[유머] 유일하게 이순신을 능가하는 장수

[지나가던 선비]

이성계

53전 53승 전승 무패

자잘한 전투는 관의 지원없이 대부분 자신의 사병으로만 전투

허구헌날 조정에서 견제받음에도 적군과의 전투에서 악착같이 승리

아군 보다 많의 수의 적군을 밥먹듯이 격파

역사상 마지막 요동탈환 성공

무협지에도 묘사하면 욕먹을까봐 안나올 신궁실력

(중국,일본,한국 역사서 교차검증상 공인된 천하제일궁)

 근데 나라 엎어먹고, 아들에게 쿠사리당해 

왕으로써도 물론이고 장군으로써도 저평가되는 인물

[보글보글♡]

아들이 인간믹서기mk.2

[블루컵]

"내가 왕이 될수 있자나 어!?"

[유이해결사]

그 아들은 신하입장에서 더 좃같습니다
-황희올림-

[스마일무장조아르헨티나백브레이커]

애비도 뭐 지 데리러온 신하들 다쏴 죽인거 보면 그 애비에 그 아들 인거 같음

[captain$]

믹서기 X
킬러 O
정확히 주모자격만 골라서 모가지를 따다보니 킬 수는 의외로 상당히 적음

[652]

심지어 권력자가아닌 일반백성한텐 관대함

[captain$]

세조가 태종의 열화판 수준밖에 안되는 이유가 거기에 있지
정난을 일으키던 날의 행적만 보아도 명확함.
작전 전체를 지켜보다가 직접 정도전을 처리함으로써 일을 마무리한 태종
김종서 선빵 때려놓고 죽은걸 확인도 안한채 궁으로 우르르 몰려갔다가 다 말아먹을뻔한 세조
이걸보면 태종은 냉철한 킬러고, 세조는 냉혹한 믹서기

[원자력장판]

애초에 무인정사때는 이방원에게 명분도 출중했음.

눈 시퍼렇게 형들이 있는 상황에서 막내에게 세자를 정했는데, 신하들도 '아 저건 좀' 했으니깐..

근데 세조의 계유정난은 '아니 ㅅㅂ 님이 왜요?' 하는 명분임

[사스티]

진짜 동북아시아에 있는 모든 세력이랑 다 싸워서 이겼지 ㅋㅋ

[날개비상]

그런 이성계도 절레절레한 거 보면 위화도 회군은 진짜 질 게임이라 ㅌㅌ한 게 맞다

[미쳐부러]

아니면 진짜 트롤에 견디다못해서 님들 오더ㄴㄴ이제 내가 오더함 버스기사캐리 못해쳐먹겠네 한걸수도있음

[루리웹-0700220331]

아군 궁극기 싸그리 쿨타임인데 니는 자존심도 없나! 하며 꼴박하라는데 누가 가고 싶겠어

[captain$]

나라 상태가 더 좋았던 전회차 요동정벌때만 해도 요동성에 깃발꽂아놓고도 자원부족으로 ㅌㅌ했는데
고려 상태는 악화 + 중국쪽은 명나라가 강성해가는 저 시점이면 빼박 수어싸이드 스쿼드지...

[기역니은디귿]

한번도 진적이 없는데.....
위에서 명령이랍시고 내려온걸 딱...보니...아니..ㅅㅂ
이게 누가봐도 다 디질꼴이면 그건 안하는게 맞지....;;;ㅇㅇㅇ

[초얼빠빨망초인 그리드맨]

조선 왕중에 무력은 최강 아님?

[루리웹-7053556539]

그냥 한반도 왕들중에서 전설의 고구려시조 주몽정도아니면 비빌사람이없지않나

[루리웹-8271787439]

창업군주가 대체로 그런편임

[킹 타이거]

광개토태왕님 어디감?

[만사가아주귀찮아]

그 압도적인 해상전력 뒤집고 제해권 장악한 일본의 명장 원균 아니었나

[뷁투더퓨챠]

이순신의 판옥선 150척과 거북선 3척을 침몰시킨 일본 최고의 해군 총사령관 하지메 사토루

[블랙워그래이몬]

심지어 모략으로 적수인 이순신을 전장에서 배제시킨 지장의 면모도 있음

[不知火舞]

어허 하지메 사토루

[초인장군 율리시즈]

가별초 하나가 그냥 기마군단이니 뭐

[국산멧돼지]

이성계특 존나 쩌는 궁술과 정치력 이걸로 자신보다 무력이 강한 최영을 압도하고 고려먹음

[염파궁]

조조처럼 찬탈자라서 평가절하 좀 당하지

[루리웹-8743941101]

정확히는 장군으로서만 평가되는게 아니라 왕조를 개국한 왕으로서도 평가가 되는데, 왕으로서는 아들한테 평가가 밀리다보니 전체평가가 좀 떨어지고 그게 장군커리어도 부정적인 선입견을 갖게하는거 같음

[토코♡유미♡사치코]

조조랑 비교하네;

[염파궁]

이성계 까이는거보면 거의 9할이 찬탈자라서 아닌가

[쀼잉뽀잉]

조선 왕조의 태조라서 장수로서 평가보단 왕으로서의 평가가 주이다 보니 당연히 장수로서 평가가 부수적인게 되면서 다 적어도 축소 되어보임
사람 심리란게 주가 아닌 부수적인건 작게 보는게 있으니까
의외로 이성계가 개쩌는 장수였다는 사실 모르는 사람도 많고 그냥 졷같아서 회군해 나라 뒤엎은 장수 라고 아는 사람도 있을정도임

[Sanith]

고려말 이성계가 최영을 잡고 실권을 쥐니까

고려왕은 '무신정권처럼 니가 다 해먹어도 되니까 허수아비왕이라도 유지시켜주시고 고려왕조 안닫게 해주세요' 했다

그 개막장 무신정권이라도 다시 해달라고 빌정도로 고려말은 답이없던시국임

[닉추천은신중히]

왕조 태조다보니 장군보단 군주로 평가하는 경우가 많아서

[닉추천은신중히]

그리고 왕조의 태조씩이나 되는 양반들은 죄다 군사적 능력은 개쩌는 양반들이 기본이라 ㅋㅋㅋㅋ

[captain$]

고려 자체가 문벌귀족과 불교세력으로 세워진 나라라,
왕조 교체가 아니고선 그 두가지를 해결할 방법이 진짜로 없었지

[니X꼬다뭘봐]

학교 교과서에서 봤던 이성계는
'ㅈ같아서 회군한뒤 왕했음'
이게 전부여

[happyasr]

정확히는 저평가보다는 조명되지 않는게 더 맞다 생각함

[게마인데]

자식 이기는 부모 없다고

이성계 인생에서 딱하나 패배한 전투가 아들과의 전쟁인 조사의의 난

[미쳐부러]

아들이기는 부모없다 이건가

[captain$]

태종이 건국초기 혼란을 싹 정리해가는 와중에 뜬금없이 들불처럼 일어났다는 점
태종이 직접 친정하러 나갈 정도로 철저하게 진압했다는 점
이걸 보면 진짜로 이성계를 믿고 일어난 반란같긴 하지

[즐루]

홍건적 장사성 토벌하러 출병한 최영 ..도 한 가닥 하지 않나.

[Sanith]

최영도 혼자만의 전공이 아니라서

[루리웹-7053556539]

고려최강은 최영이맞을껄

[루리웹-5275662544]

척준경 : ㅎㅎ!

[Sanith]

무패는 아님

조사의의난때 이방원이 이성계 본거지 급습해서 '정중하게 모셔옴'

[금강축산협회]

태조 연세가 10년만 젊었어도 모시러 간 사람들 머리에 화살 한대씩 내려주셨을각

[주무기 UMP45]

블꽃 효도네

[연승하는김연승씨]

나는 그때 화살 일부러 다른곳에 쏘면서 꺼지라 했다고 배웠음

[하늬도지]

실제로 오는 사람들 활로 머리구멍내줬잖어
그래서 나온말이 함흥차사

[Sanith]

함흥차사는 야사일뿐

[평범한 일반인]

이방원은 문무겸비한 조선 최고의 천재중 하나여서...
자식이기는 부모 없지

[시온자일]

그때도 다들 화살날아올까봐 벌벌떨면서 갔다는걸 어디서 읽은거같은데 진짜양?

[Sanith]

다 구라임

그냥 사신보낸게 조사의 반란군 휘말려 죽은거고 마지막에 무학대사 보내서 모셔왔다는 썰이 사실은 이거고

내생각엔 아무래도 반란군이라긴 하지만 자기 부모를 군사를 동원해서 포로로 잡아온거라 껄끄러워서 함흥차사라는 프로파간다를 만들어서 민간에 흘린게 아닐까 싶음

[시온자일]

그렇군!

[☆쇼코&키라리☆]

그것도 나이때문에 잠시 앓아누운거 이방원이 밀고자 덕에 캐치하고 존나 달려서 그리된겈ㅋㅋㅋ

이방원이랑은 실질적으론 전투다운 전투는 제대로 하지도 못하곸ㅋㅋ

[Sanith]

원래 전쟁은 대빵 잡으면 끝이야

[원자력장판]

장기나 체스나 결국 왕을 잡아야하는게 괜히 그런게 아니지

[☆쇼코&키라리☆]

이방원 : 이 난은 '조사의'의 난임. 조사의가 대빵임! 아 그렇다고!!!

[☆쇼코&키라리☆]

그래서 저기가 조선초 IF 생각해보게 하는 분수령 중 하나기도 함.

이방원은 능력이 뛰어나긴 한데, 실질적 자기 전공은 딱히 없어서 이성계가 멀쩡히 아들이랑 붙었으면 과연 어땠을까 하는...

[1232234]

저평가라기보단 저언급이라고 해야하나? 장군으로서의 이성계는 언급자체가 없긴함

[뜬금거유짤달림]

이거지.
이상하게도 조선 건국은 취급이 별로인듯

[미쿠]

이순신 장군이 왕에게 미움받은 이유: 이성계 처럼 될거 같아서

[루리웹-7196763726]

하지만 아들과 손자가 너무유능해서 왕으로서는 비교당하지

[ㄱㄴㄷㄹㅁㅂㅅㅇ]

이방원 그는 대체...

[주땡1]

그래도 태종이 왕권을 빡쌔게 잡아놔서 그 담 세종대왕이 맘껏 자신의 능력을 발휘했던건 아닌가 싶기도 함

[☆쇼코&키라리☆]

조사의의 난은 이방원이 전투로 이겼다기보단 밀고자 덕에 어이없게 이긴거랔ㅋㅋㅋ

[루리웹-1999698162]

이순신은 단순 무력은 평범이하에 육전에서 승률 까먹은 경험이 있는데

이성계는 왜구,여진족,내전,거란족 가리지 않고 작살내고 다님.

그냥 한국사 최고의 먼치킨 무장임.

[루리웹-1999698162]

개인 무력도 척준경과 더불어 인간흉기급.....저 어진 보면 알겠지만 어깨벌어진거 봐라.

[Sanith]

23개던가 여진족 부족의 통합 따꺼였으니

[원자력장판]

당시 동아시아의 세력이란 세력 모두를 격퇴함

홍건적도 격퇴했는데, 그때 애들이 한족들이니 한족도 격퇴함

[☆쇼코&키라리☆]

그야말로 신궁...

하지만 이방원은 그걸 기둥으로 막았지...

[아스포데]

고려 말기 인간흉기들 중에서도 끝판왕...

[루리웹-31763347]

을지문덕은 기록이 워낙 없어서 저평가되는듯

[와이에프]

괜히 성계탕이라는게 나오게 아님ㅋㅋ...에휴....

[북극곰과펭귄]

라오킹이란 겜 해보면 거기서도 초반에 얻는 이성계가 효율이 개 씹상타치임

중국산겜인데도 성계와 이순신에 성능이 씹 상타치

[☆쇼코&키라리☆]

솔까 낮게 잡을래야 잡을수가 없는 위인들이라...

[ㄹㅇㅋㅋ모모]

하지만 아들은 못 이겼다 ㅠㅠ

[zkvhxp3]

자식 이기는 부모가 어딨겠음 ㅠ

[하권]

육지의 이성계 해상의 이순신이네

[Eogjfndcnjd]

사실 조선 왕조 초창기는 이성계가 낫네 아들이 낫네 손자가 낫네 할 게 없지 않냐? 각자 역할이 다른 거지.

망조가 든 고려왕조를 뒤집어 엎을 정도로 추진력이 있는 사람
왕권을 안정시키기 위해 악마가 될 사람
그 안정된 왕권을 기반으로 나라 기틀을 꾹 눌러 다질 사람

[염파궁]

한낮 변방 무부인데 사대부들이랑 커넥션 같는 정치감각듸 소유자

[Eogjfndcnjd]

이거도 맞다

[루리웹-8111766789]

아들이 거의......세종에게 절대왕권을 쥐어준 인간믹서기니까뭐

[루리웹-4205571043]

이순신 견제할수밖에 없지

조선 자체가 찬탈이나 마찬가지인데

역성혁명이라기엔 명분이 모자르고

[루리웹-7053556539]

나라꼴 그정도 ㅁㅁ났으면 명분이 모자라진않은데

[갓킹곰]

장군으로서 저평가 당하는게 아니라,
왕으로서의 아들과의 일이 임펙트가 커서
묻히는 쪽이지.

애시당초 함흥차사라는 말도 이성계때문에
나온 말이지.

[러브엘린]

저 정도로 전쟁났다는건 여말때가 개판이었다는거... 헬조선 보다 더했

[☆쇼코&키라리☆]

여말선초 한반도인 : '헬'조선ㅋㅋㅋㅋㅋ 후손들 귀엽넼ㅋㅋㅋ 우리정돈 되야 헬이라고 할맠 하지....ㅠㅜ

[원자력장판]

1220년생

10대 몽골침입
20대 몽골침입
30대 몽골침입
40대 몽골침입

여기가 최고임

[☆쇼코&키라리☆]

아 몽골을 까먹었네.

세계사 통틀어 몽골에게 저정도로 피해받고 나라 그대로 유지한 나라도 몇 없을거여...

[dasdd]

명나라 주원장도

여진 거란 개패고다니던 이성계가

자기가 왕이되서 나라를 세웠다고하니깐

일반적으로 저렇게 뛰어난 장수가 왕이된 케이스는

정복군주로 이어지는 경우가 많아서

'너 나대면 죽여버린다~ 조심해라~'

라고 견제를 미친듯이 해대서

딱히 정복 관심없던 이성계가

'대국의 황제라는 사람이 왜저리 옹졸하단 말이냐'

이럼 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[유우키 리­토]

하긴 당장 직전에 중국 먹었던 원만 해도....

[유우키 리­토]

쫄릴만하지 ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9369716108]

근데 명나라 조선 견제는 이성계 때만이 아니라 그냥 내내 쭉 해온 거라...
그냥 뭐 건수 있으면 잡고 늘어져서 길들이려는 게 기본 스탠스였지.
조선 체급이나 유목민족 규합해서 중국 통일왕조에 덤비던 과거까지... 이성계 출신이 무관이 아니라 추대 받아서 올라간 문인이었어도 조선 길들이기는 했을 거임

[루리웹-9369716108]

따지면 이성계 출신 문제보다는 주원장 성격 문제에 훨씬 가깝다고 봐야

[원자력장판]

주원장의 대외정책이 원래 그랬음

뭐 조선 입장이야 ㅅㅂ 존나 ㅈ같았지만.. 말로만 "너 자꾸 개기면 내가 군대를 끌고가서 털어버린다?" 라고는 해놓고는 막상 신하들이 처들어가자고 하면 반대했던게 주원장이었고.. 유언으로 어디 깝치지말고 주변국 공격하지 말라고 했지만.. 뭐 말을 들을리가 없지

[닉추천은신중히]

이성계가 고려가 아니라 초원으로 갔으면 유목제국 시즌 2 찍었겠지

[아스포데]

여진+거란족들이 이성계 따까리였...

[rrrrrrrrrrrrrr]

이성계와 이순신은 시대도 다르고 환경도 다르고 전투도 다른데

굳이 누가 누굴 능가하네 하며 줄세울 필요가?

[니X꼬다뭘봐]

이순신 시대 왜군은 왜구보단 훨씬강하겠지
비교는 힘든게 당연

[망겜추적자]

아들에 비해 언급이 없는 이유

이성계는 무력 몰빵이라 조선 건국 이후 행보가

평가절하 될수밖에 없지만

이방원은 문무 전부 마스터한 치트키캐릭터이기 때문

[망겜추적자]

무력이야 당연히 이성계보다 밀리지만

문관급제 군주 타이틀은 결코 허사가 아니고

각종 권모술수까지 능해서