[잡담] 미국에선 인종차별 분위기가 더 심해진게 느껴진다네

[고양이키우고싶다]

어제 뉴욕사는 외사촌 동생하고 오랫만에 통화했는데

예전에 비해 인종차별적 모멸감을 훨씬 더 자주 느낀다고

하더라. 무언가 대놓고 욕하는게 아닌 미국에 사는 동양인과

흑인이 느낄수 있는 사소한 차별에서 기분이 나빠지는데

그게 예전에 비해 훨씬 잦아졌다네. 외사촌 동생이 나름 뉴욕에서

치과의사하는 중산층 이상임에도 저렇게 느낄 정도니. 

얘기하다가 정치적 올바름에 대한 얘기도 나왔는데 

차라리 그 사람들이 동양인이 살아가는데 훨씬 도움된다고

말할 정도면 겉에서 바라보는것하고 살고 있는 사람들이

느끼는건 많이 다른것 같더라.

[no spelling]

정치적 올바름은 또 다른 인종차별 아니였나

[파란색색종이]

그건 뭐, 편견으로 보는 인종차별인데

다른 애들은 폭력을 동반하니까.

굳이 비교하면 입으로만 떠드는 애들이 더 좋다란 말이겠지.

[고양이키우고싶다]

동생말론 미국 사회분위기를 인터넷으로 보고 단정하지 말라더라.

[루리웹-4579184539]

백인들은 다른 인종 차별 하지마라 -> PC
그렇게 차별하지 말라는 게 오히려 백인들을 차별하는 거 아니냐. -> 반PC
이런식일텐데 소수인종 입장에서야 어디가 나을지는 뭐..

[바베큐맛프링글스]

세상만사가 그렇듯이 PC도 과도해지면서 뒤틀려지고 이상해지는것 중 하나임. 미국 생활 하다보면 PC가 왜 튀어나왔는지 알 수 있고, 어느 정도 필요함. 결국 문제는 밸런스인데, 그걸 못맞추는 사람들이 태반인게 문제.

[행인A씨]

저 나라는 흑인학생들 백인학교 오지 마라고 주 방위군이 총들고 막으려던 나라임

[afto]

멀리갈거 없이 윾튜브도 폐미나 PC 시원하게 깠다고 많은 사람들이 지지했잖슴.
근데 실상은 5.18+세월호 망언하는 쓰레기였지.

[이루실선관위]

거꾸로 아님?
흑인 학생 테러당하니까
주방위군이 경비선건데

[행인A씨]

ㄴㄴ 등교하지 말라고 주지사가 명령해서 주 방위군이 출동했고

당시 대통령이뎐 아이젠아워가 지랄 ㄴ 하면서 주 방위군을 연방군에 편입시키고 학생들 보호를 해줌

[오버드라이아이스]

정치적 올바름의 바른 취지는 인종을 차별하지 말자인데
빡대가리들이 그걸 불쌍한 동양인들에게 이상한 프레임 씌우는거

[이루실선관위]

오 말해주니까 기억난다
감사감사요

[오버드라이아이스]

정확히는 동등한 경쟁을 위해 사회적 약자를 배려하는거였는데 이걸 위해 동양인은 저렇다라는 프레임을 씌우고 그걸로 차별받는다고 혐오하는거지

[루리웹-8717206684]

흑인들이 인종차별에서 수백년만에 벗어나니깐 하는게 동양인 인종차별...

[봐라될놈은된다]

죄수번호는 외국 가봐서 이런 이야기하는걸까
아니면 인터넷으로 배운 세상을 보고 이런 이야길 하는걸까

[슈뢰딩거의 떼껄룩]

흑인들 인종차별하는 거 맞아. 저보다 덩치 작은 황인종 남자나 여자 가지고 별소리 다 해.
흑인영어 못 알아듣는 줄 알고, 슬랭?으로 이상한 소리하고 지나가고 그러는데
무서워서 항의도 못했어.

[루리웹-8717206684]

닉네임을 바꾸면 신빙성이 생김? 개쩌네

[루리웹-8717206684]

뭐 남아있기야 하겠지 완전히 0% 가 될수는 현실적으로 불가능하니깐
세상에 오만가지 또1라이들이있으니 완전히 벗어나는건 무리겠지 그래

[봐라될놈은된다]

? 니 긴 닉네임 복붙하는거보다 죄수번호 네글자 치는게 더 빨라서 그리 쓴건데 뭔 소리임?

[루리웹-8717206684]

그래그래 아직이구나 그래서 흑인이 동양인 인종차별하는거에 대해선 어떻게 생각함?

[더크 젠틀리]

무슨 말이 하고 싶은거야?
흑인들을 인종으로 묶어서 인종차별하는 집단으로 규정하고 비난해야 한다는거야?
아니면 흑인들은 인종차별을 하는 하나의 집단이니까 인종차별을 당해도 마땅하다는 얘기야?

[루리웹-8717206684]

그래그래 나는 외국나가면 깜뎅이 칠하고 동양인 린치하고 살게

[afto]

웃긴건 동양인도 똑같이 흑인들 차별함.
당장 여기서도 몇몇 흑인비하하는게 종종 보이고
중국에서도 흑인 비하하는 광고들이 여러차례 나왔지...

[봐라될놈은된다]

병-신

[루리웹-8717206684]

그냥 지들도 조나게 인종차별 당하면서 동양인들 인종차별 하니깐 참 ㅄ같다는거지
인종차별에서 완전히 벗어낫건 안벗어낫건간에 그건 그리 큰 상관없는거같은데
지금도 계속 당하면서 동양인 인종차별하는 얘들은 대가리에 뭐가 든걸까 궁금한 정도?
윗댓에서 내가 흑인 비하하거나 욕한건 없는데 비난하고 집단 싸잡아서 인종차별 해야한다는 말은 어디서 나온거냐
혼자 뇌내 망상하면서 소설 쓰는것도 아니고 뭔

[choyong]

인종차별 당하면서 인종차별 하는 얘들은 못난 거지
그게 흑인들만 그러고 동양인들은 안 그러고 있는 것이 아니고

[루리웹-8717206684]

차별하는 인간들 싹다 ㅄ임
내가 흑인보고 뭐라카는건 지들도 겁나게 당해놓고선 한다는게 똑같은 짓거리니깐 더 얼척없다는거지
누가보면 한쪽은 정당하다고 옹호하는줄

[루리웹-4579184539]

얼척 없는 건 맞는데 그게 반pc의 근거가 될 수 없다는 거지.
결국 흑인이 차별하는 건 눈꼴시리니 백인이 둘 다 차별하는 게 낫다 이 논린데.
그리고 동양인이라고 흑인 차별 안 하는 것도 아니고.

[루리웹-8717206684]

존나 지들 대가리에서 계속 앞뒤에 소설 써서 사람 한명 계속 ㅄ만드네
백인 주인님한데 빌빌 기면서 옆에 흑인 노예 떄리는 동양인 노예가 되버렸네
지들 ㅈ대로 앞뒤에 주석달고 소설쓰면 그냥 ㅄ취급하는게 유게 아니었나
나도 앞으론 소설좀 써야겠다.
그냥 인종차별하는 흑인 ㅄ이라는 댓글 하나 썻다가 참 별게...

[루리웹-8717206684]

앞으론 인종차별하는 흑인도 가슴속엔 슬픈 눈물을 흘리면서 괴로워한다고 글을 쓸게
동양인 집단 린치하면서 칭챙총 거려도 가슴속 한켠에선 눈물을 흘리고있겠지
앞으론 그들을 위해서 좀더 적극적으로 동양인 인종차별을 하라고 시위벌여야겠음

[루리웹-4579184539]

굳이 그럴 필요가.
그냥 우리나라에 있는 흑인들 인종차별하면 미국 흑인들에 대한 화풀이 하면 될 듯.

[상온방치]

[루리웹-9072751289]

두번째꺼빼고는 불법체류자 문젠데
반이민정책은 아니지

[똥개 연탄이]

캐러밴은 강경대응이 맞지 않나?

[테크니션선녀 순시리]

pc가 실제로 도움이 된다니 대체 얼마나 상황이 막장이길래 ㄷㄷㄷ

[땅콩버터잼]

PC는 실제로 미국에서 도움이 되는게 맞다. 동양인이면 애초에 PC를 반대할 이유가 전혀 없는데도 힙스터 마냥 PC 욕하는거 보면 어이가 없음. 영화나 게임에서 PC 묻었다고 PC 자체를 나쁜거라고 생각하는 꼴통들이 있는데 자기가 백인이라고 착각하고 있나봄

[테크니션선녀 순시리]

일본 빠는 애들이 많아서 자기들도 명예백인으로 생각해서 그런가

[땅콩버터잼]

ㅋㅋㅋㅋ 동양인이 PC 욕하는거 보면 그냥 대가리 빈 명예백인으로 밖에 안보임

[루리웹-1444906815]

너무 나갔는데 너도. PC가 주장하는 근본은 다 동의하지. 차별 없애자, 모두 평등해지자. 근데 SJW라고 불리는 놈들이 하는 행패가 싫은 거야.
페미니즘이 말하는 성평등은 우리 모두 옳다고 하지만 그렇다고 페미니즘을 내세워서 메갈, 워마드, 여성가족부 등이 하는 행위를 모두가 좋아하진 않는 것처럼.

[킹갓히오스]

극단적인 PC에 대한 비난도 어느정도 일리있다 생각하는게
그냥 인종차별을 없애고 모든 인종을 평등하게 대해야 정도가 아니라
"동양인들은 원래 하얗지 않아! 차별받는 인종들을 위한 쿼터제를 실행해야해!" 하는거보고있으면
누가 더 인종따지는건지 의문이긴해

[바넬로피각하]

너가 한국에 사니 전혀 공감이 안되는거지
미국에서 한달만 생활하다 오면 왜 PC가 득세하는지 바로 이해함

[테크니션선녀 순시리]

자강두천 대전이란거군

[땅콩버터잼]

애초에 진정한 남녀 평등은 이퀄리즘이고, 여성의 인권을 남성보다 올려서 상대적 평등을 이루자는게 페미니즘인데, PC는 백인보다 흑인, 동양인을 우상시하거나 하지 않음. 이퀄리즘에 가깝다

[슈뢰딩거의 떼껄룩]

그게 중심을 잡는 과정이지. 한쪽이 일방적으로 수백년동안 차별한 거 대항하는데 순식간에 중간으로 딱 잡는다? 말이 안 되지.
예를 들어 차별이 1과 100 사이인데 백인들이 수백년동안 1이었어.
그걸 기득권 내려놓으세요~ 하면 백인들이 따악 내려놓고 50으로 갈까? 어림없어.
흑인과 황인, 기타 소수자들이 100을 내밀며 싸워야 백인들도 무서워서 그래 내가 반은 내놓을께 하면서 조절하는 거지.
strange fruit이 있던 시대가 불과 오래전이 아닌데 미국에서 백인들이 pc 과하다고 하면 일본우익이랑 똑같은 거야.
지들은 나무에 매달리진 않았잖아. 단지 그대가 백인이라는 이유만으로.

[킹갓히오스]

본문에 따르면 그 자강두천 중에서도 그나마 우리에게 도움이되는 쪽이 낫다는거고
그런데 또 생각해보면 PC에 대해서 너무 극단적인 면만 루리웹에서 봐와서
우리가 PC에 대해 너무 편견을 가지고 비판적인거일수도?!

[땅콩버터잼]

말한대로 “극단적인” PC를 보고 PC 자체를 욕하는건 동양인으로썬 얼굴에 침뱉기가 맞음. 동양인 중에 예의 없는 “몇몇 중국인”들이 미국에서 깽판을 쳤으니 한국인, 일본인도 욕해야한다는 소리같음

[테크니션선녀 순시리]

우리가 pc라고 봐봐야 솔져 게이 사건 같은거뿐이니까
나도 드래곤 에이지 같은 서양 rpg 안했으면 편견 쩔었을듯

[킹갓히오스]

그렇구나 그럼 앞으로는 PC 깔때도 그들의 행동이 PC내에서도 극단적이고 소수인지도 한번 생각해봐야겠네

[루리웹-1444906815]

그렇다고 해서 막나가는 걸 비판하지 말아야 한다는 건 아니지. 네가 하는 말이 조금만 어긋나버리면 '백인에 대한 증오범죄는 존재하지 않는다'라는 말이 되어버리는 거니까...
물론 네가 그런 의도로 말하는 게 아니란 건 나도 잘 알고 있음. 나 역시 pc가 말하는 평등주의가 잘못되었다고 주장하는 것도 아니고. 다만... 어느쪽이든 너무 극단적인 게 걱정될 뿐이야

[루리웹-31763347]

꼴페미 논리랑 똑같은데 그래서 반감도 꼴페미처럼 심한가

[땅콩버터잼]

ㅇㅇ 롤에서 갑자기 특정 캐릭터를 게이로 설정을 바꾼다거나 하는건 비판받아야 하는게 맞는데, 그거랑 별개로 현실은 혐오가 넘치기 때문에 영화에서라도 억지로라도 동양인 한명 더 넣고자하는게 PC임. 그래야 그걸 본 백인 어린이가 나중에 차별을 덜하지 않을까하는 희망에서 ㅇㅇ

[루리웹-1444906815]

나는 그 이퀄리즘을 주장하는 PC를 자신의 기조로 내세우면서 실상은 그 누구보다 소수자들을 규정짓고 벗어나지 못하게 하는 사람들에 대해 비판하는 거야.
이런 논쟁이 생기는 이유가 PC라는 이름 아래에 묶인 사람들의 스펙트럼이 너무 넓다보니 일어나는 언어의 애매함이라고 본다 일단은...

[땅콩버터잼]

아 물론 pc 내에서도 사람수가 많은 흑인, 여자 > 동양인 > 게이 > 레즈비언 같은 계층이 나뉘는 문제는 비판받아야할 문제가 맞음

[루리웹-8717206684]

PC가 도움이 되긴함? 여태껏 블쟈가 유저들 가르치려들면서 PC 질 하다가
정작 나서야될 판 깔리니깐 그 잘나신 PC 가 쏙 들어가던거 보면 그냥 쓰잘떼기없는거같던데

[루리웹-1444906815]

백인이 다 같은 백인이 아니듯 소수자도 다 같은 소수자가 아니니까... 답은 쉬운데 풀이과정이 어려운 문제다 정말...

[U4M5P]

딱히 그 pc주의가 동양인에게 유리하지는 않을텐데? 역 쿼터제로 동양인 학생 입학제한 하는 것만 봐도.

[루리웹-1444906815]

그게 우리가 흔히 비판하는 일그러진 PC의 모습이지.
근데 진짜 PC는 긍정적인 게 맞음. 제도적으로는 사회적 약자들에 대한 최소한의 지원을 만들어주고, 문화적으로는 다양한 가치와 재미를 가져다 주지.

[땅콩버터잼]

너가 “서브컬쳐”로써의 PC만 봐서 그런게 아닐까, 실제 미국에 사는 흑인, 여자, 동양인들은 단순히 블랙팬서나 캡틴마블이 나왔다는 사실만으로 자기도 영웅이 될 수 있다는 희망을 품을 수 있고, 애들끼리 할로윈 파티할때 자기도 입을 수 있는 코스튬이 있다는 사실에 행복함을 느끼는게 “현실”에서의 긍정적인 결과라고 생각함. 이건 미국에 한달만 살아봐도 혐오 몇번 당하면 “ PC가 존나 필요하구나 존나 큰 PC가” 라고 자연스럽게 생각하게 됨

[U4M5P]

pc주의 내에 존재하는 계급제도와 걔들이 미는 인종할당제보다는 무차별 능력주의가 훨씬 공정해. pc주의가 현재 노선을 유지한다면 어차피 그 시스템 내에서도 동양인은 차별받는 거라 기존의 부조리가 새로운 부조리로 대체될 뿐이고 나아지는 게 없으니 동양인 입장에서 밀어줄 이유가 없음.

[땅콩버터잼]

무차별 능력주의가 혐오와 백인 우월이 점렴했던 나라에서 실행이 가능할까? 실제로 실행만 된다면 가장 공정하긴 하지만, 이건 꿈에서나 가능한게 아닌가?

[땅콩버터잼]

그냥 내가 인종차별을 너무 많이 당해서 억하심정도 있긴 해

[U4M5P]

캐피털리즘은 레이시즘보다 강력하다. 나는 인간의 이기심을 믿는다. 물론 하루아침에 되지는 않겠지만 세상은 계속해서 합리적인 방면으로 나아가고 있다.

[Latifah]

20년 살았는대 이해안됨 ㅋㅋㅋ

[Frenda：Sejvern]

그럼 지금 동양인은 흑인이나 히스패닉보다 낮게 보이는거임?

[루리웹-1444906815]

애초에 그 둘보다 높았던 적이 있나...? 진짜 몰라서 물어보는 거임...

[땅콩버터잼]

원래부터 흑인 아래였음.

[파란색색종이]

동양인이 흑인보다 높게 봐진적은 있을까...?

[Frenda：Sejvern]

[바넬로피각하]

동양인은 개보다 아래일걸

[파란색색종이]

그래도 아랍인보단 높을....듯? 테러인식떔에.

[바넬로피각하]

그건 맞다... 아랍인은 아예 입국부터 특별대우임. 다른 의미로의 특별대우

[아슈트카]

인종차별의 근간은 결국 그 인종을 얕잡아 보는 것인데 모든 권한을 쥔 주류 민족을 제외한다면 결국 그 사회의 인구 수야. 동양인은 히스패닉, 흑인에 비해 수가 엄청 적고 그만큼 흑인, 히스패닉한테도 얕잡아 보이는 거지.

[Latifah]

미국이라는 나라가 워낙 광대해서 주마다 분위기가 천차만별이고 심지어 같은 주라도 도시마다 분위기가 천차만별임.

[땅콩버터잼]

현실에서 혐오가 넘치니까 영화, 게임에서라도 PC로 꽃밭을 만들자는게 권력을 가진 소수인종들의 결과물인데 정작 동양권에서도 PC를 욕하는 아이러니. 백인 나오는 영화만 보다보니 자기가 백인에 감정이입을 해서 그럼

[InTheBlueSky]

그런거같다 내 문장이 매끄럽지 못해서 삭제했는데 답글이 달렸뿠네

[루리웹-7111105677]

직접사는 사람들은 PC가 더 도움될지라도 한국에 살면서 문화컨텐츠만 소비하는 나한테는 PC ㅈ 같음

[서슬달]

ㅇㅇ PC컨텐츠 자체가 문제라기보단 지들이 새로 만들면 될걸 가지고 원래 멀쩡히 있던 거에 기생해서 자꾸 똥칠하는데 도움이고 나발이고 ㅈ같은건 ㅈ같은거지

[수감번호-4159193776]

미국 치과의사가 중산층밖에 안됭? 미디어에서는 치과의사 돈은 많이버는대 의사취급 못받는 경우로 많이 나오잖아

[범죄계수378]

중산층의 기준은 주관적인거라

[수감번호-4159193776]

우문현답
내가 바보였어

[범죄계수378]

원래 미국사는 한인들은 보다 소수인종 배려하려하는 민주당 정권을 좋아할수밖에 없음 극소수 부유층 빼고는
근데 한반도 사는 우리의 입장과는 또다른 문제임

[슈뢰딩거의 떼껄룩]

한인들이 민주당 좋아한다고? 거기도 꼴통 많아.

[욕성상이]

와 그런생각은 한번도 안해봤는데 그렇구나

[바넬로피각하]

대통령부터가 저러는데 당연한 결과라고 봄.

[청의목소리가들려]

PC ㅋㅋㅋㅋ

근데 PC PC라고 외치고 다니는 사람중에 진짜로 PC한 사람들 많음?

전체적인 스타일은 PC 한데 행동도 그런지 궁금함

[afto]

그건 개개인마다 다를걸
배우 김의성하고 블리자드 둘다 PC주의가 심하기로 유명한데
홍콩사태때 김의성은 홍콩편을 블쟈는 중국편을
든것처럼

[청의목소리가들려]

그렇군

[루리웹-6885585758]

어느 나라에서건 탑급의 대접을 받는다는 치과의사가 느낄 정도라니 진짜 살벌해졌나보네.

[플랭]

하는 짓이 원래 극우였는데
새삼 놀랄 것도 없음

[죄수번호-745705044]

ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ

[황비서]

미국은 국민들이 대응 멍청하게한거라 어쩔수없는데

[루리웹-159678540]

당장 bts도 pc흐름,반트럼프흐름속에서 더욱 주목받는거임

[루트에리노]

PC는 최소한 머릿속에서라도 "인종차별이 어쨌든 나쁘다"는 거고, 반PC는 "인종차별좀 하면 어떠냐"는 건데
이놈도 꼴통 저놈도 꼴통이라면 인식이라도 맞는 꼴통이 낫지

[TTLWR]

pc자체는 소수인종에겐 좋은 거야. 백인 위주의 문화를 소수인종에게도 배려하자는 움직임에서 시작된 거니까. 다만 이게 주객이 전도되니까 뭐라고 한거였지.

글고 미국에서 아시아인 총기구매가 늘고 있다는 뉴스를 저번에 본적이 있었는데, 확실히 중국과의 대립을 격화시키면서 동양인에 대한 차별은 더더욱 심해질 거라고 본다..

[Violet haze]

국가적인 위기에 스트레스가 쌓이고
엄한데로 표출되는거 아니겠어.

[바스띠용]

잡담탭