-8329133273]

의외로 맹수들은 조금의 상처도 번져서 죽을 수 있다는 걸 아니까,
굉장히 굶주리지 않는 이상 굳이 큰 리스크를 지며 사냥을 하려는 경우가 드문데..

인간은 회복까지 염두에 둔 손익계산도 계산이지만 종교나 사상적으로
일종의 광신상태가 되어서 다 씹고 들어가기도 할만큼 위험한 동물임. ㅋㅋ

바이킹이나 유목민처럼 척박한 환경에서 '어차피..'라고 생각하게 되기 전 까진
내가 상대보다 십중팔구 우위라는 확신 없으면, 인간을 사냥이나 약탈대상으로
당연시 여기는 건 '생존주의'로서는 별로지.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

애초에 약탈이 발생하는 이유는 정착, 생산의 효율이 제대로 안 나오는 환경에 놓여있기 때문임
아포칼립스 상태라면 더더욱 이런 지역이 많을것

[돌아온 감염충]

너 이동하려면 우선 정찰하고 탐사하고 자원 알아보고 나서 하는 거다. 아포칼립스 세계관에서는 안전한 곳이어야 하고, 의식주 그리고 약, 좀비, 몬스터들에서 자유로운 곳을 찾아야하는데, 그걸 못 찾았는데, 이동? 넌 절대 지도자가 되지말아라. 네가 지도자되면 네 집단은 망한다.

[루리웹-9604122712]

하지만 결과적으로 정주문명이 압도적인 숫자와 생산력을 발휘한다는 점에서 약탈은 명백한 한계가 있음.

예시로 든 바이킹, 몽골 조차도 자체적인 농업, 목축업 환경은 가지고 있었음. 무엇보다 같은 지능을 가진 개인 또는 집단을 턴다는 건 상당한 위험부담을 가진 행위고

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

하지만 이동해서 약탈하지 않으면 당장 집단의 인구를 유지할 수 없게 되는걸?
너가 지도자되면 뒤에서 칼 맞고 죽을겨... 그리고 네 시체를 뒤로하고 약탈하러 가겠지

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그건 아포칼립스 상태가 어느정도 호전된 다음에야 가능한 일이라고 생각함
뒤집어서 얘기하면 그 전에는 상당히 많을 거란 소리

[나익한]

제대로 정비되지 않은 길을 이동하는데는 많은 노력이 들지
심지어 약탈로 물자가 풍족하다면 그 풍족한 물자를 다 짊어지고 이동해야함
아포칼립스시대에 이동은 대단한 리스크지

[돌아온 감염충]

약탈을 늦출 수 있다. 그리고 배반하려면 죽이는 거고. 악명은 때론 네 집단을 규율있게 만든다. 공포는 규율이다. 넌 그냥 살아남기 힘들테니, 강 방공호 들어가라.

[코로로코]

왜 이런걸로 싸우냐

[루리웹-9604122712]

ㅇㅇ 아포칼립스 극초기의 혼란 속 제한적으로 행해질 행위 같음. 일단 지속가능하지 못하다는 점에서 한계가 명백할거 같음

[돌아온 감염충]

안 싸웠어. 그저 토론이라고

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

아포칼립스 시대라도 교환은 발생함. 그러면 화폐도 발생하고. 신용화폐 따위가 아닐 뿐이지
실제 역사상 약탈민족들도 자체적인 교역망을 동시에 갖고있었음. 그래서 약탈품을 화폐로 바꿔서 몸에 지니고 이동을 했지.
유목민의 경우엔 금목걸이를 주렁주렁하고 다녔던 게 그런 이유

약탈과 교역은 사실 동시에 존재할 수 밖에 없는거라서 약탈집단이 발생한 환경이면 당연히 따라붙음

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

근데 그 한계를 수백년 뒤에 맞을지 수천년 뒤에 맞을지 아무도 알 수 없다는 게 문제
그럼 그 동안은 계속 존재하는거임

[루리웹-9604122712]

그런 식의 가정이면 이 논쟁 자체가 무의미함. 왜냐면 우리가 어떤 식의 아포칼립스 상황에 직면할지 알 수 없기 때문

약탈은 현대에도 존재하고 단시일적으로 큰 이득을 얻을 수도 있기 때문에 사라지질 않을 행동임. 논점은 아포칼립스(인류가 현대 문명을 상실하고 최소한 후대를 이어나갈 생존환경을 갖췄다는 전제하) 후 우리가 매체에서 자주 접한 형태의 약탈이 주류 문화처럼 자리 잡을 수는 없을 거라는 거임

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

난 어떤식의 아포칼립스가 도래해도 완전한 야생상태에 가까운, 각자의 은신처들이 점과 점으로만 존재하는 어둠의 숲처럼 되진 않을 거라고 생각함
설사 그런 기간이 있다한들 지극히 짧게만 유지될 것임
오히려 그런 식의 아포칼립스가 매체라서 가능한 작위성이 훨씬 강함

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

어떤 조건에 놓이게되든 인간끼리 서로가 경쟁자라면 반드시 조직을 이루는 게 생존에 유리하고
조직을 이루는 순간 첫댓글에서 말했듯 개인의 생존조건과 리스크와는 전혀 상이한 생존조건과 리스크가 발생함

약탈을 하러가는 게 리스크가 높다고 하는데 그건 어둠의 숲 환경에서나 그런 것임
집단을 이룬 시점에서는 약탈을 하지 않는 것이 오히려 리스크가 훨씬 높을것.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

물론 그 리스크는 개인의 리스크가 아니라 조직의 리스크겠지만
조직은 개인을 희생하는 걸 택할 것임

[루리웹-9604122712]

여기서 약탈이라는 행위에 대한 정의가 확실히 이뤄져야 할듯. 내가 말한 약탈이란 아포칼립스 장르에서 흔히 묘사되는 어떠한 생산 수단과 생산물도 없이 정처없이 떠도며 그저 무한히 자원을 소모하는 무리의 행동을 말함. 이같은 양태는 아주 비효율적이에 아포칼립스 초기에나 성행하지 지속가능하지 못하다는 것

실제 역사의 몽골, 바이킹 같이 자체적인 의식주 수단을 갖춘 무리들이 모종의 사유(환경적, 정치적, 개인적) 등으로 타집단을 약탈하는 사건이 없을 거라는 말은 아님

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

약탈의 정의를 그렇게 둔다면 오히려 더더욱 의미없는 논의가 됨
위에서도 말했지만 약탈과 교역은 표리일체임. 한쪽이 발생하면 한쪽도 반드시 같이 발생하고 이건 역사가 증명함.
그러니까 이게 작위성이 인정되는 미디어 속 내용을 전제로 한 이야기가 아니라면, 저어엉말 의미없는 소리임.

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

요컨대 너가 말하는 소위 '소모할 뿐인 집단'이 발생하면, 그것도 금방 단순 소모가 아니게될 거란 것
그 집단의 최초 성향과는 무관하게

[루리웹-9604122712]

본문부터 가상의 아포칼립스 상황 속 이뤄지는 약탈이 실제론 비효율적이고 위험을 동반하는 행동이라는 걸 지적하기 때문에 거기에 맞춰 약탈을 정의한 것 ㅇㅇ

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

그러니까. 결국 '실제로는' 어떻게 될까라는 얘기니까 의미가 없다는거...

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

1.가상물 속 '그런 약탈'은 발생할 것임
2. 왜냐면 그 뒤에 '그런 약탈'이 아니게 될 거니까
3. 임시적으로 유지가 되거든. 그 임시가 수세기 이상이 되겠지만

내 입장을 정리하면 이런식임

[디젤펑크는사실진흙펑크다]

더 나아가서, 그런 결과로 이어질 거란 걸 감안하면 애초에 약탈 행위가 비효율적이라고 말할 수가 없다는거고.

[SnowSlide_]

완전 악성향은 드물고, 그런 악성향은 보통 임자 잘못만나거나, 지들끼리 공멸하는 경우도 있어서 그수가 적음. 아포칼립스 상황에선 대부분이 기회주의적 회색성향을 띈다고 보면 됨.

[야자와 니코니코]

그래서 아포칼립스 세계관의 소위 레이더 집단들 보면 몰입이 잘 안되더라

자원의 순환이 아닌 완전한 소모만 하는 집단이 있는데 그게 유지가 된다고?

차라리 매드맥스 처럼 약탈 집단을 넘어 무력으로 군림하고 약탈 대상이 아니라 수탈 대상으로 만드는게 합리적임

[매실맥]

현대에도 똑같음 본인이 ㅈ될거같으면 못건듬

그래서 헬스가 최고의 호신술이라고 할정도

[타트라]

전투는 리스크이니 최대한 피하는게 맞지
육식동물이 사냥에 나설때도 그렇게 행동한다고 들은게 기억남

[루리웹-8329133273]

인간에게 가장 위험한 적 = 인간

[Si0]

생존자들 많을텐데 약탈과 습격, 함정을 계획 한다고? 다른 생존자 집단이 가만두지 않을거임...

[코딩노예48]

약탈은 지속가능한 보급방법이 아님
당연히 지능이 뛰어나다면 선성향이던 악성향이던 별로 주 사업으로 삼지는 않음

[오스트리아-헝가리]

그래서 좀비물도 좋아하고 빙하기로 아포칼립스가 온 것들이 좋아
전자는 폭력성을 띄고 후자는 식량이 생각보다 많이 보존돼서 전개들이 재밌어짐

[Outwilder]

아 저 흑인 아저씨... 너무 불쌍했음

[onlyNEETthing]

로우 프로파일이 최고야

[카토_시카리우스]

물론 상대 악성향 그룹의 목적이 내가 들고있는 물자가 아니라 사람 그 자체라면 이야기가 달라짐