[유머] 미래 식량을 위한 기술.jpg

[wizwiz]

배양육 기술도 상당히 진보해서

과거엔 적은양에 터무니 없이 비쌌던게 현재는 시판되는 육류와 경쟁해볼만할 정도로 단가가 내려왔다고 함

[루리웹-2109118978]

이제 저런게 대중화되면 자연산은 부자들만 먹는거임?

[shota 3]

ㄴ.구분이 불가능.문제는 그러면 식물의 유전병은?

[티모는항상우릴보고웃지]

저거도 니가 말하는 자연산이랑 똑같음
교배하고 접붙이고 이거 반복하면서 나온 종이냐 유전자 가위질로 원하는 돌연변이를 일으켜서 나온 종이냐 차이지

[あかねちゃん]

아마 훨씬 더 정교하게 조작 된 거 먹을걸.

예를 들어 자연적인 항산화 성분이 몇 백 배 들어간 프리미엄 작물이라고 해서 말여

[HotBull]

애초에 지금 먹는 자연산 식량은 대부분 인간의 손길에 의해 탄생한 기형임.

[루리웹-8461014289]

원산지 표기가 제대로 지켜지거나 구분가능한 음식은 그럴거 같은데
회같은거 보면 양식산과 자연산 가격자체가 다른거 많고
사람들 인식에서도 대부분 양식산보다 자연산을 더 쳐주고 인정하는거처럼
비슷한 루트 타지 않을까 싶음

[Seo.]

식물 유전병이 왜?

[shota 3]

유전자를 개조-유전병으로 식물 전멸트리

[곰과곰✨]

유전적인 다양성이 없을 경우 특정 병균에 내성이 없어서 한번에 훅가는 경우가 생긴다는건데. 유전자가위로 조작할수 있으면 다양성은 인위적으로라도 늘릴수 있지 않을까.

[shota 3]

ㄳ

[La Noir]

쉽게 얘기하자면 여태까지 교배하고 접붙이는 랜덤 가챠를 돌렸으면
이제는 유전자가위로 확정가챠를 돌리는거지
결과물은 같고

[Seo.]

유전병이 있으면 처음 만들 때부터 이상이 있을테고, 자식계통으로 감에 있어 자연교잡까지 생각하면 단순히 저걸로 유전조작했다고 식물 전멸까지간다는건 너무 비약한거임

[루리웹-9369716108]

너무 빨리 태어났어...
한 30년만 늦게 태어났으면 1인 1행성 하는 시대에 있었을 수도 있는데

[울트론]

삼성이 행성들을 지배하고
더이상 기업이 아닌 삼성대제국으로 불릴거임

[루리웹-9369716108]

그 닉으로 말하면 뭔가 그런데....

[BAYONETTA]

세계 상위권 기업들이 모성으로 행성을 하나씩 가지고 있고 공격적 인수합병은 행성 전쟁이 발발하게 되는거지

[투부직부]

공격적(물리)

[키리야 아오이☆]

기업마다 성간 함대있고 함대전 전담팀 있는건가

[망가진장난감]

삼성 회장은 울트론님이 자리하고 계신가요?

[여긴어디-그러하다]

지구: 아 ㅋㅋ 이새끼들 편법쓰네 독하다 독해 더 한거 보여줘?
(이상기후)

[루리웹-4298483508]

그건 인간이 손해 아닌가?

[탄저]

손해볼 인간이란 종이 성립되지 않게 됨

[루리웹-4298483508]

그럼 호모 사피엔스는 멸종하는거니 gg 치는거네

[커피빌런]

더 이상 먹지 않아도 되고, 건물에 깔린다 해서 죽지 않게 되면 되지. 기계화 말이야.

[건성김미연]

아시발 머야 살려줘요

[노오오력하죠!]

이제 코디네이터의 시대가 올것이다

[노리스팩커드]

ㄹㅇ 코디네이터가 딱 저거잖아 ㅋㅋ

[다림]

오오... 과학만세네

[캅틴 블라드프라그]

저게 괜찮은게 우리 유전자 자체가 최적화될 여지가 많다더라...
땜빵 덩어리다보니 버그가 많아요..

[루리웹-4298483508]

근데 굳이 최적화 할 필요는 없음. 어짜피 모든 생물이 그렇고 지금 안쓰는 유전자도 언젠간 쓰일수도 있음.

[캅틴 블라드프라그]

아 그냥 가능성 중의 하나를 제시한거야..
그러니까 내 말은
우린 "개선"될 여지가 있다는거야

[키리야 아오이☆]

왜 강조하니까 무슨 울트론이 인류를 개선하려는거 같냐

[캅틴 블라드프라그]

ㅋㅋㅋㅋ 부정적으로 생각하지 말자고

[루리웹-9072751289]

내 얼굴에 해당하는 유전자는 언젠가라도 쓰임새가 있을거 같지 않다

[루리웹-4298483508]

중요한건 발현되지 않는 유전자임. 얼굴 같이 발현된게 아니라

[PhD. Kim]

에초에 지금 먹고있는 모든 작물들이 넓은 의미에서 보면 유전자 변형작물인데?

[루리웹-6144845187]

[스피오스피오]

흔한 천연충ㅋㅋㅋㅋ

[현의음악]

GMO를 외부못나오게 하는건

건강에나쁘기가 아니라

존나 질기고 강하고 쌔서 자칫 일반들에 자랐다간 주변식물이나 벌레 싹밀어내서 생태계 교란일으킬수가 있기때문임

[루리웹-1411075587]

그렇지도 않음.

GMO는 씨앗이 멀쩡하지 않거든. 일부러 유전자조작하지않으면 GMO작물이 되지도 않고

쉽게 설명해서 원하는대로 조작한 작물은 열매까지지 씨앗까지 그 조작된 정보가 이어지지 않는다는거

[Mares]

아냐 이어져...
유전법칙에 따라 형질은 유지된다. 다만 형질이 유전되는게 부와 모에 따라 달라지고, 열성인이 우성인지에 따라 달라지니 복잡한거 뿐이지.

[루리웹-1411075587]

그래서 유지안되는거임.

일일히 조작해주지 않으면 적용안됨.

애초에 기존작물이랑 유전자 배치도 안맞아서 아예 싹을 틔우지도 못하는기 대부분

[Mares]

조작한게 이어지지 않는 건 후대교배종의 경우가 많이 그래. 후대교배종이 농약 3개에 대해 내성을 갖으면, 그 이후에 세대에서는 1개 혹은 2개에만 내성을 갖는 세대들이 나타나는거고.

[Mares]

기존작물이랑 유전자 배치가 안맞는건 뭔소리야;; 상용 gmo들는 기존 작물에서 형질 한두개 추가된거 빼면 동일한 작물이라, 조절 안하면 사방으로 퍼져나갈 수 있어..

[루리웹-1411075587]

그 형질 한두개때문에 퍼질수없는거.

그리고 그게 되면 GMO하는 회사의 종자를 더 구입하지도 않기 때문에 더더욱 GMO의 종자는 번식못하도록 함

[Mares]

그 형질 한두개가 아그로박테리움법으로 도입되는 애들이고, 끽해야 제초제저항성/해충저항성인데 이게 뭔 문제를 일으키는데; 얘네 일반 작물이랑 계속 교배시키면 도입 형질이 점점 옅어지다 없어지는거 뿐이야.

[Mares]

그놈의 터미네이터 종자는 GM에서 얻은게 아니라, 자연적으로 나타난 돌연변이 이용하는거고, F1 생산하는 과정에서나 편리성으로 이용한다..

[Mares]

GMO F1들은 GM 뿐만 아니라 일반 육종을 치밀하게 짜넣어서 아찔하게 균형을 맞춰놓은 애들이야. 한번 수확은 보장 되는데, 이걸 다시 심어서 재배하면 그 균형(수확량/GM 특성)이 개판나서 새로 사다 심는거고..

[현의음악]

잘못알고 계심. 보통 조작한다고 2세대가 자연적으로 안나오는게아님.

그냥 씨앗나오면 종자 못팔아먹으니까 인위적으로 종자안나오게 또 추가 세팅하는거임.

그게또 기술임...

[Mares]

https://www.nifs.go.kr/lmo/lmo/lmo4_22.lmo
GM 작물은 극 초창기 제품들이 유전자 총, 현재 대부분의 제품이 아그로박테리움법으로 제작되고,
이렇게 도입되는 유전자의 양은 전체 유전자 양에 비해 매우 적음.

[간사합니다]

거부감 드십니까?
대체 미래 움식인 벌레나 드십시오

[베트남 농부]

[부들부들시]

제발 가루로 내라고

[RnDShughart]

오늘도 원치 않게 밀웜을 먹었지만
X발같은 식감이었다 ㄹㅇ

[우사밍 캬루]

[Beeyond]

쉬벌.. 강아지 밀웜 사료도 시리얼처럼 나오는 판국에.. ㅋㅋㅋㅋ

[あかねちゃん]

썰 좀 풀어줘

[あかねちゃん]

유전자 가위로 뭐 신박한 거 나오는 거 없음?

[루리웹-112]

옛 썰!

[あかねちゃん]

아아 어떤 유전자가 어디에 관여하는지 맵에 대해서는 절대 안 밝히는거네.

찾으려고 해도 사막에 바늘 찾기고 찾으면 특허로 막아놓았을거고.

완전 가불기 장사네

[목탁비트 연주장인]

비단 농수산품이 아니라 사람한테도 적용 가능함. 유전질환을 해결할 획기적 방법 중 하나임

[쌀마스터]

식물이 유전되면서 할 가챠를 인공적으로 쌔리돌리는 식이군.

SSR급 성장속도 뽑기 100연차 간닷

[feynman]

위에 글들을 읽긴 한건지.
GMO는 그 식물에 없는 유전자를 외부에서 주입한 거고
저기 나온 크리스퍼 가위를 써서 유전자를 잘라낸 식물은
외부에서 유전자를 주입하지 않고 식물 자체의 유전자만
조작한 거라 GMO라 할 수 없는 건데.

[노오오력하죠!]

문외한 입장에선 그것도 유전자 조작이야

[갮]

유기농이라고 엄밀히 말하면 유전자 조작이 안 일어난게 아니거든 종자 자체가 수천년동안 사람의 손으로 선별, 조작된건데

[갮]

그런 와중에 저 기술은 다른 종의 유전자조차 사용하지 않고 원하는 형질을 빼거나 넣을 수 있으니 보다 더 안전하다는거고

[술은답을모른다]

저런 기술이 대단한건 알지만 저런 유전자자체를 교체하는 작업이 어떻게 나비효과를 불러올지 모르는것이다 보니 계속 경계하는 논란이 나오는것은 괜찮다고 생각함

[술은답을모른다]

방사능도 처음에는 나쁜지 몰랏다고 햇던거 보면 뭐든 반박자료가 많으면 많을수록 좋은것같아

[루리웹-9072751289]

있던 유전자에서 잘라내는거니
결함이있으면 생존이 안되는게 다일거 같은데

[Seo.]

유일하게 경계 할만한건 저게 외부에서 자랐을때 재배지에서 벗어날 경우 생태계교란을 일으키느냐 정도임

[술은답을모른다]

있던 유전자에서 잘라냇다하더라도 어떻게 될지 모르는거니까
암도 있던유전자 결손된거 하나인데 생존 잘만하잖아

작은 변동이 이후 번식과정에서 독성을 품는다던가 식물스스로 ■■한다던가 같은 문제가 발생하지 않는가 하는 의문이 들어서 그럼

[술은답을모른다]

유전자발현할때 더미데이터에서 꺼내다가 쓰기도하고 그러잖어

[루리웹-9072751289]

암세포는 생존해도 개체가 곧 죽잖아
개체결함이 생길지언정 최소한 전염병이 생기진 않지

[술은답을모른다]

전염병보다도 유전병에서 어떤 문제를 야기시킬지 모른다고 생각해서 그럼
병이 아니더라도 독성물질 생성에 촉매현상혹은 주된역할이 될수도 있는거고
그게 걱정된다는거임

[루리웹-9072751289]

그건 못먹는거니 애초에 연구실선에서 컷할텐데
GMO도 잘 써먹고 있으니 알아서들 하겠지

[니X꼬다뭘봐]

적은 자원으로 최대의 식량생산 효율을 내는건 우주시대로 가기위한 필수조건중 하나인것같다.
마찬가지로 사람도 고효율 신체로 변화할 필요가 있다.

[루리웹-9072751289]

오 식물도 스테로이드계 호르몬이 있는건 몰랐네

[페어리스타]

현재 GMO에서 보편적으로 쓰이는 작물은 고엽제에도 안뒤지는 옥수수였던가?

그래서 농약이랑 모종 세트로 몬산토에서 독점중이였던걸로 알고 있는데

[payzer]

인간도 더 질병에 강한 종이 개발되면 좋겠어요.

[Angkal]

아 빨리 체리 대량생산해줘요 개비싸서 몬먹는단마리예여

[Brussel Ave]

근데 기존의 외부유전자 삽입 방식도 아직 해로움이 증명된건 없지 않나

그냥 안전성을 100프로 장담할 근거를 아직 못찾은것 뿐이지

[프리큐어.]

유전자 조작이 희망이다..

[G.Blackscale]

난 이 점에 대해선 좀 다른 의견이 있는데,

저게 1세대에서는 원하던 성질이 나올거지만
2세대에서 꼭 그럴거라는 경우가 없다는것,

그렇다면 기존의 농부들은 특정 작물을 독점한 자본에 잠식당한다는 것이 가장 큰 염려긴 함

[김어준이ㄱ새끼야]

GMO를 해롭다고하는게 아무 근거없는 미신이라 생각하는 애들이 있구나.. GMO작물 특허를 엄청나게 소유한 몬산토가 무슨짓을 해서 사람들이 GMO에 반감을 가지는지 알아보면 그런소리 못할텐데. 심지어 지금까지 빌게이츠가 돈을 갖다박다시피 해서 커버해온 GMO작물에쓰이는 농약의 유해성이 인정돼서 미국 법원에서 해당GMO작물 사용에 필요한 농약 썼다가 암이나 기타 치명적 질환에 걸린 사람들이 다 승소하고있는데

[Seo.]

그건 gmo가 아니라 농약문제지

[핏빛들녘]

외부 유전자를 삽입하는 게 아니고 있는 유전자만 조작하는거니 GMO랑은 또 다른관점에서 접근하는 느낌이네

[온리왓]

곧있으면 부자들은 선남선녀만 남겄네..

[김어준이ㄱ새끼야]

지금 광범위하게 유통되고 있는 GMO감자를 만든사람이 이걸 만들어서는 안됐다면서 변색을 막아버리면 유해물질이 감자내에 축적됐는지 확인할 길이 없기때문에 본인이 만든 GMO를 유통해서는 안된다고 하는거처럼 GMO는 전과가 수두룩함. 소에 투여하면 우유생산량이 30퍼센트 증가하는 rBGH같은 경우도 이걸 투여한 소가 온갖 질환에 시달리는데 얘한테서 생산된 우유를 먹은 인간에게서도 암과같은 질환이 발병할 수 있다고 유럽연합 산하기관에서 이야기하고.

[Seo.]

rBGH경우는 후속 연구에서, IGF-1은 호르몬 투여 안 한 개체의 우유와의 흡수 비교에 있어서 0.09퍼센트 정도의 차이만 보였고, IGF-1이 암을 유발한다는 연구는 근거가 부족해서 아직 확실히 상관이 있다라고 말하기 어려운 수준이라 저 호르몬을 투여한 소의 우유가 암을 유발한다 단정지을 수 없음

[김어준이ㄱ새끼야]

유럽연합 산하 연구기관이랑 너랑 신뢰도가 누가 높을까

[김어준이ㄱ새끼야]

Igf-1과 암의 관계가 연구가 뭐가 부족함 옥스퍼드대에서 전립선암하고 연관있다하고

[김어준이ㄱ새끼야]

이거랑 관련된 연구가 차고넘치는데 니가 모를뿐이지 ㅋㅋㅋ

[김어준이ㄱ새끼야]

서울대 보건대학원과 삼성서울병원 연구팀이 2009년 한국인 80만명을 분석한 결과, 키가 5㎝ 자랄 때마다 암 발생 위험이 5~7% 증가했다”며 “어려서부터 IGF-1이 많은 음식을 즐기면 성인기에 암이 생길 가능성이 높다” 뭔 근거가없어 ㅋㅋㅋ

[Seo.]

내가 뇌피셜로 씨부린게 아니라, 다른 논문들 정리해둔 곳에서 나온 말이니 하는 소리임. 앞에서 말했다싶이 호르몬 투여한 개체에서 나온 우유를 먹는다 하더라도 그렇지 않은 개체의 우유를 먹었을 때와 비교했을 경우 흡수 더된게 0.09%라서 마셔도 큰 지장은 없다고하고, 발암에 관한 상관성도 초기 연구에서는 이거 먹으면 암이 유발된다 라고 나왔는데, 이후에 이거 실험 데이터에 문제 있는것 같다고 하면서 후속연구 해보니 그렇게까지 상관관계가 없는 것 같다고 나온 거임.
애초에 igf-1은 수면할 때 나오는 성장 호르몬 중 하나인데, 그게 흡수율 0.09%차이로 발암이 일어날거면 애초에 우유를 많이 마시는거 자체가 위험한거임.

[Seo.]

성장 호르몬이기 때문에, 과다 투여되면 암을 유발할 수 있는건 맞는 사실이지.
근데 그건 igf-1이 포함된 무슨 음식을 먹든 간에 관련이 있는 문제고, 특정 영양의 과섭취로 인한 부작용은 다른 영양소에서도 충분히 나오는 문제임.
그걸 가지고 GMO조작된 소에게서 나온 우유를 마시면 발암의 위험이 있다!
라는 소리하니 댓글 다는거고

[Seo.]

2020년 연구에서, IGF-1 농도와 여성의 유방암과의 상관관계에 대한 연구 결과가 있는데
혈중 igf-1 농도가 상위 20%인 그룹은, 하위 20% 그룹에 비해서 1.24 fold 더 유방암의 위험이 있었다. 하는데 후속 연구에서는 다른 인자들까지 조사해볼 필요가 하는거 보면 이것도 제대로 통제된 실험은 아닌것 같고.
내가 앞에 말한것과 달리 발암 자체의 위험이 있는건 사실이지만 연구 결과 별로 그 값이 다르니 igf-1 자체만의 문제인가는 생각해볼 문제고, 일반 우유 섭취 후 igf-1의 혈중 농도가 13.8ng/ml 상승하는데, 흡수율에서 0.09%차이가 난다 했으니, 조작된 우유를 먹는다 해도 혈중 상승 농도는 13.81242ng/ml인데, 평균 중앙값이 141ng/ml인 상황에서 저게 그렇게 영향을 줄까?

[Seo.]

너 논리에서 gmo가 위험하다라는게 정확히 들어맞는건 감자 밖에 없음.
멍이 안 들게 했더니, 독성이 발현된 여부를 확인할 수 없고, 오히려 기존보다 축적치가 올라간다. 이건 후속 실험에서 밝혀내서 금지처분 내려야 하는게 맞지.
근데, 라운드업이 위험한건 gmo가 아니라 농약의 문제인거고, 유전자조작 소의 우유도 우유 자체의 문제가 아니라 igf-1 자체의 문제인거고

[이루실선관위]

사실 빼버린 유전자가
무언가를 억제 하고 있던거라면?

[anjunabeach]

Cas9이 자연적으로 희귀하게 나타는 유전자 돌연변이를 인위적으로 일으키는 거라 현재 GMO 규제에 적용했을 때 자유롭지만 희박하게 나타날수 있는 off target효과 때문에 우려를 표하는 사람들도 있음
우리나라는 다른 나라 규제가 어떻게 적용되는지 보고 cas9으로 편집된 작물에 대한 규제를 정하지 않을까

[엄마쟤또흙먹어]

드디어 배양육 스테이크에 유전자가위 품종개량 샐러드 먹을날이 다가오는가