[잡담] 부모 소득이 적으면 확실히 아이들이 자라가는 방향도 다르지 않음??

[다운타운.MT]

감성적인 부분을 제외 하고

부모 둘이 저소득이면

둘 다 맞벌이를 하거나

혹은 몸과 마음에 여유가 없는 상태일거고

그 환경에서 자란 아이가 많이 엇나가는게 현실이잖아...

월거지니 휴머거지??이런 단어가 생긴건 가슴 아프긴하다만

가정형편이 안좋은 애들은 옛날부터 "그지래요~" 뭐 이런식으로 놀림당해왔잖아.

그게 지금 초딩들에게 월거지 휴먼거지 뭐 이런 단어로 바뀐거 뿐인거 같음.

그리고 엠생 무리들을 보면

99.99999%의 확률로

이혼가정이거나 경제적으로 어려운 애들이 대부분임.

[🍷술담배여자]

나 어려선 안놀리긴 했어. 없는 애들

[죄수번호-4885503]

그리고 그런걸 막기 위해서 복지 국가를 만들어야 하는 건데 그걸 싫다고 하는 놈들이 또 가난한 자들을 욕하고 편협한 시선으로 바라보지. ㅈ같은 극단적 자본주의.

[다운타운.MT]

복지의 방향과 강도는 사람마다 각각 다르겠지.

[죄수번호-4885503]

최저임금 쥐꼬리만큼 주면서 그거 조금 올리면 나라 망한다는 소리나 하는 가진 놈들이 썩어나는 나라에서 사람마다 복지에 대한 생각이 다르다 타령할 급의 나라는 아닌듯.

[다운타운.MT]

최저임금을 올리면 해결이 되는 문제인가?
확실히 3-4년전에 비해 알바수도 확실히 줄었고
구해도 시간을 쪼개서 구하니
알바들만 더 힘들어진건 아닐까.?

[루리웹-0498902826]

최저임금 문제는 되게 단순한 문제임.
"그래서 오르지 않은 그 돈 받고 잘 살수 있겠냐?"라고 질문하면 대충 답이 나옴

[죄수번호-4885503]

최저임금 올리는것 만으로 해결될 문제는 아니지만 최저임금조차 안 올리면서 해결될거라고 생각하는게 더 웃기지 않음?

[다운타운.MT]

최저임금을 올린다->사람을 적게 뽑는다.->최저임금은 늘었지만 일자리가 없다.->돈을 더 못번다.
이게 지금 상황인데 이걸 무슨수로 막는다는건지.
강제로 고용하게 할 순없잖아.

[루리웹-0498902826]

그런 단순 논리로 돌아가는 곳은 최저임금이 낮아도 소용없음.

아무리 낮은 임금 운운하며 사람을 많이 뽑아봐야 그 사람들이 시장에서 구매력을 가지지 못하거든.

[죄수번호-4885503]

그건 단편적 생각이고. 다르게 생각하면 최소한의 삶을 영위도 못 할 수준으로 돈 주면서 사람 부려먹던 것들이 그렇게나 많았던 거고. 제대로 된 최저임금 줄 능력도 안 되면서 장사만 하는 사람들이 그렇게나 많은거고, 이 나라가 할 줄 아는거 없어서 편의점, 치킨집이나 차리자 한 사람들이 그렇게나 많았던 거다. 그런 기형적 구조를 그대로 냅두면 뭐가 되나?

[죄수번호-4885503]

기업들 대가리들이 비정상적으로 많이 벌고, 건물주들이 비정상적으로 돈 떼가는거를 해결하면 일자리문제? 해결하고도 썩어남. 문제는 멍청한 자영업자들이 뭐가 자기들 위한 방향인지도 모르고 최저임금 오른다고 툴툴대는거고. 애초에 최저임금은 마지노선인데 최저임금만 줘도 된다고 생각하는 것들 투성이인건 말할 것도 없고.

[13변남 여친구함]

이해는 하지만 동의는 안 해줌
있는 새.끼들이 더한다는 말이 왜 생겼을까

[다운타운.MT]

내 경험에선 있는새끼들보단 없는새끼들에게 당한게 더 많아서..

[13변남 여친구함]

다 사람마다 경험이 다르니 생각도 달라지는거지
본문처럼 저런 식으로 단언해버리는건 안됌

[다운타운.MT]

그렇네.

[클모만]

요즘 일진들 거의다 있는집 새끼던데

[다운타운.MT]

일진이라 불리우는 무리를 보면

잘사는 애들과 못사는 애들이 섞여있는데

가만 보면 섞이는듯 하면서도 안섞임.ㅋ

같은거 같은데~다르고....그러다 20대 넘어가면 어울려 놀긴 하지만 전혀 다른 인생들을 살고 있고.

[d,레빗]

옜날에는 `거지래요~ `하고 놀려도 금전적인건 별도로 하고 놀때는 같이 노는데
요즘은 돈의 차이= 계급 마냥
`넌 너네 아빠가 200`충` 이니까 너랑 안놀아` 하면서 선을 그어버려서 그래
긍데 이건 어른들이 먼져 긋는걸 애들이 따라하는것같은 현상이라
그냥 전체적으로 사회문제야

[루리웹-0498902826]

이건 진단일 뿐이고 그래서 결론이 중요함.
잘못하면 "없는 집 애들이 문제가 있을 확률이 높은건 사실이잖아"라며 더 계층을 구분하고 차별하고 배척할 근거로 쓰일 수 있거든.

[13변남 여친구함]

이게 맞는말이지
결국 차별인데 뭐가 좋다고들 말하는지

[다운타운.MT]

지금의 상황이 어찌보면

그동안 쌓여온 경험에서 나온 결론이 아닐까.?

[루리웹-0498902826]

그래서 결론이 뭔데?
맞벌이나 저소득층은 대부분 문제 있으니 놀리고 배척하고 차별하는게 맞다?
경험적인 통계나 팩트은 언듯 무언가의 결론처럼 보이지만 사실 데이터일 뿐임.
더 중요한건 그래서 그 펙트나 데이터를 어떻게 받아드리고 어떻게 평가해서 어떻게 대응할건가지.

[다운타운.MT]

그 팩트나 데이터를 저사람들은 저렇게 받아드리고 평가해서 저렇게 대응한거라고 생각함.

[루리웹-0498902826]

ㅇㅇ맞아. 지극히 근시안적이고 미개한 대응법이지.

자기들이 최상위계층도 아니면서 가진 것에 따른 계층을 긍정하면 자기 자신도 자기보다 더 가진 자에게 똑같이 당해도 할 말이 없어지는거니까.

[다운타운.MT]

진짜 초 부자들도 서로 급을 나누고
그 아래 부자도 급을 나누고
중간도 급을 나누고
저소득자들도 그와중에 급을 나누는걸 보면
이게 현실적인 대응법이 아닐까.

[루리웹-0498902826]

ㅎㅎㅎ 현실에서 많이 하는 대응법일수는 있어도 긍정적인 대응법은 아님.

그런게 가속되면 결국은 사회 경쟁력만 떨어지거든. 자기 등급을 결정지어주는 그 돈이 어디서 오는건지 몇다리 건너 생각해보면 어렵지 않게 답이 나옴.

[다운타운.MT]

동의받는건 관심 없고
여러 생각이 듣고 싶고
그 생각에 내 생각을 말했을때
돌아오는 답변도 보고 싶어서 그럼.

[다운타운.MT]

중간은 재미 없지.

[달기사리]

걍 못사는 애들을 그지라고 하는걸 넘어서 200, 300 수치를 정해서 계급화 한다는데서 좀더 문제가 크다고 생각함

[다운타운.MT]

확률적으로 보면?

[루리웹-0498902826]

확률은 무의미하지.
그 통계가 100%가 아닌 이상 케이스 바이 케이스고 모두에게 동일적용 할 수 없다는게 되니까.

[루리찌]

여자도 사회참여를 해야 남녀평등이 이뤄지는데 결국 인식은 맞벌이 하면 애 교육 망친다네. 경력단절을 감수하고 직장을 왜 관두는지 알 것 같다

[다운타운.MT]

동감.

[생크림빵]

가구 소득, 부모 역할 형태, 부모 교육 수준에 따라 자녀가 영향을 받는 건 동의하는데, 맞벌이를 한다고 탈선한다니...
맞벌이 비율이 45% 정도 될텐데, 그럼 한국의 1/3은 다 사회화에 문제 있는, 정서적인 문제를 앓는 중인가?

소득이 자녀의 인성과 상관관계가 있다면, 기득권층에서 이뤄지는 접대 문화는 어떻게 해석할 거야
특히 성접대는 자주 붉어지는 문제인데, 가부장적 전통적 가정상의 영향이라고 해석하면 외벌이 가정이 더 문제 있다고 볼 수도 있잖아

통계를 내보면 소득수준과 자녀의 범죄율이 유의미한 관계를 가질 수도 있을 거 같은데,
이걸 단순히 저소득층이 인성이 덜 됐다로만 판단할 문제는 아니지.

저소득층이 기득권보다 절대 다수이며, 일반적인 사람들은 상류층보다 저소득층과 관련될 일이 더 많겠지
하위계층으로 갈수록 부정의 형태가 법 망에 걸리기 쉬운 형태로 나타날거고, 상위계층으로 갈수록 일반인들이 이해하거나 접하기 힘든 은폐된 형식이라고 추측할 수도 있지

골목에서 고등학생 3만원 삥 뜯기나 배달 중에 음식 빼 먹는 게
하청 돌리면서 정당한 임금 지급 안 하고, 산재 인정 안 해주는 자본가보다 악하다고 할 수 있나?