우크라이나는
빼앗은 러시아 영토를
영구적으로 점령할 의향이 없다고 밝힘
이제 다음 단계를 생각해볼 차례인데
그럼 우크라는 이제 뭘 해야 하는가?
뭘 할 것인가?
결론부터 요약하자면
이득을 최대화하려면 계속 진격 or 유지를
손해를 최소화하려면 철수를 해야 함
1. 계속 진격 or 유지하기
일시적으로나마 점령지에 알박고 눌러 앉든
좀 더 치고 올라가보든
동쪽으로 진격로를 확 꺾어 돈바스를 포위하든
우크라이나가 철수만 하지 않는다면
군사적으로나 정치적으로나
러시아에 최대한의 압박을 가할 수 있으며
이익 또한 극대화될 것
우크라이나가 보여준 전술적 능력만 보면
여기서 더 이익을 볼 가능성이 충분함
2. 철수하기
러시아가 충분한 병력을 투입하기 전에
지금까지 얻은 이득만 챙기고 낼름 철수하기
굳이 더 위험을 무릅쓰지 말고
푸틴 코피만 딱 터트리고 철수한다는 시나리오인데
하지만 그렇게 하면
이번 공격으로 얻을 수 있는 가장 명백한 이득인
"주전선의 러시아군 끌어들이기"
"장차 협상에서 유리하게 사용할 수 있는 영토"
두가지를 모두 놓치게 될 것
이제 우크라이나의 결정이
큰 변화를 가져올 것이라고
그럼 유럽애들이 삐져서안됨..
삐지던가 말던가 아가리만 졸라터는 븅신연합
가능하다면 러시아가 군대를 재 조정할 사이에 동쪽에 점령지라도 앞뒤에서 떄리며 탈환하는건대. 이미 자리 잡은 점령지 잘못 건드리다 물자 인력 소비 심하면 그것도 큰 문제라서. 참 뭘 할수 있을까 생각하면 쉽지 않다 생각함.
모스크바 진군은 힘들지 프리고진처럼 될걸
가스관 부수기나 합시다
걍 이차세계대전때 나치군이 겪었던 딜레마를 똑같이 겪는거지
미국에 비하면 엄청 적지만 그래도 많은 물자를 제공한게 유럽인데 아가리만 턴다고 하면 억울하지
가스관 부수기나 합시다
조각의마술사
그럼 유럽애들이 삐져서안됨..
루리웹-9692151613
삐지던가 말던가 아가리만 졸라터는 븅신연합
점점 유럽은 진짜 신민지 자원 떨어져 아무것도 못하고 아가리만 터는 등신 직역이 되는 듯;;;;
조각의마술사
미국에 비하면 엄청 적지만 그래도 많은 물자를 제공한게 유럽인데 아가리만 턴다고 하면 억울하지
그건 국제사회 합의없이 하면 후폭풍 감당 못함.
가스관 설비는 애초에 러시아에서 우크라쪽 관통해서 유럽으로 나가는 거라 점령 안해도 진작에 끊을 수 있었음. 근데 안한 건 이유가 있는 게지.
유럽은 에너지 자원이 너무 부족하니간 당연한거지.... 우리나라도 해상봉쇄되면 국민들이 아사당할 수준인디....
이미 노르트스트림은 폭파했잖어. 누가했는지 정확히 모른다고는 하지만 우크라인게 뻔한거고. 터키 가스관은 식량수출하려면 터키 눈치볼수밖에 없어서 무리고. 참고로 우크라이나가 러시아랑 계약한 가스관은 아직도 우크라 영토 지나고 있음. 굳이 러시아 침공까지 해서 가스관 부술 필요도 없음. 걍 우크라가 잠그만 그만임. 근데 아직까지 열어두고 있고 내년 3월에 러시아랑 계약 종료되면 연장안하고 잠근다는 말은 있음. 아마도 미국 가스 받을 준비 끝마치는동안 기다린거로 보여짐. 아가리만 터는 유럽연합 어쩌고 하는데 가뜩이나 세계경제 엉망인데 유럽마저 무너지면 그 타격은 고스란히 우리한테까지 올수밖에 없음. 일본경제 안좋다는 글에는 걔네가 살아야 우리도 산다고 일본변호사들 총출동해주면서 유럽은 왜이리 쉽게 보는지 모르겠네. 정작 열심히 우크라 지원하는것도 걔네고 러시아 가스 줄이고 비싼 미국가스로 대체하면서 가장 타격입는것도 유럽임.
근데 eu가 안 줄 수 있는 위치가 아니었으니 주기 싫어도 줘야 하니
루리웹-9280980560
동성애,다문화,다인종,다원주의 자체는 EU가 아니라 미국에서 출발한 가치관이다만 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ........ 이걸 유럽 탓하는 것도 웃긴일임.
루리웹-9280980560
미국이 인종의 용광로라는 표현이 괜히 나왔겠냠..... 미국이 가장 먼저 직면할수 밖에 없는 상황임. 왜 흑인 인어공주가 유럽이 아니라 미국에서 나왔을까? 원작이 유럽건데. 애초에 노조 조직률도 밑바닥인 미국과 노조 파워가 강력한 EU인 상황에서 경제,노동인권 알빠 아님이란것도 반대로 알고있는거임. 현재 미국 경제 전문가들은 신자유주의자들이 기본인데 개냬들이 유럽까는게 강력한 노동자파워,복지때문에 그렇다고 까는데
어차피 북해핵투발까지 시나리오 다 가지고 있는 영국입장에서는 엎치나 메치나
역사적으로 나폴레옹과 히틀러의 선례가.
지뢰심기?
영국은 수백년 전부터 러시아를 못죽여 안달난 애들이다
가능하다면 러시아가 군대를 재 조정할 사이에 동쪽에 점령지라도 앞뒤에서 떄리며 탈환하는건대. 이미 자리 잡은 점령지 잘못 건드리다 물자 인력 소비 심하면 그것도 큰 문제라서. 참 뭘 할수 있을까 생각하면 쉽지 않다 생각함.
밀고 들어가는건 동부쪽 점령지 냅두고 밀고 간다는 건대. 까딱 잘못하면 후방이 짤릴 상황이라서. 들어가면 갈수록 딜레마일거임.
버티면서 다른 전선 병력 빼도 좋고 그대로 유턴해서 낫질해도 좋을 거고 모스크바 달리는 것도 좋겠다
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
플람베
모스크바 진군은 힘들지 프리고진처럼 될걸
프리고진과 다르게, 수도에 포격해버려도 상관없으니..... 프리고진은 쿠데타 성공하려면 수도 민간인 학살은 못했으니까.
루리웹-9280980560
우크라군이 보급없이 모스크바가는것도 무리임 대공망뚫고 공중보급해줄정도로 제공권이 확보된것도 아니고 모스크바 입성해도 의회랑 국방부 고위지도부 확보해서 협상이끌어내기는 더더욱무리고 오히려 포위되서 섬멸되기 딱좋겠지
노리스크 미들리턴이냐 미들리스크 하이리턴이냐
걍 이차세계대전때 나치군이 겪었던 딜레마를 똑같이 겪는거지
쿠르스크에 지뢰로 도배해버리면 전쟁 후에도 러시아 예산 박살내기 가능할듯
더 확고히 때릴수 있는 무기들은 영국이나 미국이 거부한 이상. 힘들긴할듯
제가 알기로 미국과 영국은 러시아 본토 공격을 딱히 반대하지 않았는데 혹시 출처가 있을까요
아마 기갑장비는 문제없지만 장거리 무기가 안되지 않나....? 그건 지금도 우크라가 쏘게 허락해달라고 하는 처지니까.
https://kyivindependent.com/f-16-state-department/ https://newsukraine.rbc.ua/news/britain-refuses-to-allow-ukraine-to-use-storm-1723531904.html 다만 이게 어느정도의 선의 거부권인지 명확하지가 않아서
ㅋㅋㅋㅋ..... 미국이 우크라이나에서 모스크바 타격할 무기가 없어서 지원 안한다고 생각하는건가? ㅋㅋㅋ.... 미국의 목적은 러시아를 최대한 몰아세우는게 아니라 최대한 힘 빼놓는것에 가까움.
아 장거리 공격수단을 말씀하시는거라면야.. 전 우크라이나의 러시아 본토 진격 자체를 미국과 영국이 반대한다는줄
영국제 스톰섀도우는 사용 금지 유지 미국은 HIMARS, GMLRS만 허용하고 ATACMS는 금지 유지 프랑스제 스칼프는 우크라 본토에 대한 공격이 러시아 본토에서 이뤄졌을 때 해당 무기에 대한 역공만 가능 이라고 들음
아하
참고로 스칼프와 스톰섀도우는 이름만 다를 뿐 같은 체계나 다름 없어서 스톰섀도우 대신 스칼프 쓸 수 있으면 스칼프 쓰면 됨.
전선 들쑤시면서 후방교란만 해줘도 큰 도움될텐데
행여라도 트럼프가 대통령이 되면 조금이라도 유리한 상황에서 종전협정을 하려는 정치적 노림수인거지 뭐. 아마 미국 내 상황에서 트럼프가 대통령이 될 가능성이 아예 사라져버린다면 바로 철수 할 걸
논리적이지않은듯. 상식적으로 트럼프가 대통령이 될 가능성이 사라지면 폭파시키지 ㅋㅋㅋ.... 젤렌스키가 원하는건 우크라이나 동부 완전 탈환인데. 장기지속력을 줄이기 위해 러시아의 경제동력을 끊고 철수하지
모스크바로 달리는게 가장 상수같은데
전방 러시아군 주력을 양면공격해서 섬멸하는건 안되나?
너무 멀어
가스관 분기점인데 쿠르스크 잡고 유럽이랑 러시아 협박하면됨 잠가버린다고
이렇게 된거 크렘린으로 간다!
우리는 푸틴의 부랄을 움켜쥘게외다!
역시 흐루쇼프야! 우크라이나를 위해 소련 재래식 전력을 박살내줬어!
현 상황은 공세종말점이 가까워짐. 재편성 및 보급이 필요한데, 문제는 러시아군 주력은 도네츠크를 계속 밀고있음
가자 붉은광장으로!
걱정스러운건 공세역량의 한계가 어디까지인지
우크도 그닥 상황이 않좋으니 알박고 유지할듯. 나중에 협상할때도 유리하고.
ㄹㅇ 이게 진짜 트롤리 딜레마네 ㅋㅋㅋ
3.조금 더 가서 원전 점령 딱히 뭔 짓은 안하고 러시아가 점령한 자포리자처럼 가끔 굴뚝에 불이나 좀 내주는 용도
들어갈수록 위험한건 맞음..애당초 들어간 병력도 크지 않고 깊이 들어갈수록 무엇보다도 보급이 어려워지고 퇴로가 막혀서 쌈싸먹힐 가능성도 높아짐...2안이 현실적으로 맞아 보이는데...
그래서 러시아 본토로 미사일 날려야 하는데 그걸 유럽이나 미국에서 승인해줘야함
푸틴만 잡으러가면 되는거 아님? 어차피 이 전쟁 우크라이나가 버틸 여력이 많지 않아. 막히든 말든 모스크바 진격말곤 없어
계속 진격 불가 벨라루스가 지금 계속 우크라이나 뒤쪽으로 전력 증강중
3. 프리고진이 못해본 모스크바 공방전 해보기
푸틴이 죄다 죽이는게 반푸틴 러시아 반군이 생길거같지는 않고 겨울되기전에 마무리지어야됨.