[유머] 정신나간 일본 지방 중소기업 .JPG

[뚝배기==머리]

대체 뭐하는 개돼지색끼들이야...

출처 : https://note.com/hrfr84/n/nfe02c7abac5e

[사악한펭귄]

먼가 앞부분이 없는거같다

[뚝배기==머리]

아니 어떻게 알았어? 방금 수정했는데 ㄷㄷㄷ

[마왕너구리4]

이전에 사무직쪽에서 일한 경험에 의하면 저 주문발주 데이터 확인에 의미가 있었을수도 있음

보통 저런 데이터들이 일정한게 아니라 실수나 이상한 흐름이 생기곤 하는데 자동화해버리면 그걸 케치할 수 없는 상황이 생길 수 있음

요리쪽 직군에 있으면 음식 익는 소리만으로 음식의 상태를 확인한다거나
판매나 사업쪽에 있으면 서류한장에 숫자만 봐도 이상한 걸 느끼거나 하는 경우가 그런 경우고

윗글에 디테일은 없지만 저런 식으로 얘기가 되는 경우 자동화자체가 악제로 다가올 수도 있음

[마법청소년]

이글에 동감하는데...

발주넣기전에 확인하고 발주넣고 실제로 일처리 되기전에 다시한번 확인하고... 결국 입력이 사람이 하다보니 은근 삑살나는게 있는편이라 익숙해지고도 한달에 한두번은 미스 잡아내는 경우 있음

뭐... 나가는 만큼 부족분이 자동발주라면 할말없긴하지만

그런데 6시 반에 출근 시킬게 아니라 무언가 안정장치를 만든다는 생각은 못하는 건가?

[Paki]

그럼 그렇게 설명해야지 자동화 했다고 해고시키는 것도 웃긴데

[마왕너구리4]

그걸 설명하는게 쉽지 않은 경우가 많음

예를 들어 의류상권쪽에선 어떤 의류는 100장정도만 주문을 넣는데 어떤 의류는 1만장을 주문하는 경우도 있는데 이게 매 시즌단위, 혹은 반시즌단위, 심지어 매주 공장사정, 유통사사정, 물류사사정에 따라 바뀌기도 하고 심지어 경영방침이나 주문담당의 시장파악에따른 변화가 생기기도 함

그럴땐 빠르게 주문을 수정하거나 변경하고 바로바로 데이터를 타사로 메일로 쏴주거나 별도 클라우드네트워크로 정보전달을 하는데 그게 무슨 상품인지 왜 들어왔는지 말단 사원부터 윗선까지 주르르르 훑으면서 누군가는 이상한 점을 발견해야됨

근데 단순 숫자로는 계속 생겨나는 디자인에 따른 변화와 데이터를 잡아낼 수가 없어서 어쩔 수 없이 육안체크나 지속적인 정보공유를 해야하는데 자동화프로그램이 디자인을 잡아내는것도 아니고 말단 사원이 경험이 있어서 그런 경우를 알아서 처리할 수도 없으니 문제가 생기면 대처가 안됨.

그런 안목을 계속 반복해서 보다가 키우다보면 어느세 승진하고 윗선이 되어있는거지.

[루리웹-246835849]

의사 결정은 사람이 하는게 맞는데 의사 결정에 필요한 자료 수집을 자동화 스크립트로 돌린다는 거에요.
3~5월에 A 의류가 1만장, B 의류가 5백장 팔렸다면 그에 따른 경영 방침은 당연히 사람이 하는거고, 어떤 의류가 얼마나 팔렸는지 카운팅은 자동화 스크립트로 돌리면 금방 끝난다는 거에요.

[마왕너구리4]

말씀하시는건 그냥 물류 입고관리 혹은 판매현황등 경과 확인정도의 수준이구요

그런건 그냥 로우데이터 메크로 돌리면 금방 끝나는데 위의 사례는 무려 '주문/발주'임

주문 발주는 최소한 사람의 의사결정에 따라 입력되어야 하는게 맞고 입력 가공하는 과정에서도 몇번은 더 체크하고 위에 보고까지 해야하는 부분임

[루리웹-246835849]

본문에는 주문/발주 까지 넣은게 아니잖아요. 마지막에 "다시 종전처럼 아침 6시 45분에 사람이 와서 데이터 모아 정리하는 걸로 바뀌었다고 한다."라고 되어있는데;;

[마왕너구리4]

본문에서 자동화된 업무내용은

아침 6시 45분까지 사람이 와서 주문/발주 데이터를 당번제로 정리하는거라고 맨 윗줄에 적혀있음

[마왕너구리4]

그냥 개인적인 회사 경험담으로 보자면

앞사정은 안보이지만 경험 사례의 사원이 잘못한 것은 다음과 같음

1. 주문 발주 데이터를 수작업으로 정리하라고 지시했는데 윗선과 상의도 없이 자동화를 진행함.
-> 최소한 왜 수작업으로 해야하는지 물어보고 자동화를 해도 되는지 확인하는 과정이 선행되었어야함.

2. 더 자동화할 수 있는 데이터는 없냐고 물어봄
-> 1의 사례로 경영진이 화까지 냈고 상의없이 일처리하는게 드러났는데 문제점이 뭔지도 모르고 더하겠다고 대놓고 말함

- 주문 / 발주 데이터 정리는 어느 회사에나 다 있고 대부분 정리해서 윗선라인 전체나 같은 팀 전체에 메일링 하게 되있고 이 과정에서 가공하다보면 검토가 없을 수 없는데 대부분 경영쪽은 그런걸 업무 메뉴얼에 다 넣고 있음

근데 자동화하면 그냥 데이터 넣고 클릭하면 그냥 끝나버림. 계속되면 편한거 찾느라 파일 열어서 볼 생각도 안하고 그냥 끝나는 경우가 많음 -> 본인 경험담

[!1!1!!1!1!!1!]

현실은 사람이 검토 하는게 더 실수가 많음.

[마왕너구리4]

사람이 검토하는데 실수가 많긴 한데 최소한 실수한 주최는 사람임. 책임소재 확인할때 누가 지시를 이행하지 않았는가를 찾아낼 수 있음.

자동화할때 프로그램에서 나온 오류로 나오는 실수는 누굴 탓하고 어떻게 보상받는가 하는 문제가 남음

사업 망한담에 애꿎은 컴퓨터가 멍청하네 할수도 없고
프로그램업체에? 갸들은 그냥 앵무새처럼 '그건 설계전에 정해서 알려주셨어야죠.' 이럼
프로그래머를 고용해서 상주시켜서 문제가 발생하면 책임을 물음? 갸들도 '그건 설계전에 예측해서 알려주셨어야죠.' 똑같음

진짜 주문쪽 업무는 변화하는 업무가 시간단위, 바쁜 곳은 분단위로 발생해서 일일히 파악하느라 24시간이 모자르다는 느낌으로 일해야하고 업무공유조차 빠듯한 경우가 많음

[!1!1!!1!1!!1!]

사람이 한 달에 실수 몇 번씩 하고 돈 왕창 날리고 울면서 자동화 하겠죠.

대체 요즘 세상에 자동화 없이 운영하는 회사가 어딨다고...

[마왕너구리4]

그런걸 다 처리할 수 있으면 주식시장에서 손해보는 사람은 왜 나오고 사업하는데 망하는 사람은 왜 나옴?

기계는 실수를 안하는데?

기계는 실수를 안하긴 하지만 정확한 요구가 없으면 아무것도 해주지 않음.

'저 디자인 알지? 저거 품질 보고 몇장 주문할지 결정해.'
'저 상품 가치 파악해서 주문내역이랑 일치하는지 확인해'
'저기 입력했던 수량 우리가 회의했던 수량이랑 일치하는지 재검토해'

이건 아직 기계가 해결하지 못한 영역임

[주문은경찰입니까?]

아침 6시 45분에 뭘 한다고 ?????????????????????

[Gato_Gordo]

ㄹㅇ 중세잽랜드네

[┐[´-｀]┌]

틀딱이 하자고 하면 그대로 해야되는 나라

[ang경사나이]

지방 ㅈ소기업이면 우리나라도 별반 다르지않음

[┐[´-｀]┌]

그 이전의 문제야

그 제도에 대해 파업, 시위하면 모진놈소리들음
심하면 비국민취급하거나

[아빠돈 살살녹는다]

딱히....일본만 그런건 아님. 잉본한테 더러운거 다 배운 우리나라도 그러지

[ang경사나이]

귀족노조라는 말도 있는 마당에 뭐가 크게 다르다고..

[니나가라군대]

한국이라고 다를것 같지?

[신의손]

식민지시대를 살지도 않는 중년틀딱들이 유독 일뽕이 심한이유:일본식 다 따라하며 늙어서

[콩은까야제맛]

나도 한때 겪었었지 ㅋㅋㅋ
카풀 해주는 사람이 7시반에 나가서 8시전에 왔는데

일 많다는 이유로 일 안하고있으니까(근무시간은 엄연히 따지면 8시반)

나한테 개 쌍욕 했었지 소리 높여대고

[ang경사나이]

내가 잠깐잠깐 다니던 ㅈ소 기업은 그런걸로 막 면박주고 그러진 않았는데 업무량이 살인적이였음.. 애초에 두 사람이 할 일을 한 사람한테 몰아주니까.. 문제가 너무 생김.

[┐[´-｀]┌]

이쯤되서 덧글쓰는거지만

난 우리나라가 어쩌고 같은소리는 안했는데 자연발화하는애들은 평소에 어떤취급을 당해오길래 그러냐

[콩은까야제맛]

그냥 아예 대책없이 일 받고
엉터리로 한거를 빽 시켜서 다시하게 만들어야하는데

니가 할줄 아니까 하라면서 떠넘기고

그러면서 빨리 안하냐고 ㅈㄴ게 꼽주고 정치질하고

일 많다고 점심시간에 일 안한다고 ㅈㄹ하고 저녁에도 일하라고 ㅈㄹ하고(잔업수당 없음)

내가 예비군 가서 일찍 못 오는때는 지들 커피 나보고 안 탔다고(그 전날에 내려와서 일찍 와서 지들 커피 타줘야지) 라면서
ㅈㄴ 개소리해대고 진짜 아구창 후려치고싶었어

[치킨호프]

울회사도 그럼
현장에서 아무리 발주 이따위로 하지 말라고 해도
사장에 연초에 지시한 발주 방법을 이하 임원들이 죽어라고 곧이곧대로 지키니 나중에 재고 처리하느라 개판되는걸 몇번이나 겪어도 앞서 말한 사장의 발언을 본인이 뒤집지 않는 이상 계속 이렇게 흘러감
그게 ↗소임

[콩은까야제맛]

발주 ㅈ같이 받은걸 그거 사람 볼만하게 고친다고 2시간반 3시간 쓰는걸 당연하게 떠넘겼는데 뭘..
그러고선 왜 나보고 느리게 하녜 x발 진짜 급한데 왜 느리게하냐고

급하다고 그따구로 발주낸걸 왜 쳐받아!!!!! 아오 ㅋㅋㅋㅋ

[베일테러]

?????????????????????????

[에르키스]

도태되려고 발악하네

[루리웹-4075561153]

남의 일같지만은 않아서 추천주고 간다 ㅋㅋ

[간사합니다]

[아맛나랑]

동조선과 헬조선 과연!

[파멸한세상]

이거 말고 능력있는 늦게 들어간 공익이었나? 저거랑 비슷한 일을 오토로 만든게 생각난다

[잉여불꽃™]

이런 말 하는 동료, 상사 특 엑셀 사용 못함

[프랭클린D.루즈벨트]

전쟁에서 이길려면 이 것 저 것 다 끌어와서 써야지 미친것도 아니고 걍 어택땅만 하면 이기나?

[간사합니다]

카이스트 출신 공익말하는거면 그건 해피엔딩이긴 했음

[닌자챌린지]

컵퓨타.... ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜 문자도 사용하지 말고 편지로 보내지 ㅋㅋㅋ

[GLaDOS__]

진짜 정확하게 그런 일 하라고 만들어놓은 기능인데 소잡는 칼 닭잡는 칼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아니 칼 잘 맞춰서 썼는데요...

[루리웹-0870585384]

뭔 ㅂㅅ마인드야 ...

[화이트리빙리퀴드멍]

닭잡는 칼은 무슨...
엑셀이 그러라고 있는건데

[우주전함윤영하]

전쟁에서 이길려면 쉬이불 돈지랄 포라도 있으면 군대 유지가능한 선에서 미친듯이 뭐든 다갈겨야지 뭔 개소리야? 미국도 타이어 모으기 했는데 ㅉㅉ

[49호]

전쟁터의 장군인데 참호전에서 머스킷으로 무장한 전열보병대 내보낸다고 하면 당장에 교수대로 직행이다.

[프라먀]

왜 일을 편하게 하면 안되는건데

[Digital Forensic]

이런 회사가 많아져야 한다.

일본이 멸망하게

[파후파후]

일본 IT 장관부터가 ㅋㅋㅋ

[떡 깨구리]

틀딱이 위에있으면 다 저렇게 되는거지

[털박]

그래 ㅈ소기업에 국경은 없지

[모리야스와코]

새로운것에 익숙해지기 싫어서 권력으로 눌러없애는 틀딱들은 어느나라에던 있음
내 회사는 그딴게 없어서 내가 만든 매뉴얼 같은게 정식으로 채용되고 하니 일 할 맛은 나더라
그렇다고 딱히 돈을 더 받는건 아니지만

[곰탱이군]

역시 일본이야 존나 미개하지

[안수파티]

회사 생활 해보니 나에겐 엄청 불합리해 보여도 함부로 건드는거 아님.
괜히 잘못 의견 냈다가 찍히기만 하고, 잘되면 그만, 잘못되면...

근데 신기한 건 그런 불합리 속에서도 회사가 굴러간다는 거...

[Sanith]

매우 불합리하고 비효율적이긴 하지만 어떻게보면 검증된 방법이기도 해서 그럼

괜히 잘돌아가는거 바꿨다가 잘못됐을때의 지출을 감당하기 싫다는거지

나사에서 위성 쏠때 도스로 프로그램 짜서 보낸다던가 창작물로 치면 고르고 13이 몇십년 되서 특성이 다 파악된 총으로만 저격한다던가 그런식으로

[!1!1!!1!1!!1!]

하지만 지금까지 살아남은 회사들은 다 바꿔서 버틴 회사들임. 현실에 안주하는 회사는 결국 바꾸는 회사한테 무너지게 되어 있음.

[Sanith]

정확히는 바꾸고 문제가 안생기거나 버티는게 가능했던 회사겠지

[마리아나해구잠수]

뭐밍? 사장이면 직원들 근무시간을 줄여서 월급을 적게 주니 오히려 좋아해야 하는거 아닌가?
저긴 근무시간이 길어도 월급이 똑같나 보네

[구론산 스파클링]

임금포괄제의 뿌리가 일본임

[명왕4]

일본서 알바할때 젤 ㅈ같은게 4시간이상하면 강제휴식임 그 시간은 알바비도 안줌

[유사 코즈에]

더줘야하는돈은 안주고 일만시켰겠지

[루리웹-2024118066]

그건 ↗같은게 아니야 그거 쉬는 시간 확보할려고 옛날에 많이 문제됬었어

[YouHo]

자동화해서 인원을 줄일려고 하고 그게 더 효율적인거 아닌가??? 인원감축해도 자동화는 꼭 필요한 부분이긴 함......

[이로하스는물]

잘한다 일본 망해버리렴

[sodncjhsjdkci]

지금 계산대에서 계산하시는분들이 앉아있다가 손님 오면 일어나서 계산하는것도 싫어하는 사람 많지
관리자뿐만 아니라 일반사람들도

[칸자키 란코]

요즘은 주문발주가 평소랑 다르면 자동으로 경고함
파이썬이면 딥러닝 간단하게 해도 수백명이 며칠을 해야 할거 하루안에 끝나는데 의미 없는 짓임

[마왕너구리4]

위에 덧글쓴다는게 밑에다 달았는데 주문발주가 평소랑 다르면 자동으로 경고 -> 이걸 내리는 기준에 변수가 얼마나 많은 직군이냐에 따라 다름

어딜 가나 자동화에서 미스는 존재하고 그런게 없다고 장담하는 사람은 실무를 한번도 해본적이 없을게 100%임

문제는 현금이 오가는 상황에서 그런 실수는 절대 일어나면 안되고 일어나면 누군가 책임을 져야되는데 일벌어졌는데 자동화에서 변수를 예측 못했다고 그냥 넘어간다? 누가 아 그러세요 하면서 봐주는 세상이 아님

[칸자키 란코]

문제는 인공지능이 실수 내는거 보다 사람이 더 많이 내는게 현실임
눈으로 확인해야 한다 손으로 세어야 한다란 강박관념이 더튼 실수를 불러들임

[마왕너구리4]

사람이 많이 내는게 현실이긴 하지만 적어도 책임에 주최는 생김

근데 지시도 없이 자동화해놓은걸 자동화프로그램에 오점이 있어서 오류가 발생했을때 누가 책임짐?

[칸자키 란코]

당장 우리가 쓰는 스마트폰도 그거 누가 아침마다 수기로 확인하고 손으로 부품새서 공급함?
주문 발주 들어오거나 예측 해서 목표 생산량 나오면 거기에 맞에 부품 주문 발주 나오고 어느 제품 출고 되었으니 재고가 이정도다 해서 생산량 줄이거나 늘이거나 하지

[칸자키 란코]

생각이 있는곳이면 잠시 정지 시키고 검증하고 다시 써보자 하지

이런 쓰레기짓 하지마라 하면서 해고 하는데 퍽도 그런 걱정 할리도 없음
결제서류도 전자 서명은 커녕 도장에 그것도 대리 결제 시킬텐데 그럼 책임질거 생겨도 자기 안했다 대리 도장 찍은 이놈이 문제다라고 떠넘길텐데 의미 없지

[마왕너구리4]

몇백만개쯤 찍어내는 공산품이야 그런 경우가 없을 수 있겠지만 상사나 패션업계는 오늘이 다르고 내일이 다름

적으면 10개도 안되는 수량에서부터 많으면 천, 만단위를 넘어가는 수량들이 하루아침에 변경되고 오고가는 상황에서 그런걸 다 자동화한다고?

그게 가능하다면 돈을 얼마나 주고 써야할지 모르지.

[!1!1!!1!1!!1!]

실수를 줄이는게 중요하지 실수 났을때 누가 책임질까 찾는게 더 중요한가?
기계는 최소한 실수는 안함. 기계가 하는 실수는 사람이 만든거지 기계가 만드는게 아님.
사람은 결국엔 무조건 실수한다고 할 수 있음.

[!1!1!!1!1!!1!]

이미 얼추 되는 영역들인데... 90년대에 살고 계신듯...

[마왕너구리4]

그게 되면 나랑 일 합시다 일확천금좀 하게

연봉 조단위로 드릴께요

[윌리엄 마샬]

뭔가,우리가 알고 있는 자본주의와 다른데?

[빨간약파란약]

자신들의 권위가 없어질까봐 저러는 것임.

기존 방식은 상사들이 더 잘하는데 신참들이 새로운 방식으로 더 유능하게 처리하면 역전 당하는 것.

그러니 새로운 걸 사용 못 하게 틀어 막음. 낭만 어쩌고는 대강 둘어대는 것에 불과함.

[saika]

남의 일이 아니네요

1. 저는 개발부에 있습니다
2. 상사가 공격받아서 역공할 자료를 만들라는 지시가 내려왔는데, 다른부서의 data정리가 필요한 상황
3. 그 다른부서의 data는 모조리 수기작성이며, 8종류의 종이문서로 구성되어 있습니다
4. "뭐 알바시켜서 엑셀에 입력시키고, 너는 수식만 걸면 되잖아" 라는데....흐음....지금 몇시간째 씨름중인데 과연 그게 될지.....
5. 어쩄든 개발부라서 당장 개발진척도 보고도 해야 하는데 지금 이 시간까지 다른부서 서류와 엑셀을 붙들고 씨름중.
6. 법적으로 중소기업이긴 한데 누구나 대기업으로 알고있을만한 크기의 회사입니다. 한심.

[나이트위시]

주문/발주 자동화는 좀 위험하지 않나
물론 상사 꼰대짓이 잘했다는건 아니고

[칸자키 란코]

주문 발주 자동화경우 대기업 경우 에전부터 도입 되어서 수요가 들어오면 거기에 맞춰서 발주 나오고 물류 흐르게 함

더군다나 요즘은 R언어나 파이썬으로 사람보다 더 빨리 오류 찾아넴

[!1!1!!1!1!!1!]

기계보다 사람이 더 위험해요.

[연금술사알케]

틀딱 : 인건비를 주기 아니꼬우니 최대한 부려먹어야되는데 꼼수를 쓰다니 용서 못해!!

요즘 젊은이들은 머리 굴려서 편하게 살려고만 해!!!

[려와]

전형적으로 꼰대새끼가 중역간부이면 일어나는일.

[[필레몬Vll]]

아침 일찍 일어나서 일하는대 무슨 의미가 있어 그냥 졸라 졸린거지!

[공허의 문별이♥]

나 일본 시골회사 다니다가 떄려쳤는데 존나 미개함
아직도 사내정치질로 동호회에서까지 사람 차별하고 장난아님

[공허의 문별이♥]

일없어서 잔업안하는데 너는 왜 잔업안하냐고 ㅈㄹ하더라 심지어 잔업수당도 없는데

[콩은까야제맛]

다른사람 칼퇴근 하는건 아무소리도 안하는데
내가 일찍가는걸 진짜 아니꼽게 생각한 놈들이 한두놈이 아니었었지 ㅋㅋㅋ

[길리어스 오스본]

헬스럽다

[죄수번호-745705044]

아니 효율이 중요하지;;;;;

[레이오트 C호크]

사실 : 지금보다 노동자를 더 가혹하게 부려먹을수 있던 시절에도 경영자의 잘못된 판단으로 망하는 기업이 수두룩 빽빽했다.

[Derevi]

상사한테 보고하고 절차대로 진행 안한게 잘못이지. 관리자 입장에서 보자면 저 비효율적인 업무에도 이유가 있고 불가피한 측면이 있을 수도 있음.

[UnlimitedAccel]

기업문화 자체가
자신의 위치를 위협한다고 생각하고
강제로 눌러버리는 회사의 발전도모보다 자기개인적 이익
이용해먹을 이익이 주가 되어버리는 상황임

비전은 사장 머리에서만 나와야하고
따라와줘야하며 어떤이득이 있어도 직원들이 한게 아니라
사장 및 임원들이 한거라고 성과를 가져감... 이게 웃긴거

[콩은까야제맛]

일 다 못하면 재택근무 해야하는걸 당연하게 여기더라.. 참나...

[잇카쿠]

꼰대 짜증나죠, 프리로 개발할때도 꼰대같은 사람있던데요 자기도 프리면서 완전 절레절레
자기가 1차 직원인줄 알더라구요
들어가자마자 하는말이 뭐 고급 이신데 왜 중급 자리에 왔냐 고급은 고급으로 가는게 좋다
그래놓고 업무설명은 하나도 안해줌
고급 이시니까 다알겠죠? 아니 장난하나
아 물론 그리 어렵지않아서 보면 되긴하는데,
아무런 문서도 없고, 설명도 없고
옆에 일시키는거 보니까 답안나오더라구요
뭐 물어봐도 잘모르고 하아

[부히힉!]

진정한 사무자동화 로군

[루리웹-4231582932]

파이선 30줄이면 쉬운 코딩 입니까?