부통령 당선자 밴스가 밝힌 협상안. 현재 영토로 종전.
나토 가입불가. 그리고 국경선은 러시아가 재침 못하게 요새화.
https://news.nate.com/view/20240913n24221?isq=11180&mid=n0503
트럼프 외교 고문들이 제안했다는 협상안. 현재 전선으로 영토동결.
20년 나토 가입불가. 대신 미국이 재침을 막도록 군사지원.
https://www.yna.co.kr/view/AKR20241107178800009
이에 대해서 러시아는 트럼프가 당선되더라도
하루만에 전쟁을 끝낼 수 없을 것이라고 대선 전부터 그랬고,
https://www.donga.com/news/Inter/article/all/20241104/130353648/1
지금 논의되고 있는 휴전안은 민스크 협정보다 더 나쁘다며 부정적으로 봄.
https://news.mt.co.kr/mtview.php?no=2024111413220235541
사실 이건 푸틴이 그동안 주장했던 협상조건을 생각해보면 쉽게 이해가 되는데,
그토록 줄창 이야기했던 비나치화(우크라의 속국화), 비무장화, 중립적 지위라는 3가지 큰 조건중에서
오직 3번째 조건만 만족하는 협상안이기 때문.
https://n.news.naver.com/mnews/article/056/0011622592?sid=104
특히나 비무장화 부분에서는 협상안에 현상유지도 아니고, 국경선을 요새화시키겠다,
무기지원을 계속하겠다는 조건을 달아놓았으니 푸틴이 만족할 수가 없음.
푸틴의 측근인 세르게이 카라가노프나 드미트리 트레닌도 이런 계획에 반발했다고 함.
https://www.voakorea.com/a/7858928.html
그리고 일전에 트럼프는 만약 러시아가 협상안에 따르지 않는다면,
우크라이나에 필요한 것 이상의 지원을 줘버리겠다는 협상전략을 말한 바 있음.
실제로 러시아가 트럼프의 협상안을 거부했을 때, 트럼프가 이런 일을 할지는 지켜봐야 할 듯.
https://n.news.naver.com/mnews/article/028/0002715041?sid=104
그 누구도 우크라가 뺏긴땅은 관심없는 모양새
관심 있어서 저런 논쟁이 있는거지. 러시아는 더 뺏겠다는 거고, 트럼프는 그렇게는 못한다는 입장인거니까.
원복하자하면 죽어도 안할테니 니 한거만큼은 줄게 그니까 이거먹고 떨어져 뉘양스긴함 사실 이것도 우크라가 들고 반대할꺼긴한데 너무 길고 우크라도 희망없고 나머지도 지치니까 방법이없음 지킨거만해도 다행이란 뉘양스고
대놓고 재침공하겠다고 밝히는 씹새끼들
지금 반응만봐선 어차피 러시아는 다먹겠다 스텐스라 안 끝낼거같은대 그럼 걍 넘기자고 할건아니자늠
현재 상태로 동결 이면 우크라가 뺏긴쪽은 못받는단소리자늠...
북한있는것도 대한민국의 자업자득이라 그러지 그냥 ?
그 누구도 우크라가 뺏긴땅은 관심없는 모양새
관심 있어서 저런 논쟁이 있는거지. 러시아는 더 뺏겠다는 거고, 트럼프는 그렇게는 못한다는 입장인거니까.
고장공
현재 상태로 동결 이면 우크라가 뺏긴쪽은 못받는단소리자늠...
고양이육구
원복하자하면 죽어도 안할테니 니 한거만큼은 줄게 그니까 이거먹고 떨어져 뉘양스긴함 사실 이것도 우크라가 들고 반대할꺼긴한데 너무 길고 우크라도 희망없고 나머지도 지치니까 방법이없음 지킨거만해도 다행이란 뉘양스고
돌격강등하트!
지금 반응만봐선 어차피 러시아는 다먹겠다 스텐스라 안 끝낼거같은대 그럼 걍 넘기자고 할건아니자늠
ㅇㅇ 죽어도 안한다그러겠지 푸틴 모가지가 걸렸는데 전쟁끝내면 러시아 한동안 ㅈㄴ 시끄러울수도있음 피를 그리 흘렸는데 우크라 반쪼가리도 못먹었고 경제 ㅆㅊ냈다고 그러니 결과물로 우크라 묵숨걸고 먹어야되는상황이지 아마 저 제안도 ㅈ까할꺼임 봐선
애초에 우크라가 뺏긴 거 다 내놓으라고 하면 러시아가 받아들일까;;
우크라는 뺏긴것도 아니지. 걍 자업자득임. 왜 아무도 우크라 편을 안들어주는지 생각해보면 명확하지
원복아니고 현상태 종결도 응 다먹을거야 이러고있어서 안 끝날각인데 그럼 더 끌다가 그때가선 그럼 둘이 합쳐라 할건아니자늠
루리웹-4529987988
북한있는것도 대한민국의 자업자득이라 그러지 그냥 ?
이승만같은 ㅂㅅ을 지도자로 뽑는 삽질을 한게 원인중 하나니, 비슷하긴 하지.
그럼 너는 그 ㅄ의 후손이고
왜냐면 그거 이야기하는 순간 전쟁은 끝날수 없으니까. 이런 소리 하는 애들은 대체 뭐하는 애들일까 싶음. 지금 우크라국민들은 어떡하든 영토수복을 목표로하는 대신 처자식을 전쟁으로 밀어넣고 싶을까 아니면 여기서 이쯤 하고 싶을까 심지어 서방이 이젠 지우너하는 것에 피로감 느끼는데 이러면 또 피로감 느끼면 안된다 이지랄 그럼 님 재산을 기부해보세요 아니 서방도 자기네 실업자 난민 복지 과학 교육 들어갈 돈 에서 각출해서 쥐어짜서 돕고 있는데 그나라 국민들이 가만 있겠냐 딱 트럼프 말대로 하는게 그들도 쌍수들고 환영할 일이지
러시아나 우크라 모두 욕나오는 상황
대놓고 재침공하겠다고 밝히는 씹새끼들
우크라이나에 필요한 것 이상의 지원이 뭔지 궁금하네 그냥 입만터는건지 아니면 진짜 큰거 주는지
압류된 러시아 보유 외화만 줘도 되겠더라
미사일 제한 해제나 뭔가 더준다는이유로 북한참전을 언급하던데 생각보다 꽤 눈꼴시렸던모양임 어쨌던 러시아가 파란새끼 추가 참전 안하면 내 여기까지만할께요 입털었는데 약속을 먼저 어겼으니 그것도 전쟁끌때로 끌어서 미국포함해서 ㅈㄴ 좀 많이 야마돌아있거든 경제가 회복이 안되니까
전쟁을 일으켜버린 푸틴한테 트럼프 뻥카는 안통함. 제아무리 총알도 피해간 트럼프라 해도 3차대전이냐 / 러시아가 원하는걸 들어주냐 를 강요당할 뿐임...
모양새만 봐서는 러시아가 강요당하고 있는데? 절대 만족못할 제안 수락 vs 어? 안받아 그럼 우크라이나 풀지원감 수구
헛소리 러시아 지금 경제상황이며 군 상황도 한계 넘은 지가 오래임 북한새끼들까지 끌어들인 것 자체가 이제 이제 ㅈ됨이라고 인정한 꼴이라 러시아도 여기서 더이상 끌기 힘들거임
트럼프 전략을 미치광이 전략에 기반한다는 이야기는 들었는데 전쟁을 언젠간 마침표 찍어야 되고 이런짓이라도 시도해보는게 맞는거 같음..
3차대전 일으킬여력이 러시아는 없어. 핵무기? 그거 관리하는데 70조 +@인데 러시아가? 뭔돈으로 유지함 그리고 사상자만 80만임 사실 어지간한국가 군대가 소멸했음 이거 장비 채울려면 앞으로 최소 20년은 걸림.
역시 트럼프 빼겠다 말했지만 곱게 못뺄거같긴했다 트럼프가 싫어도 나머지가 들고 반대하지 3차까지 가기전에 러시아 모가지 잡고 땅바닥에 패대기쳐서 ㅁㅁ 전쟁끝낼래 느낌으로 갈거같다 어째
러시아도 병1신 다 돼서 뭐 고르고 할 입장이 아닐것같은데
트럼프랑 푸틴 둘이서 게이 ㅅㅅ 하다가 같이 죽는게 어떨까나
우크라 러시아 둘다 불만을 가질 수 밖에 없는데 다시한번 2차전쟁 나오겠네
이래도 우크라인들이 항전의지를 포기한다면 그냥 평생 노예되는 거겠군
트럼프는 자신이 장사꾼이라고 이미지화 하면서 일을 처리하는데, 러시아는 그것에 어울려줄 이유가 없다고 생각하고 있지.. 이제 누가 더 미친.놈인지 겨루는 시기가 왔다고 생각함.
현실적으로 우크라이나 원복은 불가능해졌으니 일단 싸움을 멈추는게 전부겠지. 사실 지금 우크라이나 원복을 하려고 한다? 어느 한쪽이 완전연소될때까지 싸우거나, 혹은 아침에 일어나서 화장실 똥 싸듯 핵무기를 난사하는 수뿐임. 지금 진짜 필요한건 출구전략이고, 우크라이나는 생각보다 잘 견뎠지만 결국 물리적으로 원복은 힘들어
여기서 러시아 조건 많이 들어주면 다음은 대만 다이렉트라 절대 못한다고 하더라고 어?미국도 3년만버티면 되네?란 인식이 생기면 ㅈ되서 어떻게든 막긴 할거임
심지어 타이완은 3년은 커녕 1년도 못버틸건데 개꿀 ㅋㅋ 하면서 침공할거 뻔함
저런 좇같은 짓거리를 당해도 군사강국 두 진영에서 시키는대로 따를 수밖에 없는 운명이라니. 그냥 북한처럼 핵무장하는 편이 낫겠는데?
젊은이들 다 죽어서 국가 역량 떨어져서 골골 델건데 저거 안 받아 들이면 더 힘든 미래가 있는건 러시아 아닌가?
해리스됬어도 이성적으로 러시아 패는거고 트럼프가 됬으니 미친듯 마구잡이로 러시아 패는거 선택지 가불기 걸림
이정도도 엄청 이득인건데 여기서 끝내라 좀 이스라엘도 ㅈㄹ그만하고 종전하고 사우디랑 수교나해
우크라 입장에선 영토 뺏낀 건 어쩔수 없이 받아들일 거 같은게 씁쓸하겠네
우크라 잃은 땅을 위해 100만명 혹은 그 이상의 국민들이 죽어도 상관 없다는 나라가 있다면 몰라도 그런나라가 없으니 우크라 혼자 되찾아야 할텐데, 불가능하지
러시아가 자국땅으로 완전히 소화시킬시간주는거네 시간지난후 다시 시작하면되네 ...
러시아가 원하는거 들어준다 : 괴뢰국후 남베트남 엔딩
저걸 봤을 때 알 수 있는 점 : 애초부터 러시아는 우크라이나 전체를 처먹을려고 전쟁을 일으켰고, 우크라이나가 러시아를 자극해서 일어난 전쟁이라고 떠들던 러뽕씹쌔들은 전부다 목매달아야하는 빨갱이들임
이런 사람들 보면 어디서부터 알려줘야하는지 감도 안잡힌다. 님도 이해 할수 있게 쉽게 알려주겠음 유럽에서 부정부패 심한나라 1위는 러샤구 2위는 우크라임 즉 둘다 똑같은 놈들이 싸우고 있는거임 단순하게 침략당했으니 착한놈 침략했으니 나쁜놈 과 같은 단순한 문제가 아님 두나라의 문제는 더 나아가서는 중국에게 모든 군사무기등등 기술 팔아제끼구 제일 크리티컬인 항공모함 팔아제껴서 군사 강국 현대화 이룬게 우크라덕분임 즉 중국이 이렇게 깡패짓 하는게에 힘보태준게 우크라때문이구 거기에 나토가입 문제로 인해 정점을 찍은거구
이런 모든 복합적인 문제가 쌓이구 쌓인 똑같은 놈들끼리 결국 싸우고 있는거임 원래는 소련 소속이었으니 한배에서 나온 형제싸움 이라면 그또한 맞는말이구
그래 그래 우크라가 착한 나라는 아닌거 알겠는네 씨.빨 러시아 실드치는게 이해가 안 간다고. 실질적으로 전쟁 일으키고 세계 경제 좃박은게 러시아 때문인건 맞잖아?
아 그리고 우리태극기들이 눈깔뒤집히는 북한 핵기술도 러시아가 아닌 우크라이나가 기술이전했다는걸 아는 사람이 얼마나 될까. ㅋ
참고로 우리는 패전국이 아닌데도 열강의 논리에 따라 분단된 ㅈ같은 경험을 과거에 했다
러시아 찐빠내는 꼬라지 보니까 제대로 지원해 주면 우크라이나 국토수복은 가능해 보임
자주국방해야 하는 이유
저정도면 그냥 푸틴을 암살해야 전쟁이 끝날거 같은데...