[유머] 베트남 전쟁에서 베트콩이 이긴이유 .jpg

[메이거스의 검]

그외 상상못할 부비트랩이 엄청 많음.

[비스카르트]

사실 저거보다 미국 내부에서 전쟁반대시위와 정치적 타격이 더 큼

[날개비상]

베트남전 시절엔 어땠는지 모르겠지만
어쨌든 지금 미군은 뭔가 접근하기 어렵다 싶으면 폭격으로 날려버리는 어마무시한 놈들인지라..
지금 미군같으면 저런 트랩이 좀 많을거 같다 싶은 곳은 그냥 폭격으로 쓸어버리고 진행했을거같음

[벡 골드]

그당시에도 그 전법은 변함없었지만 정글이 워낙 굉장해서 미군이 선택한게 고엽제

[조랭이떡같은게]

ㅇㅇ맞아 그리고 뭣보다 북베트남 본토를 직접 때릴수가 없으니 답이 없음.

[데드풀]

게다가 미국 군함이 베트콩 잠수함에 격침되었다고 구라쳐서 참전한것도 한 몫함

[BB-61]

그건 저때도 그랬음. 데이지커터나 에이전트 오렌지 같은게 괜히 만들어진게 아님.
데이지 커터의 경우엔 원래 야전에서 빠르게 헬기 착륙장으로 만들려고 개발한건데 정글에 부비트랩이 디글거려서 보병 진입이 힘들어지니까 데이지커터 뿌리고 에이전트 오렌지 뿌리고 그랬음.

[루리웹-7200470775]

잠수함이 아니라 미국의 구축함이 북베트남군의 어뢰정에 공격당했다고 구라침 ...
그리고 그 구라는 참전의 구실이 아니라
(이미 남베트남에서 미군과 베트콩이 치열하게 싸우고 있었음)

북베트남을 폭격할 구실이 있어야 하는데 별다른 구실이 없자
통킹만 사건이라고 어뢰정이 구축함을 공격했다고 보복한다며
북폭을 시작함

[데드풀]

정확히 알려줘서 고맙다

[겨울의번견들]

하늘소... 여기는... 두더지 셋...

[거짓말쟁이에오]

다 불지르면 안됨?

[비스카르트]

그런 생각으로 쓴게 고엽제

[티사도르]

그래서 숲 싹 다 뒈지라고 고엽제 뿌리고 그 후유증으로 월남전 파병 다녀온 으르신들이 고생 많이 함

[쿠로이마토]

그게 불지른다고 끝나는게아님
당장 dmz인에서도 매년 산불나는데
매년 지뢰가 터짐;;

[Dragonic]

그래서 네이팜과 고엽제를 들이 부었으나....

[벡 골드]

그럼에도 정글을 제압하는건 불가능했다
미국이고 나발이고 대자연은 감당불가라는걸 다시한번 보여줬지

[안심하라고!~]

돈>자연

[꾸르후루꾸]

저거 현재까지 해체 못하고 방치된 것도 있겠지..

낡아서 작동 안될 수도 있겠지만..

[히데루]

네이팜 고엽제 미친듯이 때려부은것도 이해가 간다...

[Rafel]

극한 전장 그 자체.

[bosenova]

이게 크리티컬이지

[해피투게더]

주민들이 베트콩에 협력한게 아니라 남베트남 국민들중 북베트남에 동조하며 게릴라 활동하는 사람들을
베트콩이라고 불렀음. 북베트남군과 베트콩은 같은 목적이지만 다른 세력임.

가장 큰 패인은 호시탐탐 참전명분을 노리던 공산 세력 중국과 러시아 때문에 북베트남 본진을 폭격외에
지상군 투입을 꺼려하던 미군의 상황이였음.
이미 본국에서 반대가 어마어마한데 스스로 3차대전 시작의 주인공이 될수는 없지

[THVU]

저거 때문이 아니라 베트남의 상상도 이상의 부정부패 + 미국의 전쟁 반대 여론 탓인데

[프리프리딬]

남 베트남

[라인시에르]

미군 철수 때쯤 무기 미친듯이 공여 해줘서 한때는 세계 3위급 공군인가 해군력 가지고 있었고 장비도 한국군보다 더빵빵했음 심지어지 전쟁당시 남베트님 군인이 한국군보다 돈 더많이 받을정도라

[렉신]

세계4위급 공군력을 미군에게 받고도 진 새끼
최신예 기종 팬텀을 보유하고도 진새끼
미국에게 얻은 각종 전차를 가지고도 진새끼
M16주니까 베트콩에게 팔아먹고 556맞아 뒤진새끼
베트콩에게 고립된 상황에서도 자기 기지 초병위치, 순찰시간, 취약점 정보 팔아먹은새끼
자기 군인들 월급 빼돌려 사기바닥 찍게 만드는 새끼
차량 굴릴 기름 베트콩에 팔아먹은 새끼

[렉신]

물론 그당시 다카키는...
미군이 준 장갑차 빼돌린 새끼
미군이 준 월급 9할을 빼돌린 새끼
M16 주니까 국내생산위해 라이센스 빼돌린새끼
군인 월급으로 비자금 챙긴 새끼
일본 공장 대신 한국 공장 짓겠다고 일본산 제품 불매한다음 그 돈 빼돌리고 최하급공장지어서 녹슨 통조림 보낸새끼

[치르47]

녹슨 통조림은 증언에 따르면 오히려 병사들이 "일본놈이 만든 통조림 먹기 싫다!!!"면서 한국 자체 생산하려고 역으로 꼬장부려서 얻은 결과라더라

나머진 시발...

[벡 골드]

부모님들이 왜놈들한테 가축취급,소모품취급 받는걸 보면서 큰 세대들이라 지금 불매운동따위는 애들장난으로 보일정도로 반일감정이 어마어마한 세대들이었으니까

[곽달호대위]

사실 월남 탓만 하기에는 그나마 어떻게 나라 꼴 갖추고 돌아가던 응오딘지엠 정권을 쿠데타로 무너뜨리고 뇌물 공세를 펼쳐서 월남을 그야말로 개막장으로 만들어 놨으니 미국의 자업자득

[루리웹-410759255]

세계 4위급으로 물자줘봐야 유지할 능력없으면 x도 없는거임

[비스카르트]

사실 보급이 안되서 걍 고철더미였음. 전투기 파일럿도 없었고

[루리웹-8333080294]

06년 군번이고 군대 국방일보에서 봣을땐, 파병군인들이 김치가 먹고싶엇음. 근데 당시 우라나라는 제대로된 통조림조차 만들 기술이 없어서, 어째보냇는데 녹슬고 쉬고 그랫음... 그래서 박정희가 미국에 파병군인에게 김치통조림 보급을 요구햇고, 미국 국무회의에서 김치가 무슨음식이냐 왈가불가하다가 미국이 기술전수해줘서 보냇다고 카더라....

[루리웹-7200470775]

녹슨통조림은 최하급 공장이 아니라 당시 우리나라 기술이 그거 밖에 안됐어 ...
군인들 수기 보면 이런걸 먹으라고 주는거냐며 병사들이 항의하자
납품을 담당하는 장교가 이게 우리나라 기술 수준이다 여러분이 싫다고 하면
일본에서 녹슬지 않는 품질 좋은것을 들여올수 있다고 하자
병사들이 일제를 먹느니 그냥 국산을 먹겠다고 하여서 녹슨 통조림을 먹음

[루리웹-1988639069]

팩트 : 저런 개 지랄을 했음에도 미군한테 쳐 밀림. 남베트남 하드캐리 아녔으면 진짜 졌음.

[망했네망했어]

남베트남 국민이 남베트남을 지지 안하니까 못이기지

[너님은끔살요]

미군이 작정하고 철수 안했으면 지금쯤 사막인 거 아니냐

[starstreak]

정치적 제약으로 사실 상 북베트남을 공근 빼고 직접적으로 타격 못했으니까...

[루리웹-1623757684]

그냥 베트민.상태가 ㅂㅅ이였음

[소변은스캇이아니야]

미국이 내부사정 아니었으면

걍 무력으로 밀어버렸겠지

[루리웹-4207320966]

전쟁말기에 베트콩은 거의 전멸한판에 뭔소리.

[루리웹-2955449195]

진짜 제대로 싸운건 베트콩이 아니라
북베트남군이라고 들었음

하지만 이미지는 베트콩

[곽달호대위]

베트콩들은 거의 전멸했고 전쟁 후기가 되면 사실상 월맹군이랑 대규모 회전에 가까운 형태로 변해감. 현대인들이 상상하는 월남전의 이미지는 1970년 이전이면 대충 맞을 수 있는데 그 이후랑은 좀 괴리가 있음

[엘카인드]

저러니 고엽제랑 네이팜을 장판 깔듯이 깔았지

[고양이키우고싶다]

미국이 베트남에 저렇게까지 개입할 명분 자체가 없었지

[(주) 틈새시장]

이것이 바로 멍멍소리

[꽃보다아름다운여인]

이 논리면
일본군도 미국한테 태평양 전쟁에서 숭리 해야됨
베트콩이 쓰던거 일본군이 쓰던거 거의 그대로 사용한거라

[애너벨_리]

진짜 이새기들 죽여야겠다고 미국이 작정했으면 융단폭격으로 싸그리 날려버렸을거 같은데

[꽃보다아름다운여인]

근데 그짓하고도 졌음
고엽제 후유증은 괜히 있는게 아님

[루리웹-9999999]

그것보다도 남배트남이 상븅신이라서 진게 더 큼
고엽제 후유증도 물론 컸지만 그게 문제였으면 네이팜으로 싹 태워버렸을걸

[catchcatsee]

냉전때의 주변관계나 역학관계땜시 북베트남 너머로 이어지는
호치민 통로도 제대로 갈아엎지도 못해서 꾸준히 베트콩과 보급이 들락거렸고
그연장선에서 폭격도 한정된 범위에서나 겨우 가능할정도로 제한적이었다고 하더라고.
자의반타의반으로 손발 하나씩 묶어두고 싸운셈이긴 하지.

[늑대군주]

하긴했음 문제는 폭격은 했는데 정치 외교적 문제로 지상군 파견을 못함 그래서 지상전투는 전부 남베트남에서 벌어짐

[애너벨_리]

그러니까 결국 '작정' 을 못했다는 거지.
명분도 없고 정치적으로 꼬여있으니... 작정하고 이놈들 다 죽인다 상태였으면
저 정글뿐 아니라 나라가 사라질 정도로 폭격을 지속적으로 쏟아부을 물량이 있는 나라니까

[프리프리딬]

미군 : 공군!

[NTesla]

으으.... 첫번째 보고 페르시아의 왕자 생각나부렸자너

[부히힉!]

[부히힉!]

아무리 날리고날리고 제초제까지 뿌려댔지만

정작 베트남애들 주력은 죄다 땅밑에 있엇고;;; 그래서 나중에 벙커버스터가 개발되는 계기가 되었던가

[정모대사]

일단 현지에서 미군이 고전한것도 있긴한데, 첫번째로는 자유주의 바람으로 미국에서 일어난 대규모 반전 시위가 있었고, 두번째로는 같이 싸워야할 월남군과 월남정부의 상상이상의 부패와 무능이 있었고, 세번째로는 종군 기자들에 의해서 퍼진 대량살상무기에 의한 피해 실상이 고발되면서 세계적인 지지를 잃어버린것.
이렇게 세가지임.

[매니칼라베라]

미국이 전쟁 병-신 같이 했어.
물론 명분이 없었으니 그렇게 되는게 당연한 거였긴 하지만, 어쨌거나 전쟁에 손을 댔으면 손속의 자비 없이 밀어버렸어야지.
북베트남 폭격도 기간 정해놓고 제한적으로 하고 그랬으니까.

그렇게 못한 이유가 자국 내 여론과 국제 사회의 여론이 미국 편이 아니었던 데다가 자칫 중국하고 전쟁을 하는 상황이 될 수도 있어서였지, 결코 북베트남의 게릴라전 따위는 이유가 아니었어.
물론 미국의 명분 없는 침략에 저항한 북베트남의 감투 정신을 폄하하는 건 아니다.

[부히힉!]

[심마루]

트랩 생긴것만 봐도 너무 살벌하게 생겼네

[루리웹-21723649]

2차대전처럼 선빵 맞고 빡 돈 상태에서 시작했으면
일단 열대우림은 그냥 다 뻘로 만들고 시작했겠지.

[훠이]

베트남이 이라크처럼 사막지형이였으면 전세가 달라지긴 했을거임.

[부히힉!]

사실 지형은 핑계가 안되는게

나중에 소련도 정글과는 거리가 먼 아프간에서 고전하다 발 뺌

그니깐 뭔가 목적이 불명확하고 두리뭉실하면 아무리 제국이라도 소국을 이기기 힘든거임

베트남전이나 아프간전이나 뭔가 전략목표가 불분명하고 붕 떠있었지

[부히힉!]

만약 미국이 원하는게 전체 북베트남인의 말살이었으면 오히려 간단하게 이룰수 있었음

그냥 있는핵 모조리 쏟아붓고 베트남 군인들 보이는대로 다 죽이면 끝나니깐.

그런데 중국및 소련이랑 문제 커지는것도 안좋고 해서 그냥 목표를 '남베트남 지키기'정도로 두리뭉실하게 설정해버리니깐

바퀴벌레를 아무리 죽이고죽여도 바로위에 근거지는 손도못대고 그냥 놔두는상황이라 계속 몰려오는거지

[백구한접시]

미국이 올라가는걸로 결정했으면 베트남 끝장낼 수 있었지만 애시당초 정치적 목적으로 시작된 전쟁이라 정치적 여건에 발목이 잡힘.
그냥 호치민 잘 꼬드겨서 공산국가지만 친미성향-정도로 마무리 하지 그랬니...호치민도 중국 경계하느라 미국하고 손잡을 수 있는 양반이었는데.

[늑대군주]

프랑스가 빼에엑 했다네 다큐에서 본건데 그때 지들 식민지 전쟁 지원 안하면 소련이랑 손잡는다고 지랄했다고 그리고 지랄한 식민지 가운데 독립안한데가 없었고 대부분 공산정권 들어섬

[곽달호대위]

더 정확하게는 프랑스가 1차 인도차이나 전쟁 때 그렇게 우기긴 했는데 막상 프랑스는 전쟁이 끝나고 나선 호치민의 월맹 정부와 친하게 지낼 것을 종용했다. 근데 미국이 매카시즘 뽕이 덜 빠져서 편집증에 걸려서 "빨갱이들은 다 한 패거리야!"라고 박박 우기고 우격다짐으로 쳐들어가서 문제가 된 거지.

[sijma]

생각해보니 애초에 밀림 ㅈ같다고 불태우며 전진하지 않았냐
저거 의미없잖아 그럼.....

[루리웹-9999999]

실제로 걍 시간끌기였는데 그동안에 남배트남이 븅신짓하고 미국내 여론이 안 좋아져서 진거

[Min-9]

미군이 저런거에 당할 때 베트콩은 네이팜탄 맞고 있었는데 뭔 소리여. 대의없는 전쟁이라 국내 반전 여론때문에 빠질 수 밖에 없던거지

[최무희]

으아 보기만해도 아프다

[루리웹-6144845187]

플래깅이 빈번히 일어날 정도로 명분없는 전쟁을 시작한게 가장 큰 이유지.

[루리웹-2096036002]

실제로 교전비도 그렇고, 미군과 연합군이 베트남에 비해 압도적이었음

문제는 베트남은 이미 자기네가 약한걸 알고 정치적으로 발목잡아가며 전쟁은 이길려 했고

미국도 3차대전 우려에 의한 국경문제랑 남베트남 자체가 막장이라..

[닥소울태양의기사]

그래봐야 이제 미군한테 저짓하면 그냥 폭격기띄워서 다 불바다 만들어버림. 땅속에 숨는다고? 알카에다 잡아낼려고 땅속 깊이 뒤집어버리는 미사일까지 개발했는데 베트콩들 이제와서 땅굴에 숨어봐야 그 안에서 웰던으로 구워질뿐이지.

[Gaemotham]

근데 저거 자기들끼리는 함정 분간 가능하나ㄷㄷ

[늑대군주]

보통 다 외워두고 안전루트는 따로 만들어 두지

[우리집 곰곰이]

미군들 못들어가는 땅굴로 돌아다녔던거 같던데
신장 차이가 나서 못들어가고 땅굴이 정말 넓더라고
다큐에서 봄

[우리집 곰곰이]

넓은게 아니고 길더라

[RSAA16488425]

댓글보니 다행이다 ㄹㅇ로 공산당 지지하는 반미충들이 유게 기어들어와 북베트남 찬양하면서 여론몰이 하는꼬라지 진짜 역겨움

[bosenova]

돌아가서 틀딱들한테 뺏긴 사이트나 되찾아 ㅋㅋㅋ

[어둠의선혈]

지옥이라고 할만하네

[아라라기]

게다가 쏘련 개입 명분 안준다고 북베트남 공격은 못했음.
어디까지나 남베트남에 쳐들어온 베트콩 잡다가 저꼴난거지.

[늑대군주]

지상군 파견만 못했지 폭격은 엄청했음 근데 그결과 돈은 돈대로 욕은 욕대로 처먹고 전략적 성과는 없었음

[로얄꽁치]

그냥 강대국들 이권개입에 베트남이 걸려들것뿐....
그와중에 애꿎은 청년들 애국심을 단지 용병으로 팔아버려서 배채운 박정희가 쓰레기....

[리리스오브]

베트남전도 미국이 여론 무시하고 작살낼 마음 있었으면 못 이겼겠음

[시키프레슈코]

저거에 대한 미국의 대응은 ddt였음

[청년인물]

남베트남의 군방비리는 상상초월했음 베트콩에게 미군무기를 팔 정도이니

[CAPCOMmaniac]

아놀드가 프레데터잡을때 설치하던 트랩들이네 ㄷ

[오래된친구지만]

베트남 입장에서는 민족독립전쟁

호치밍도 미국에 손을 벌렸으나 거절하고 난후에 공산진영에 손을 벌렸죠.. ( 한마디로 베트남 입장에서는 사상이고 나발이고 독립하고자했을 뿐이였죠.. )

명분없는 전쟁을 시작했고, 미국도 이미 이기지못할 전쟁이라는걸 잘 알고 있었죠.

한마디로 독립해서 남북으로 찟어졌는데 남쪽에는 독립운동하던 사람은 하나없이 예전의 친일파가 그대로 정권을 잡은 상태..

그래도 미국은 나름 원조도 해서 먹고 살만하면 안넘어가겠거니 했으나, 워낙 윗대가리들이 부정부패비리에 쩌든 인사들인지라,

돈을 미국으로 들고 튀질않나, 무기도 팔아먹지 않나 해서 속에서도 완전히 썩어있었서, 대중들도 마음이 이미 떠난 상태였죠..

명분과 정당성이 없으니, 미국 국민들도 알게되고 피로감을 느끼는 중에 켈리사건등으로 국민들의 마음도 떠나게됩니다..

베트남전쟁 10부작 다큐가 잘되어있으니 꼭 찾아보시길 바랍니다..

[닥소울태양의기사]

그래봤자 호치민도 ㄱㅅㅋ인게 전쟁끝나고 대체 얼마나 학살을 했는데요.

[오래된친구지만]

개전도 보응우엔잡 주도로 시작하였고, 전쟁 중후반부터는 호찌밍은 사실상 상징화됩니다.
확전이나 거대작전도 사실 반대했었고요...
대단한게 그래도 끝까지 상징으로 남겨줬고, 독재로 이어지지 않은거죠.. ( 뭐 당독재는 당독재지만.. )
뭐 끝까지 갔어도 미국은 이길수없었을겁니다... 베트남사람들을 모두 제거하기 전에는요..

[루리웹-410759255]

그냥 전략 레벨에서 정치적 문제때문에 어그러진게 문제임.. 육군의 북베트남 진군 허용했으면 1년도 안가서 다조지기 가능.. 근데 정치적 문제때문에 그게 불가능하고 방어만 하고 북베트남은 폭격만 하니까 전쟁이 안끝남.. 그러다가 국내 정치적 문제때문에 철군한거지

[백수76]

끝까지 밀어붙였다면 미국이 못이겼을린 없겠지만
반전여론이 너무 쌔서 전쟁을 못함.
세계대전이랑 6.25때랑은 다르게
월남참전 군인들이 살인범이라고 욕먹었음

[FreeHK]

이거 때문에 베트남전에 패전한건 아니지만
부비트랩이 심하긴 했음

건물 문이나 정글 속도 그렇지만
병사들 수집품 삼아 가져갈 물건에도 설치해놓고
중요한 서류처럼 보이는 거나 지도에도 설치하고
핼리패드 인근 나무를 가로질러 인계철선 설치해놓고 그 끝에 수류탄 걸어놔서
핼기가 하강속도로 랜딩하러 접근하면
인계철선을 찍어 누르고 그 끝에 있던 수류탄이 핼기로 날아드는 것도 있음

호치민 사진 들어올려도 쾅
적병 시체 수색하러 들쳐도 쾅
보급상자 열어도 쾅
적 무기 수거, 노획하러 들어도 쾅

[개인적의견임]

장갑차 타고 다니면 괜찮지 않을까

[샬롯E.예거]

미국은은 전술적으론 승리했지만 전략적으론 실패했음
실제로 북베트남이 온갖 꼼수 부려가며 펼친 구정공세도 성공한것처럼
보이지만 사실은 수개월동안 작전 수행을 못할 정도로 북베트남은 괴멸적인 피해를 입음

[루리웹-7200470775]

구정공세 당시 베트콩은 거의 와해가 되어 버리고 북베트남 주도의 게릴라 전이 시작됨

[곽달호대위]

사실 미국이 응오딘지엠을 쫓아내고 월남을 부패에 찌든 실패 국가로 만든 시점에서 그나마 가졌던 명분도 상실하고 전쟁에서도 진 거. 이미 월남 사람들이 월남 정부에 대한 마음이 떠나버렸는데 무슨 수로 이기나

[yutu.be]

냉전시기 미국이 지원하는 정부중에 제대로 된 게 별로 없었지.
심지어 한국도 그렇고. (런승만, 다카기, 전땡...)
말 그대로 우리집 "개쌔끼"임

[그라나시엘]

진지 빨고 미군이 싸웠으면 그냥 불바다 내지 않았을까 싶지만 민간인이 너무 많아서 그랬다 본거 같기도 한데