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병사끼리는 똥군기 없어도 됌. 간부 질이 올라야지.
이건 옳은 방향인거 같기는 한데.. 이럴때일수록 간부의 영향력이 중요한데 아마 안되겠지.. mos 훈련도 간부 주도로 해야지 그걸 병사들한테 맡기니까 잘못되면 노하우 끊기고 개판나던데
여 이병 어 상병 어서오고
당한게 있는놈들은 거품물겠지만, 사병끼리 염병떠는거 등4신같음. 기껏해야 한두살 차이인데 뭐가 그리 큰거라고 병사들끼리 치고박게 시키니까 위로 향해야할 분노가 만만한 후임들에게 향하는거지
....모르겠다 가만 생각해보면 별로 나쁠게 없어보이긴 한다
어차피 전역빨리하는 놈이 승리자 아닐까? 병장때 말깠던 애들한테 짬찌쉨ㅋㅋ 나먼저 간닼ㅋㅋ 꼬우면 빨리오던갘ㅋㅋㅋ 시전하니까 좋아죽던데
동기 생활관 썼더니 동기끼리 부조리 나고 1년동기제 전군동기제 했더니 부조리 부릴놈은 부릴거 다 부리는데 멀쩡히 짬찬놈만 개고생하고
사실 사병들끼리는 분대장 빼고는 위계가 없다고는 강조하가 함
저딴거로 없어지면 학폭은 대체 왜있는데 ㅋㅋ 같은학년 같은반 친구여도 인성 파탄난 놈들은 다 함 그냥 탁상행정임 진짜 군대 악폐습 없애고 싶으면 간부가 전부 책임져야됨 병사들끼리 니들 알아서 하라고 내비둬서 굴러가고 있는 업무들을 간부가 책임지고 교육하면 해결 병사들끼리 가르치고 빵꾸나면 간부가 병사를 갈구니까 내리갈굼이 계속되는거임 왜 병사를 갈구지? 간부가 관리 안한건데 ? 괜히 욕먹은 상병장은 일이병 갈구는거 ㅋㅋ
여 이병 어 상병 어서오고
식후땡 하나 할래? 좋지 한 대 붙여줘
상병: 아침부터 왜이리 죽상이야? 이병: 병장새끼가 꼴받게하잖아 젇밥같은게
행보관 : 콜록콜록. 이게 무슨 냄새야?
우리가 3개월이었던가
우리도 내가 상병 달 때쯤에 3개월제로 변했는데 나 전역할 떄 원래는 후임이었던 동기들이 엿같다고 하더라. 와씨 아무리 전에는 선후임이었다지만 지금은 동기인데 동기가 전역하는데 난 전역하려면 한참 멀었네 시발 하고
그냥 과도기의 진통정도인것 같음
우리부대도 나 상병쯤 도입했는데 중대장때매 개판났음 행보관은 다음 신병부터 적용한다고 하고 있는데 중대장이 10,11,12월 군번불러다가 갑자기 동기만들어버림
난 1개월씩일 때 전역했지만 짬찌때 나랑 2개월밖에 차이 안 나서 근무 같이 들어간 맞선임(선임병들이 없어서 일초인데도 분대장을 맡아야했음)한테 2개월밖에 차이 안 나서 미안하구만 하고 놀렸는데 그 선임 전역할 때 왜 2개월이나 차이나는거냐고 울게되더라
난 3개월이었는데 맞후임 받고 한 달 정도 지나서 6개월로 바뀌어서 동기 먹음 ㅅㅂ
....모르겠다 가만 생각해보면 별로 나쁠게 없어보이긴 한다
위에 써있잖아. 동기니까 둘이 근무나가서 잔다고 뭐 동기아니어도 고참은 잔다쳐도...
계급장 떼든가 뭔
12월 말에 입대가 개꿀인가?
Gold Standard
어차피 전역빨리하는 놈이 승리자 아닐까? 병장때 말깠던 애들한테 짬찌쉨ㅋㅋ 나먼저 간닼ㅋㅋ 꼬우면 빨리오던갘ㅋㅋㅋ 시전하니까 좋아죽던데
ㄴㄴ; 12월 입대자는 선임눈치랑 연초 군번(1,2,3월) 눈치봐야함 근데 안할놈들은 안하더라
제가 그 케이스입니다. 9사단 출신인데 11년도 12월27일 입대했는데 자대가고 반년뒤에 1년동기제 시행해서 앞에는 다 동기 뒤에는 다 후임이였음 .....
나는 9사단 12월29일 입대햇엇음 ㅋㅋㅋ
이건 옳은 방향인거 같기는 한데.. 이럴때일수록 간부의 영향력이 중요한데 아마 안되겠지.. mos 훈련도 간부 주도로 해야지 그걸 병사들한테 맡기니까 잘못되면 노하우 끊기고 개판나던데
병사끼리는 똥군기 없어도 됌. 간부 질이 올라야지.
간부 질요?? ㅗㅜㅑ
로컨
당한게 있는놈들은 거품물겠지만, 사병끼리 염병떠는거 등4신같음. 기껏해야 한두살 차이인데 뭐가 그리 큰거라고 병사들끼리 치고박게 시키니까 위로 향해야할 분노가 만만한 후임들에게 향하는거지
쪼금이라도 갑질 못하면 입에 거품 무는 애들 꽤 될 거임 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
10년전에도 군번밀리면 4개월 동기도 하드만
이러면 12월 군번이 개이득이네
꼭 그런 것도 아님 12월 군번은 나머지 후임들한테 선임대접도 어중간하게 받고 윗군번 동기들한테는 사실상 짬찌취급받기 땜시 이도저도 아니게 됨
ㅋㅋㅋ 마즘 9사단 출신인데 12월군번이랑 1월이랑 후임갈리고 5월군번인 나랑은 동기라서 초기엔 참 힘들어했음 나중에 가니 그냥 다 잘지냄
동기가 자기보다 11개월빨리전역하는거 봄ㅋㅋ
사실 사병들끼리는 분대장 빼고는 위계가 없다고는 강조하가 함
맞음 ㅋㅋ
병영생활 행동강령에 명시되어있긴하지
저거 한다고 없어지는거 아니라며
루리웹-1715694560
동기 생활관 썼더니 동기끼리 부조리 나고 1년동기제 전군동기제 했더니 부조리 부릴놈은 부릴거 다 부리는데 멀쩡히 짬찬놈만 개고생하고
줄었다는데 의의를 둬야지
학교처럼 일진이랑 빵셔틀나뉘겠지
6개월 동기제였는데 4~5개월 차이나다보니 "짬 덜 먹었으면 해야지~." 같은 분위기가 만들어지더라
9사단 출신으로서 말해주자면 아예 알력이 없는 건 아님 근데 1년 동기인데 대놓고 꼽주다 걸리면 영창감
엌ㅋㅋ 9사단 ㅎㅇ
모르겟다. 이걸 좋다안좋다 판단하기엔 내가 겪은 군대의 인식이 너무 굳어서..
6개월 동기제 해보니까 나름 괜찮았음. 내가 6개월 맨 앞이라 동기만 줄줄이 들어오는게 좀 그랬긴한데, 괜히 선임들 기수 안외우고 크게 6개월 단위로 외우면 되기도 하고, 동기 많아지니까 재밌기도하고...
아, 근데 생활관은 분대 생활관 써서 선임들하고 같이 지냈음. 오히려 동기생활관보다 낫더라 선임들이 어느 정도 통제해주는것도 있으니까 우리끼리 이상한 짓도 안하고, 동기제영향으로 선임들이랑 막 까마득하게 차이난다는 느낌도 없어서 좀 친해지기도 좋고
뭔가 상상이 안된다..... 그럼 분대장 부분대장은 어떻게 되고 명령체계는 어떻게 되지? 상하관계없이 그냥 '예' 가 '응'으로 바뀐거뿐이야???
문 과
선임하사 같은건가?? 우리땐 각 소대당 하사가 한명씩 분대장 했었는데 그게 각 분대 마다 있는건가? 희얀하긴 해도 그게 확실히 좀 더 나을거 같긴하네
1군단이 분대장 간부화 한다고 초임하사들을 죄다 분대장으로 돌림, 그리고 분대장급 상병장들이 부분대장이 됨. 그래서 간부가 시키는건 다 하고 병사들이 같이 하자고 하는거만 됨
군대 개판 이구먼 ㅋㅋ 돌격앞으로 하면 응 느검마 하겟네 ㅋㅋ
가고싶어서 간것도 아닌 사람들한테 왜 통제권을 줌? 생각을 하셈
웃겼다.ㅋㅋ
우리 부대는 1달씩 끊었는데 본부중대는 2달씩 끊고 친구한테 전화로 물어보니 친구는 1년씩 끊는다 그러고..
간부가 잘하면 문제없음 부대 내 군기를 간부가 확립해야지 그걸 왜 병사를 시켜
ㅇㅇ 그동안 간부들이 날먹한거지 ㅋㅋㅋ
간부가 fm대로 하면 카톡에 엄마가 와서 우리 애기 죽이고 그래요 하는데 잘도 되겟다 걍 징병제 폐지하고 군기강 개빡시게 가는게 답임
학교도 아니고 부모가 온다고 뭔ㅋ 군대도 사회야 그런걸로 어케될 시기는 끝낫지
요즘군대 얘기를 님이 못들어봐서 그래요 나 아는 동생들이 제대한지 얼마안됏는데 지금 군대 유게이들 다닐때 학교수준임 유게애들 학교다닐때 선생이 애들 줘패고 다니고 폰도 안되고 그럴땐데 요즘군대는 구타도 없고 핸드폰도 되요
훈련소 밴드에 부모들이 '우리 아들 왜 안찍어주냐 우리 아들 따시키는거냐 민원넣겠다' 이질알 하는 걸 못 봐서 그럼
구타는 당연히 없어지는게 맞고, 휴대폰은 일과 때나 훈련시간만 안 쓰면 괜찮징ㅇㅇ 과거에 비해 군기강이 해이해진 점도 맞고 간부 역량이 늘어나야 하는 것도 맞아. 그렇지만 그게 병 대우가 좋아진 것에 대한 반례는 못 된다고 봐.
평소에 꼰대들 까는 새끼들이 이런거 보면 풀발하더라 ㅋ
ㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ 군대에서 짬으로 대접받은게 뭐 인생의 유일한 빛이었던 놈들
꼰대 꿈나무들 ㅎㅎㅎ
되겠냐ㅋㅋㅋ간부 앞에서만 그러겠지 사람이 보상심리가 있어서 지 짬 딸릴때가 있었어서 짬차면 갑질하는게 사람인데
그냥 모병제 했으면 좋겠다 정 못하겠다면 부분모병제라도
그냥 학교 되는거지머..
난 모르겠다. 어차피 앞으로 갈 놈들이나 고민할 거리지 이미 전역한지가 몇년이 지났는데 뭘
15군번때도 있던건데 그때 동기제가 2가지정도였음 1. +-2개월동기제 ->서로 전역일 비슷한 애들끼리 동기라하니까 편한데, 동기의 동기가 선임이니까 개족보라는 말도 있는데 난 편했음 2. 1년동기제(위에서는 학번제) ->작년12월, 올해1월이 서로 선후임인게 좀 이상했음. 올해 1월과 올해 8월은 동기인데
난 1번케이스였음 +-3개월 동기제 했었음
저거 걍 별 차이없더라. 일병생활관에서 지들끼리 갑질해서 간부들 뒤집어졌었음.
맞음 사회에서 일진짓좀 하다온애들이 서열잡음, 어느쪽이나 간부가 관리를 못하는거야
케바케겠지만 동기한테 갑질할 시키면 후임이었으면 더 ㅈㄹ했을 것
우린 좀만친해지면 간부안보는대서 서로 반말하고 잘 지냈는데
저정도면 분대장도 걍 말이 분대장이지 사실상 고등학교 반장 레벨일듯
저딴거로 없어지면 학폭은 대체 왜있는데 ㅋㅋ 같은학년 같은반 친구여도 인성 파탄난 놈들은 다 함 그냥 탁상행정임 진짜 군대 악폐습 없애고 싶으면 간부가 전부 책임져야됨 병사들끼리 니들 알아서 하라고 내비둬서 굴러가고 있는 업무들을 간부가 책임지고 교육하면 해결 병사들끼리 가르치고 빵꾸나면 간부가 병사를 갈구니까 내리갈굼이 계속되는거임 왜 병사를 갈구지? 간부가 관리 안한건데 ? 괜히 욕먹은 상병장은 일이병 갈구는거 ㅋㅋ
동기생활관 문제많음 거래처 대위님이 말하길 윗대가리 학창시절에도 일진있고 왕따있었을텐데 같이 생활하면 다를거라 생각하는게 어이가 없다던데
지금도 간부가 책임지잖어 그래서 일단 악폐습 문제가 터지면 최대한 덮잖어 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴ동기생활관 자체는 효과가 있음 나는 외딴소대라 못썼는데 같은대대 동기들 얘기 들어보면 확실히 쉴때라도 눈치 안보기 때문에 수면 질이 달라졌다고 함 평소엔 등도 못기대게 하고 잘때 자는 자세도 ㅈㄹ하고 별별게 다있었는데 그런거 없어지니까 훨 낫지 그리고 일진 왕따 그런건 그냥 어디에나 있는 ㅄ들이라 어떤 제도로도 못막음 상병장 섞여있으면 왕따 사라짐? 학교도 선생있다고 왕따 없음? 그건 아니니까 동기생활관 자체는 효과 좋았다고 봄. 내가 못써봐서 ㅈ같지만.. 근데 싹다 동기로 만든다고 악폐습 사라지는건 아니지. 악폐습 없애고 싶으면 군대문화를 바꾸는게 먼저지 선후임 없앤다고 사라질건 아님. 아 물론 간부가 싹 관리하는 체제로 바꾸면 도입해도 괜찮을거 같은데 아예 선후관계가 잘못됐다는거임
주적들은 90%가 병생활을 안 거치고 돈+의무해결하러 간 애들이라 그럼
동기생활관문제는 인성 일진애들은 이병부터 병장될때까지 컨트롤안되는거고 약한애들은 이병부터 전역할때까지 꼬임 악폐습이 당연 나쁜거지만 계급이 올랐어도 존중받지못하는 문제가 짬당하는 선임문제보다 더 큼
군기조이고 근무서는건 부사관이 관리시키라 그래 그러라고잇는계급이자너
나도 9사단이었는데 1년동기제 해도 동기들안에서 짬차이 인정해줌 해줄수 밖에 없기도하고 동기라고 윗짬애들 무시하진 않는다는 뜻임
9사단 28연대 전역했는데 지금은 6개월 동기제로 바꼈다더라
헐 ㄹㅇ? 나도 28연대출신인데 그새 바뀌었네?
ㅇㅇ... 올해 1월 입대자부터 적용된다더라 나도 전역하고 최근에 19년 전역자들이 얘기해주는거 듣고 알음
몇 중대였음??ㅋㅋㅋ
6중대였음
어차피 병끼리는 상관없지않나? 분대장 문제가 있긴 한데, 어차피 똥병장도 지가 고참이라서 분대장 말 안듣잖아
난 동기가 1명뿐이였는데 상병막달았을때 분기별 동기제 시행되서 선임3명 졸지에 동기되서 '내가 이딴 짬찌랑 동기라니!!!'하면서 절규하는데 진짜 웃겼음 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 가둬놓지말고 주말 외출 상시허용해줘라
1년할바에 그냥 전체동기제로하지 12/31 입대자랑 다음해 1/1입대자랑 하루차이인데 말높여야하는거 ㅈ같을것같은데
나 땐 3개월. 동기가 7 8 9월인데, 나는 8월군번이었음. 7월은 좀 싫어하긴 했는데 나는 동기 많아서 좋았음. px나 싸지방도 동기랑만 다니기도 했고
내 친구가 딱 저런 부대였는데, 장단점이 있다고함. 초 - 전입받고 오면 먼저 온 애들이 동기처럼 대해주니 편함. 중 - 후임은 안 들어오고, 들어와도 다 동기다보니 진짜 개판으로 하는 애가 있다고함. 막 들어온 신병이 불침번 때 자고, 다 물건 나르는데 혼자 빠져서 담배피고있고 후 - 말기쯤 되면 동기가 많다보니 그래도 재밌다고는함.
동기생활관 들어보면 학교마냥 이지메 생긴다고 요새 다시 분대별로 회귀하는 추세라던디
이게 문제긴 하더라 군번순으로 규율 잡던걸 풀어버리니까 밖에서 껌좀 씹던 애들이 군대 와서도 하던 짓 계속 해서 문제가 되는 경우가 간혹 있었음
군기 잡을거면 그만한 혜택을 주고 성실함과 군기를 요구하면 된다 그게 아니면 적당히 해
9사단은 12년도부터 1년동기제였지
공군은 의외로 기수제라 단 한달 차이도 선후임임 물론 친해져서 말 놓는 경우가 많지만 끝까지 어려운 1기수 위 선임도 있음
전문성이 필요하거나 위험한일을 많이 하는거면 위계질서가 필요하다고 봄. 그냥 똥군기는 똥군기지 뭐..
청소 서로 미루는거 더 심해지는거 아니냐? 만만한 놈한테 다 떠넘기고
분대장을 하사관 두고 나머지 병사는 획일화 해도 된다고 봄 근데 문제는 하사관이나 영관이나 질이 별로 좋진 않아서 문제지... 전투계열은 그나마 낫지만 비전투계열은 전문성이 너무 떨어짐
계속 보안하면서 잘하겠지 학교체벌도 없어진다고하니까 학교 개판난다고 했었잖아 실제로 없어진것 때문에 문제도 생겼고 하지만 체벌있을때랑 없는 지금이랑 비교하면 지금이 훨씬 좋아졌지
동기를 하든 말든 나랑 관계없는 이야기