[유머] 2차대전기 미국의 생산력 수준.JPG

[루리웹-0529966454]

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방금 어디 글에서 태평양전쟁에서 일본이 미국을 상대로 충분히 해볼만했다는 이야기를 보고 생각나서 올려봄

[지나가는잉여]

청일전쟁, 러일전쟁 뽕에 취해 미국도 만만하게 여겼던 건가?

[할일많은놈]

솔직히 미국 경제계는 분명 엄청 환영했을걸 .. 대공항으로 망한 뒤 뉴딜정책으로 조금씩 회복하고 있는데 뉴딜정책으로도 돈은 있는데 쓸데가 없어 고민하던걸 한방에 해결한거니.. 저때부턴 진짜 쇼미더머니였지..

[문사이드]

의도하진 않았겠지만 뉴딜이 2차대전 밑받침이 된건 확실하지

[damnedone]

미국 일본 전쟁 관런 글들 보면 일본은 일단 미국 먼저 때려서 전력 약화 시킨후 그 틈을 타서 방어 준비를 하고 장기전을 노렸다고 하죠. 장기전으로 가면 미국이 협상 할거라고 샹각했는데.....

결국 전쟁은 예상과 다르게 진행됬죠...

[모트]

show me the money
show me the money
show me the money
show me the .......

[비둘기달린태사다르]

operation cwal

[기륜]

저게 되네......

[기륜]

근데 또 뭔 일뽕이 그딴 소리를 다 했다냐;;

[봉완미]

뭐 지금 나랑 싸우는 중인데. 갸가 하고 싶었던 말은 개전 시점의 전력은 나름 해볼만했다는 거더라.

[기륜]

아이곸ㅋㅋㅋㅋㅋ의미없닼ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 뭐 어쩔거라는건데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[갮]

개전 시점에서 더 잘 했었으면 조금 더 버티다가 핵 몇방 더 쳐맞았겠지

[봉완미]

그냥 나름 초반에는 할만한 전력이었어 이걸로 끝냈으면 욕 덜먹었을건데. 결과론이 어떻고 일본이 유리한게 어떻고 이렇게 나와버리니 당연히 개털리지. 왜 본인이 개털리고 있는지 이해를 못하고있더만.

[まっギョ5]

밑에 있네

[개작두]

개전ㅋㅋㅋ시점엔ㅋㅋㅋ해볼만ㅋㅋㅋ했닼ㅋㅋ.

그 생각으로 맛깔나게 싸다구 날렸다가 핵 두방 쳐맞았잖앜ㅋㅋ

[ズドン巫女]

그렇긴하지. 개전 시점에서 정규항모수도 적고, 그리 호전적이지도 않았고, 국내에서는 전쟁에 회의적이었고, 집중하던건 오히려 유럽전선이었는데 ㅁㅊㄴ의 싸대기에 사자가 불타버렸지 뭐.
그래도 개전초기까지는 분명히 할만했음. 진주만은 싹 날리고 미드웨이에서 이겼다면 좀더 버텼겠지. 한 3년쯤? 뭐 버티기는 했다는 의미고... 미국을 이겨? ㅋㅋㅋㅋ

[봉완미]

뭐 틀린말은 아니지 1년동안은 일본이 전력상 우위였으니까. 물론 와스프급들 쏟아져나온 시점에서는 다 소용없다

[루리웹-0593488587]

할만하고 안하고를 떠나서 전선 늘리는건 하책중에 하책아님?

[rairyun]

거기다가 일본수뇌부가 할만했다고 판단해서 한거라고 생각하던데
육군성이 잘나가니까 해군성이 나도 할수 이따! 하면서 독자적으로 저지른게 진주만공습인걸로 기억하는데...

[봉완미]

맞음. 육군이 저리 잘나가는데 우리도 뭐 보여줘야 하지 않냐? 라는 마인드가 깔려있었음

[Airless]

2차대전 미드웨이 해전 얘기할때마다 미국이 간신히 이겼다라는 댓글 꼭 나옴

애초에 일본은 원자재 중에서도 에너지 수급이 안되서 똥줄탄 나머지 진주만 습격할 정도로 상황이 열악했는데 말이지

[KINGJAMES 23]

개전시점에 해볼만했다ㅋㅋㅋㅋ
그때 당시 대본영도 해볼만하다고 생각했겠지 ㅋㅋㅋ

그러니까 핵쳐맞지 ㅋㅋ

[ズドン巫女]

당시에 아시아에서 일본을 이길만한 군대는 이미 거의 없었지. 조선은 먹혔고 중국은 가는곳마다 지고 남방으로 호주 앞까지, 서쪽으로는 인도 앞까지, 소련은 소일불가침을 1945년까지 지켰으니 소련은 사실상 무시. 1945년 후반까지 사실상 일본vs미국 한거지 뭐.

[rairyun]

전투는 운좋게 이긴게 맞지.
미드웨이에서 미국이 졌어도 일년안에 일본 함대 박살낼수 있었을 뿐이지...

[Desaix]

애초에 일본전략은 전면전이 아니었음

대충 미국 선제타격으로 두들기면 조약 맺고 휴전할꺼라고 생각했고

많이들 잘모르는데 전면전이라는 개념자체가 나온건 1차대전 때임 아직 자리잡지 않은개념

[ズドン巫女]

진짜 해볼만하다는게 그냥 해볼만할 뿐인거지 ㅋㅋㅋ
40kg멸치랑 120kg근돼지랑 붙었는데 근돼지가 멸치새끼 ㅋ 하다가 부랄잘못맞은게 진주만이자너.

[Desaix]

그리고 또하나 착각하는게 애초에 미국의 주전선은 유럽이었지 태평양전선은 그렇게 신경안썻음

물론 미드웨이 승리 후에 한숨돌릴 수 있던게 크긴했지만

그 이후 벌어진 과달카날전투에서 초기 해병대 무장만해도 2선급 구식 무기들 장비하고 투입되었음

[출발]

아이곸ㅋ 그놈 뭔생각인가 궁금하네
한타 이겨봤자 의미없지
본진을 못터는데
본진 미네랄이랑 배럭차이가 어마어마한데 그 본진은 못건드리고 겨우 한타 한번 이겨봤자 뭐함

[KINGJAMES 23]

그러면 일본은 진주만 선빵 때리면 미국이 쫄아서 강화조약 맺자고 할줄알았던거임?

[할일많은놈]

개전 시점도 그렇지만 미드웨이 해전 이후로도 일본이 중반까지는 비등하기 싸웠다..이 글도 좀 우꼈고

[ズドン巫女]

그거 진심으로 그런거였자너

[딸기좋아]

전쟁을 무슨 개전하면 현재 있는것만으로 싸운다냐
스타할때 일꾼으로만 싸우는 소리하고 자빠졌네

[루시오르]

애초에 그때 한정으로 미국에 항복을 받아내는게 가능하면 모를까 당시 일본 상황엔 불가능한 이야기였으니 그 시기로 한정하는건 의미없는 이야기임.

[루리웹-5340804482]

근대 니가올린 마지막움짤만봐도 전쟁전엔 일본이 더 소비달러 많았음 미국이 힘순찐이라서 그렇지

[시즈카나]

저거 전비 그래프인데 39년엔 미국은 딱히 전쟁할 생각이 없었고 일본은 저때 이미 중일전쟁 터짐

[Graybeard]

그게 원글 본문의 핵심이었음

전쟁 시작전엔 일본이 미국보다 전력상 우위에 있었던건 사실이고
그래서 일본내 지식인들 불러모아서 미국과 전쟁 할만하냐고 물었던건데

일본내 지식인들의 답변이 '미국이 지금은 부실해보여도 show me the money 치면 우리 x되요'임

결국 진주만 선빵때리고 예정된 결과되로 진행되었음

[まっギョ5]

라이즈 궁만 있었어도...

[타도일베메마드]

뭐 때문에 싸운지 모르겠지만
이게 맞는 말
일본내 우려한게 그건데 그 우려한 얘들이
미국에 유학이나 군사교류?이런거 갖다온 애들이 나중에 ㅈ된다고 했었지

[루리웹-7619749619]

그래도 양면전선을 유지하는건 저만큼 되야 가능한건데 일본은 부족한 상황에 그걸해서 문제가 된거 아님?

[Heart★Developer]

힘을 숨겼다는거 자체가 힘이 있다는 말이자나
그리고 미국을 힘순찐으로 보는건 아마 너뿐일듯
일본 당사자도 싸우면 잘풀려봐야 2년안에 털린다고 했는데

[Desaix]

뭐 크게보면 구 제국주의와 신흥 제국주의간의 대결이고

디테일하게보면 구 제국주의국가들이 일본이 중국을 침략하는걸 좋게보지 않았음

당시 중일전쟁이 한창이었고 일본은 많은 전쟁에 필요한 물자 철,석유 기타 공업관련 부품들을 대부분 미국에서 수입했는데

미국이 중국에서 발빼라고 압박하면서 수출을 막기 시작하니까

일본이 전쟁을 하기로 마음먹지

[Desaix]

사실 일본이 전력상 우위라고 말하기는 좀 그런게

당시 해군력기준으로 척도가 되는건 대구경포를 가진 전함 수였음

미 영이 워싱턴 군축조약을 통해서 일본이 자기들보다 전함을 더 많이 가지는 것을 제한하였고(물론 항공모함도 포함)

그렇기 때문에 엄밀이 말하면 우위는 아니었음

다만 일본은 이전에 있었던 영국의 타란토항 공습을 연구해서

전함에서 항공모함으로 패러다임이 바뀔걸 알고 진주만을 항공모함으로 공습함

[Desaix]

다름 패러다임의 변화를 예측하고 기동함대에 집중한 결과 태평양전쟁초기 우위를 가져오는데 성공했지

이게 전력상 우위여서 가져온게아님

[타도일베메마드]

맞아 게다가 일제가 그당시 자신들과 싸우는 적들한테 무기납품을 미국이 한 것도 있었으니까
갑자기 생각이 나는데 정확히 어디였는지 기억이 안나네 필리핀이던가
땅을 먹으려니까 미국이 있어서 못 먹으니 그것 때문에도 있고
내부에서 강경파들이 밀고 들어갔지 지들끼리 정신승리하면서

그리고 아마 전략상 우위가 해군 때문일텐데 이때 전쟁을 계속 해서 일본 항공 파일럿들이
숙련도가 쩔었다고 하더라고 그 당시 항공모함이 핵무기급이었다니까
문제는 미국과 전쟁 시작하고 나서 일본이 방법을 안바꾸고 하던거 하고
초반에 전투기 성능이 미국보다 좋았다는데
가면 갈수록 퇴화시켜서 병맛 됐다고 하더라고 몇대맞으면 추락하고
반면 미국은 적한테 배울건 배우고 자기껄로 습득해서 바꾸고 성장세 보이는데
걔네는 아니었던거지

근데 전쟁이 한가지만 우위를 차지한다고 다가 아니니까 싸우는 방식도 병크 터트리고
오히려 그 당시 태평양에 투입된 미군들이 신병이 많았다는데 경험을 쌓게 해주게 반자이 어택이나 하고
그래서 망했다고 하더라
딱 한번 애먹은 전투가 미국이 그 당시 일본군 중에 지휘관이라고 인정해주는 쿠리바야시 이사람 때문에
애먹었다고 그러고

[randius]

진짜 쇼미더머니다 치트키 그 자체

[카타찬]

독일도 얼마나 어처구니가 없었을까 왜 격파해도 계속 오지? 할거아녀ㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-9369716108]

그건 이미 소련이랑 싸울 때부터 느끼고 있어서

[루리웹-6144845187]

걔들은 저거보단 왜 스탈린그라드가 함락 안되지? 이 생각부터 했을걸

[슬러렁타령]

???:와씨 니들은 춥지도 않냐?

[serkior]

한대 격파하면 두대가 오고, 그 두대를 격파하면 네대가 오고...

[Desaix]

ㅇㅇ 그건 소련에 해당하는 얘기

사실 독일군 주력은 이미 독소전에서 다 갈려나갔음

[마르실밥]

1944년부터 독일이 짜그라지면서 격차 확 벌어지네

[이빨까는신지]

저 때 여성들이 군수품 제조에 상당히 많이 참여하면서 여성인권에 대한 인식 변화도 있었다고 알고 있습니다.

[이빨까는신지]

흑백 차별은 여전했지만...

[HongKong97Nerd]

덕분에 담배도 여성인권 신장에 힘입어 판매량이 급상승하게되죠ㅋㅋ

[이빨까는신지]

그건 영국 등 유럽 쪽 이야기 이고.. 미국은 2차대전이 더 큰 영향을 줬다고... 물론 1차대전의 영향도 있지만, 2차대전 후가 더 컸다고 알고 있음.

참고 : http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201801231657001

[치킨밖에모르는바보]

혼자 빨무하네

[Desaix]

사실 방장사기맵이었음

[팝콘맨]

일본이 미국건드린게 패망의지름길이었지

[치르47]

참고로 2차대전 초기엔 독일도 생산력 꽤 높았고 그걸로 다른 나라 압도가 가능했지. 하지만 연합군 폭격맞고 생산기지와 보급이 끊기니 후기까지 그 생산량 유지를 못함.

소련도 생산량 어마했지만(전설의 떼삼사 짤) 미국의 지원 없으면 말라 죽을뻔 했을정도

[샤이중도]

지금의 한국이랑 저 때의 미국이 싸우면, 한국이 저정도 생산량 낼 수 있음?

[심연의메아리]

자원의 차이 때문에 불가능

[한국저작권위원회]

미국이 저 시절부터 핵 쏜거 생각해봐

[루리웹-9369716108]

한국 이 저 정도 생산량 내려면
일제마냥 남방자원지대 다 털어먹고 중국 때려서 중국내 자원까지 다 처먹고 생산라인 깔 때까지 몇 년 더 기다려야 됨

[루리웹-9369716108]

즉 조진다는 거지

[DCat1]

딱 일본꼴남.

[프록시낙]

생산량은 무리지만 우리나라가 이길 수 있음. 기술력의 차이가 워낙에 쩔어서 흑표전차 한대만 가도 퓨리 찍는 거 씹가능에 쟤들 전투기가 뜨면 어디서 날아오는지도 못보고 다 격추당하고 항모는 원거리 현무나 그런거 한방 쏴주면 좋아죽으면서 침몰함. 물론 초반에 빨리 끝내는 게 좋음. 저땐 웬 미친 과학자들이 워낙에 많아서. 한 십 몇 년 끌면 기술 격차가 확 줄어들 수도 있으니까.

[NotDoThat]

우리나라 전체 대공미사일 요격수보다 점마들 하루에 찍어내는 날파리 전투기 수가 더많아...
말라죽어...

[프록시낙]

쟤들 구식 전투기를 왜 미사일로 격추함? 대공포 한대만 준비해도 우수수 떨어지는데. 지금 대공포는 눈깔로 조준하던 2차세계대전때보다 훨씬 우수해서 걍 쏴도 다 떨굼

[Astaroth]

전쟁은 물량인데 일본은 뭔 개깡인지 그냥 식민지나 먹고 찌그러있었어야지

[쌀마스터]

사람이 모자라서 다 못 부어넣은 군수품들...

[NotDoThat]

그리고 일뽕놈이 생각하는게 웃긴게
공격수단만 따져서(수상함 전력) 전력차가 존나난다는데
미국은 방어위주였고 진주만이 세계사 역대급 요새화 되어서 상륙전자체가 불가능한건 생각도 안함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[봉완미]

미드웨이에서 이겼다고 해도 갸들 미드웨이 거기 유지하느라 원래 역사에서 보다 더 빨리 항공전력이 소모됬을 가능성이 크다니까. 니가 그걸 어떻게 아냐던데...

[NotDoThat]

항공전력 소모를 어캐아냐고? 핼캣이랑 처싸워도 교환비가 밀렸는데 육상 항공대 상대로 소모가안된다고 판단한다면 그새끼 대가리는 제로센짱짱맨 가득찬 개ㅂㅅ새끼인거임

[봉완미]

나도 같은말해줬지. 과달카날에서 일본 항공대가 어떻게 소모됬는지 뻔히 아는데 더 지랄 맞은 환경인 미드웨이에서 일본군이 버텼겠냐고.

[NotDoThat]

고생이많다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-1656850875]

어떤 병.신 같은 일뽕새끼가 그런 개소리를 해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-1656850875]

진짜 왜놈들은 나치 발목은 잡은게 맞다. 태평양 전쟁도 그렇고 병.신들 ㅉㅉㅉ

[루리웹-0228466382]

히틀러놈은 괜히 일본 따라 미국 선전포고 했다가 아돌프한테 일찌감치 사살당했지ㅋㅋ

[루리웹-8707134515]

[세굴굴세]

충격적인건 저 물량이 2차대전 도중에 참가해서 생산 시작했단거

[루리웹-6144845187]

물량! 오직 물량!!

[탈모약4년끊었는데도고자]

그래서 일본 우익들이 헐노트가지고 지랄하는건가
선빵말고 도리가 없었다는 식으로

[LegenDUST]

문명에서 군사력 적다고 망치 넘쳐나는 상대를 함부러 건드렸다간...

[잉여대왕]

새로찍는것만 그런게 아니고 다 죽어가던 항모도 고쳐서 살려내서 써먹고

[루리웹-3784562801]

초반엔 깝칠만했네 군비 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 0.5초도 안걸려서 수배차이나버리네 ㅋㅋ

[백수라서미안]

일본이 해볼만했다는건 그거임
태평양 전역의 연합함대 다 용궁보내고 필리핀 점령할때까지는 딱, 거기까지
그 후로 미국의 show me the money, operation cwal 콤보와 일본의 삽질로 그 가능성은 마찬가지로 용궁갔음

[백수라서미안]

진짜 태평양 전쟁 초기에
진주만서 미군 함대 개박살내고 영국, 호주 였나? 그쪽의 연합 함대 상대로도 초전박살을 내고 필리핀하고 여기저기 점령했을 때까지는
딱 거기까진 일본 제국이 우세했음
왜냐? 군함도 그 군함을 지원할 지원함도 군함이 정박해서 보급을 받을 항구도 죄다 박살났으니까
싸울 놈들 싸워서 다 박살냈으니까 우세한건 맞지

그래서 미국은 일본을 박살낼 군함과 해군을 존나게 만들어서 일본을 박살냈지

[ズドン巫女]

맨날 if if하는데 그당시 일본이 하와이점령을 위해 꼴박도 못하는 상황이었지. 그 잘난 미국조차도 이오지마같은 코딱지만한 섬 점령하려고 총병력 25만, 상륙 7만을 꼴박해서 겨우 땃는데 그 수십배는 되고 요새화까지 되있던 하와이를 점령할라면 태평양전선의 모든 배를 다 꼴아박아도 될까말까지.
근데 진짜 어설프게 대응해서 하와이가 따였다? 뭐... 전쟁이 한 5년쯤 길어졌겠네. 핵은 두세방쯤 더 맞았을거고.

[Na?!]

일뽕애들이 개전초는 할만했다를 이상적으로 봐서
요크타운급 항모들의 기적같은 선전과 엔터프라이즈 함대의 원맨쇼가 없이 전멸당했다고 쳐도

일본에 핵떨어지는게 3~5년 늦춰졌을뿐이겠지

[KIMPASSO]

대체 어떤 인간이 미국이랑 일본이랑 해 볼만했다는 소리를 했대??ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
어이가 없어가지고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-3910422358]

일본입장에서는 미국의 생산력 수준 고려를 못해서 해볼만 하다고 생각은 했겠지 당시 전장 2개 까지 유지하고도 일본 털정도의 생산력을 누가 예상했겠음 거기에 러일전쟁 뽕도 한참 차오르는 시기였고

[오그레이트]

존나 무서운 건 미국은 일본, 독일만큼 국가의 역량을 총동원한 총력전을 하지 않았음... 저것도 여력을 충분히 남겨놓은거.

[크리스 프랫]

진짜 미국에는 개기면 안된다

[AIOZ]

일본이 4드론으로 미국 본토를 점령할수 있어야 이길수 있는데

[Strike Rouge]

ㅋㅋㅋ 4드론 본진공격 실패 후 5커맨드에 쌉쳐발리다가 핵2방
어?

[이오시프 스딸린]

전간기 당시 미군 상황 보면 일본이 미국을 개졷밥일거라고 생각을 했을거임. 당시 미국은 1차 대전 이후 군축을 했는데 전체 병력이 10만명 수준으로 유지함. 왜냐면 미 의회가 더 이상 군대에 돈 쓰기 싫다고 해서

[하루세번고양이찬양]

저런 나라에 시비를 거는 것은 정말 능지처참;

[DIE죠부]

저때 미국 국민들도 생산에 자발적으로 참여하고 군대도 지원했다던데 트루?

[rusanstar]

네 병력자원도 가려 받았어요. 최대한

[뭐든중복이래]

자원입대에서 떨어지면 그 상실감에 막 ■■도 하고 그랬다고...
야마토 정신이니 무사정신이니 이딴거보다 더 무서운 아메리카정신