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통일하면 지금 지출하는 비용에 플러스로 통일비용 나가는거야. 통일하면 일단 군대부터 늘려야해서 국방비 줄일 일 없고ㅋㅋㅋ
지금 독일이 빌빌거린다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ EU 목줄을 누가 잡고 있는줄 알고 하는 얘기인가?
꿀 같은 이득은 상류층 기득권들만 보고 비용은 국민 전부가 부담하겠지. 통일되도 세금만 더 뜯어가지 쭈쭈바 하나도 안나올걸
머리에 꽃밭넘치는 통일은 90년대 교육으로 끝난줄 알았는데...
독일이 통일한다음 힘들었어도 지금은 빌빌거리지는 않지. 지금은 사실상 eu패권국인데
통일되면 중국 러시아 일본 죄다 군대 해체하나봄 ㅋㅋㅋ 지금 군대가 북한만 견제하려고 있는줄아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
독일이 빌빌댄다고?? 내가 아는 독일과 다른 나라인가;;
갠적으론 통일이 되는게 맞는거 같음. 일본 ㅅㄲ들이 한반도 전쟁을 ㅈ나게 원하는데 그거만큼은 막고 싶다. 이 ㅅㄲ들 반대로 하는게 정답이라고 생각함.
아이디와는 달리 하나도 안멋지네.
사실 독일과 통일비용을 비교하려면 독일이 통일비용이 그렇게 많이 들었던 이유를 살펴봐야됨. 대부분이 복지비용 이었거든 동독은 절대 못 사는 동네가 아니었음. 오히려 공산권에서는 최상위 티어였지. 근데도 동독 사람들이 서독과 합치기를 바랐던 건 다른 게 아니라 서독의 복지 시스템 때문이었음. 서독은 이미 훌륭한 복지 시스템을 갖춰두고 있었거든. 근데 당연히 복지에는 많은 사회적 비용이 들어감. 이후 통일이 되니 동독 사람들 역시 서독과 같은 복지를 누리게 됨. (애초에 통일을 원하던 가장 큰 실리적 이유가 그거였으니) 여기서 엄청난 통일 비용이 발생한 거임. 그럼 한국은 지금 그 당시 독일 정도로 고민할 복지 시스템을 갖고 있느냐 하면, 절대 아니라는 거 우리가 잘 알잖아? 애초에 북한은 동독처럼 잘사는 나라도 아니어서 먹고 사는 문제를 해결해주는 게 복지임. 그 비용은 독일의 복지 비용보다 적을 거임. 그래서 독일과 통일비용이 똑같이 발생하지는 않을 거라는 의견도 많음.
Menea_The_Dog
근데 반대로 생각하면 그러고도 독일이 꾸역꾸역 통일한 거 보면 그렇게 통일이 하고 싶었던 이유가 뭐였알까 싶기도 함.
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Menea_The_Dog
통일되면 중국 러시아 일본 죄다 군대 해체하나봄 ㅋㅋㅋ 지금 군대가 북한만 견제하려고 있는줄아나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
Menea_The_Dog
중국 영향력이 계속 커지다 보면 2천만 거지가 그대로 짱1깨 소수민족으로 들어갈 수도 있어서 부칸은 진짜 ㅈ같은 계륵인듯
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Menea_The_Dog
독일이 통일한다음 힘들었어도 지금은 빌빌거리지는 않지. 지금은 사실상 eu패권국인데
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Menea_The_Dog
지금 독일이 빌빌거린다고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ EU 목줄을 누가 잡고 있는줄 알고 하는 얘기인가?
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Menea_The_Dog
갠적으론 통일이 되는게 맞는거 같음. 일본 ㅅㄲ들이 한반도 전쟁을 ㅈ나게 원하는데 그거만큼은 막고 싶다. 이 ㅅㄲ들 반대로 하는게 정답이라고 생각함.
원래 빌빌거렸어야하는데 유로화가 살렸지.그것만 있는 건 아니지만 통화 통합하자고한 사람한테 독일은 매일 절해야함.
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Menea_The_Dog
독일이 빌빌댄다고?? 내가 아는 독일과 다른 나라인가;;
설득력있네
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Menea_The_Dog
사실 독일과 통일비용을 비교하려면 독일이 통일비용이 그렇게 많이 들었던 이유를 살펴봐야됨. 대부분이 복지비용 이었거든 동독은 절대 못 사는 동네가 아니었음. 오히려 공산권에서는 최상위 티어였지. 근데도 동독 사람들이 서독과 합치기를 바랐던 건 다른 게 아니라 서독의 복지 시스템 때문이었음. 서독은 이미 훌륭한 복지 시스템을 갖춰두고 있었거든. 근데 당연히 복지에는 많은 사회적 비용이 들어감. 이후 통일이 되니 동독 사람들 역시 서독과 같은 복지를 누리게 됨. (애초에 통일을 원하던 가장 큰 실리적 이유가 그거였으니) 여기서 엄청난 통일 비용이 발생한 거임. 그럼 한국은 지금 그 당시 독일 정도로 고민할 복지 시스템을 갖고 있느냐 하면, 절대 아니라는 거 우리가 잘 알잖아? 애초에 북한은 동독처럼 잘사는 나라도 아니어서 먹고 사는 문제를 해결해주는 게 복지임. 그 비용은 독일의 복지 비용보다 적을 거임. 그래서 독일과 통일비용이 똑같이 발생하지는 않을 거라는 의견도 많음.
ㅇㅇ 애초에 우리나라 정부도 독일식 통일은 바라지도않음 그런데 자꾸 독일통일 예를 들면서 통일은 패가망신이다 해봐야 별 영양가없는 토론임
Menea_The_Dog
우리가 독일처럼 하루아침에 하자는거도 아닌데 통일하면 독일처럼 망한다 하는건 역사를 모르고 하는 소리지 거기다 통일이후 독일이 유럽 수장역할 하고 있는데 말야
근데 200만이나 유지할 필요는 없지
Menea_The_Dog
그래서 통일 안하면.. 북한 땅은 중국이 가져가도 된다는 소리?
Menea_The_Dog
음 그런 이익이나 손해를 제일 중요하게 여기는 개인적인 경제 면에서 본다면 진짜 본인에게 다가오는 눈 앞의 손해가 두려울 법도 하지 근데 곰곰히 생각해봐 내가 말주변이 어두워서 좀 이해하기 힘들게 말 할 수도 있는데 1, 난 통일을 명예나 자존심 그리고 국가의 위상과도 같다고 생각해 지구상의 우일한 분단국가이며 한 민족의 두개로 갈라서서 서로 죽이고 상처 입히는데 그걸 돈 하나만 생각하고 방치한다? 통일의 기회가 생겼을 때 돈 때문에 무산되어서 다시금 분단 국가가 되거나 그냥 다른 나라가 된다면 아들이나 손주에게는 뭐라고 설명할래? 돈 아까워서 안했음 하고 넘어갈거야? 외국인 친구들이 물어본다면? 돈 아까워서 ㅋㅋ라고 한다면 그들이 우리를 어떤 시선으로 볼까? 아니면 옛 위선자처럼 겉만 번드르하게 포장해서 변명할 거야? 2, 그리고 2천만 거지라고 표현했는데 북한 주민들을 단순히 거지라며 우리의 짐덩이라고 무시하지 말아주길 바란다 이산가족 상봉을 보지 못했니? 그들은 아직 우리의 가족이고 친척이며 한민족이야 너의 이웃이 굶고 아프면 모금도 하는데 이걸 거지라며 매도하고 짐이라고 부담스러워한다면 결국 대단치 않은 선민의식이 되어서 미래의 남북의 관계를 어그러트릴 뿐이야 물론 통일은 물건너가겠지 3, 독일이 그럼에도 불구하고 통일을 한 이유는 무엇일까 세계에서 우리를 보고있는 이유는 뭘까 나비효과는 들어봤지? 우리의 행동과 생각이 미래를 만들건데 가볍게 돈 생각만 한다면 그것이 옳은 생각일까? 4, 난 통일은 언젠가 이루어야할 과업이라고 생각해 우리가 아니더라도 미래라도 해야한다는 말이지 하지만 이런 2천만 거지는 어쩔건데! 하는 사람들이 늘어난다면 결국 미래에는 중국에 흡수 당할지 모른다는 말이지 그렇다몀 묻고싶네 북한과 우리의 관계는 어떤게 최선이고 최고일까? 계속 남북으로 갈라져 대립하며 공산주의와 민주주의를 외치며 싸우고 견제해야할까? 이 지구가 멸망할 때까지? 아니면 화해하고 잠시 굶고 힘들더라도 협조해야 할까
1. 무슨 시선으로 보기는 그냥 그런가보다 하지. 민족중심으로 나라를 보는것이야말로 편협한거 아님? 아일랜드와 영국은 같은 앵글로색슨족인데 같은나라로 통일해라하면 아일랜드가 미친듯 난리칠텐데? 2. 넌 가족한테 핵미사일쏜다고 협박하냐? 가족이고 나발이고 내 친형이 칼들고 돈대놓으라고 협박하면 시1발 그건 친형이 아니라 감옥에 쳐넣어야할 범죄자지. 3. 독일이 통일한 이유? 방송사고. 진짜 우연한 방송사고로 통일된거야. 그냥 그거밖에 이유없어. 4. 북한 땅 남주기 아까우니 북한 망하면 흡수통일 헤야하긴 하지만 북한 망하기 전까진 싹다 힘으로 찍어누르는게 최선이지. 당근을 줫는데 거부한다면 남은건 채찍밖에 없어.군사도발하면 두배로 돌려주고 평양폭격도 불사하며 우리나라의 안보보장이 최우선이라고 본다.
아일랜드랑 잉글랜드랑 민족이 같나? 다른걸로 아는데
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anglo-Celtic 아 앵글로 색슨이 아닌 앵글로 켈틱이라네.
1, 생각없는 시선으로 보는 사람만이 아무 생각이 없을 것 같아... 수 많은 다큐와 사람들의 말을 무시하는 발언 같아 그리고 아일랜드 잉글랜드 민족 달라... 우리가 아시아인이라고 중국인이랑 한국인이랑 다른것처럼 2, 북한은 지금 김정은이 장악하고 있고 돼지가 도발한다고 모든 북한인을 싸잡아 적으로 삼는 짓은 박정희 전두환 때나 하던 발상이지 주변에 북한 사람 계시면 여쭈어보거나 인터넷에서 강의 많으니 한번 찾아보구 3, 한 나라가 수뇌와 국민의 의사 없이 단순히 방송사고와 주변국의 아우성만으로 통일 할 수 있다고 생각하니? 그때 배를린 장벽에 모인 사람들과 발언한 정치인들은 다큐로도 자료가 많이 있으니 따로 말하진 않을게 4, 평양폭격도 불사한다라... 물론 핵선제공격을 당한다고나 핵폭격 위협 등 군사적인 판단 하에 반드시 필요하다면 해야지 근데 당근을 거부한다고 채찍을 바로 든다면 그건 조선족의 사고방식과 매우 비슷하다고 말할 수 밖에 없네 내 말 안들어? 뒤져! 푹찍 힘으로 찍어 누르면 결국 피 흘리는건 우리야 그럼에도 불구하고 무력통일을 외치는 국내 세력과 사람은 정해져 있지 박정희 신사 만들고 참배하는 사람들 있지? 그 사람들과 그 쪽 계열의 사람들이 외치는게 북진정벌이거든 마지막으로 인터넷에서 내가 말해봤자 너의 생각이 달라진다는 생각은 안하지만 내 친구 중에 너와 같은 극단적인 자기보호적 이기주의에 휩쌓인 친구가 있어서 조금 간섭해봤어 너와 사상이 다르다고 무시말고 한번 깊게 생각해봐줘
우선 우리는 평화적으로 가자고 수많은 시도를 햇음. 말로해결하자고 몇번이나 이야기햇어. 근데 저놈들이 거부한거임. 그러면 답이 안나오지. 범죄행위 하지말라고 교화시도를 몇번이나 햇는데 안된다면 잡아다 감옥에다 넣는방법밖에 안남잖아. 당장 북한 주민들은 안타깝긴 하지만 우리도 현실살기가 퍽퍽한데 그사람들까지 신경써주긴 힘들다. 정은이 돼지새끼는 모가지 따야하고. 그리고 난 북진은 반대임. ㄱㄴ들이 군사도발 못할정도로 패버리는거엔 찬성이지만 북진은 오바야. 당장 이런 사고방식 가진이유가 있지. 우리는 몇번이고 몇번이고 북한에 평화롭게가자고 손을 내밀엇지. 근데 통수만 존나게 맞았잖어. 그러면 빡치냐 안빡치냐? 당장 그새끼들이 천안함 연평도때 죽인 우리 국민만 몇명인데? 더이상 통수맞는건 피하고싶다. 움직여도 피흘리고 안움직여도 피흘리는거면 움직여서 상대를 찍어눌러 다시는 유리 공격 못하게하고 피흘리는게 낫지 않을까?
너의 말에 일부분 공감하고 맞다고 생각해 나도 한정된 조건 하에 평화 통일 찬성이거든 뭐 최대한 분쟁을 미루고 평화통일로 유도해야한다는 쪽이지만(손해를 보더라도. 전쟁이 벌어지면 정말 많은 사람이 죽고 경제는 평화통일 이상으로 ㅁㅁ날게 뻔하니깐) 뭐 나같은 사람도 있으면 너같은 사람도 있는거겠지 토론 재밌었고 잘자 난 잘래
그래 재밌엇고 잘자
님 말도 이해가 되지만 그렇게 공격적으로만 대치하고 있으면 정말 북한이 망했을때 우리가 권리주장을 못해요.. 그래서 정부도 그렇게 쌩돈을 갓다 부어가먄서 평화정책을 유지하는거구요. 우리야 당연이 받아야할 우리땅 이지만 외국은 아니거든요. 사실상 말썽부리는 북한은 러시아가 먹든 중국이 먹든 일본이 먹든 아무도 신경 안쓰니까요. 그때 우리의 권리 주장이 가능한게 수십년 어쩌면 수백년간 했던 대가없는 경제원조 기록이죠. 그래서 정부는 욕먹어 가면서 엄청난 돈을 북한에 보내고 있는거에요
통일되면 북쪽사람들 사상고치고 여기에 융화되는데 1~2세대는 걸릴게 뻔함
ㄹㅇ 사고방식 자체가 달라서 통일되도 곤란함
가불기인게 분단이 길어지면 길어질 수록 그 융화를 위한 시간이 더 많이 필요해진다는게...
나 죽은뒤엔 알바아니지
나죽은 뒤엔 끝이지만 후손에게 넘겨줄 때는 그나마 덜 꼬인걸로 넘겨주는게 최고지 않갰어
후손이 없는뎁쇼
내가... 미안해...
이건 너가 질못했다 윽 스플뎀 쎄네
너 결혼 못한다고 결혼한 남까지 망치는 심보는 좀 아니라고 생각해...
일단 정전부터 하자
이래서 뭘 말하는지가 아니라 뭘 말안하는지 알아야하는데 그게 힘들어.....
뭐라하던간 나 살아있을때는 싫다
멋진청년
아이디와는 달리 하나도 안멋지네.
ㅇㅇ 저 얼마가될지도 모를 불확실한 양의 비용을 감당하는걸 두손벌려 환영하는게 멋진거면 난 안멋진게 나은거같아
Luminiscence
뭐라하던간에 나 살아있을때만 하지말라는거니까 멋지지 않은거 아님?
삭제된 댓글입니다.
인간의부스러기
웃기는건 도리어 증액해야할판 중국, 러시아, 일본이 통일 한국되면 참 따뜻한 눈으로 축하해주겠다. 그때부터 한국 엿먹여서 먹어버릴려고 국경에서 깔짝댈걸? 그것도 무섭지만 통일되서 육로 뚫리면 러시아 마피아, 중국 삼합회가 신규시장 개척한다고 무기 ㅁㅇ 엄청 풀어댈거다. 걱정인건 지금 경찰력으로 그놈들 못막아. 통일되면 국방부와 경찰이 합쳐진 특경 같은 조직이 새로 필요함. 지금 야들 야들한 경찰 애들이 퍽이나 러시아 마피아, 삼합회의 수라들한테서 국민들 보호하겠다. 취객한테도 보호 못하는것들이.
뭐 근데 결국은 외교능력이지. 미국이 이 쪽에서 발 못때게 하는 것도 외교고 주변국 싹다 적으로 산정하고 군비증강 안하고 지금수준에서 유지시키는 것도 외교에서 오는거고
문제는 군사력없는 외교는 알겠지만 아무도 신경안쓰니까...일단 건들면 꽤나 잣같은 상황이 벌어진다는 전재가 깔려있어야 외교가 성립됨.
국민감정이야 어쨌든 명목상으로 정상적인 수교라는 안전장치 걸린나라랑 인접한거라 명목상이지만 어쨌든 휴전이라 조금만 틀어져도 전쟁가능성 높은 국가랑 인접한거랑은 안전도에서 차원이 틀린건 맞음
경제 수준 차이가 심하면 분단비용도 어마무시하던
꿀 같은 이득은 상류층 기득권들만 보고 비용은 국민 전부가 부담하겠지. 통일되도 세금만 더 뜯어가지 쭈쭈바 하나도 안나올걸
통일하면 지금 지출하는 비용에 플러스로 통일비용 나가는거야. 통일하면 일단 군대부터 늘려야해서 국방비 줄일 일 없고ㅋㅋㅋ
본문에는 지출 비용 감소하는 부분이 있다고 하는데 일단 안전성 확보로 주가는 안정되지
그 대신 분단비용은 줄어들겠죠. 기회비용이라는 개념입니다. 통일비용과 분단비용은 대체관계이지 하나로 합쳐질 수 있는 비용이 아니에요. 경제학에 대해서 조금만 알더라도 이해할 수 있을 겁니다
통일을 바로해? 종전선언하고 휴전선 뽀개고 서로 몇 키로까지 무장해제하고 하지
삭제된 댓글입니다.
onlyNEETthing4
결국 너도나도 나 살아있을 땐 안돼 하면 영원히 분단국가 되는거지
onlyNEETthing4
난 그래도 북한 중국이나 러시아가 먹는 꼬라지 보기 싫어서 통해야하나다고 본다.
간과하는게 통일 비용은 통일 되면 쓰는 돈이 아니라는거.... 통일 되면 통일비용 과 별도로 교류비 인프라비 부터 시작해서 나라 하나 다시 세우는 값이 듦... 차라리 분단비용만 쓰는 게 저렴하지....
분단비용+통일비용임 지금 분단비용이라고 눈가리고 아웅하고 있어서 그렇지 그 분단비용의 대부분이 중국 러시아 일본견제용인걸 뻔히 아는데
일본은 빼도 됨. 근데 러시아와 우리가 군사충돌 한 적이 있나?
몇달전에 러시아가 영공 침범해ㅆ자나
북한.중국에 비하면 귀엽네
안된다.. 그싼 인력들이 내러오면 안된다.... 게다가 지금은 북한같은놈들이랑 국경 맞대고 있지만 통일하면 짱■랑 국경맞대고 있어야하잖아 에바참치야
통일하면 최저임금제 적용될테니 싼 인력도 아니지...싸구려 인력이야.
어차피 지금도 기회만오면 먹을려고 벼르는 놈들임. 차라리 통일되서 국토와 인구를 올려놓는게 더 유리할수도있음. 지금도 북한 못먹어서 안달인놈들인데 북한 붕괴하면 북한 먹어서 지들 완충지대로 써먹을 놈들. 러시아나 미국이 깝치면 북한에서 핵 한방 터트리고 시위할껄? 어차피 견제용 버리는 땅이니까 부담없이 쓰고 버리겠지.
ㄴㄴ최저시급 받으면서 바다에 나가 물고기잡아 줄거야
북한과 통일될 경우 전세계 군사력 랭킹 2,3위를 다투는 중국과 러시아랑 국경을 맞대고 살기 때문에 국방비를 늘렸으면 늘렸지 줄일 수 가 없음 분단비용으로 국방예산을 들먹거린건 바보짓이지
당장 2천만의 저임금 노동자가 생기는데 지금도 최저임금을 기본임금으로 알고 딱 그 수준으로 주는데 저임금 노동자가 갑자기 늘어나면 남한내 임금도 개판이 될텐데?
당장 저임금 노동자가 생긴다고? 우리도 최저임금 근처로 받는데 어짜피 ㅅㅂ 걔들도 최저임금받을건 마찬가지아님?
외교문제로 지금같은 수준의 병력유지는 못할수도 있긴하지
통일하면 발작하는 애들을 보며 통일 교육이 오지게도 안 되어 있다는 걸 체감함. 통일은 한번에 하는 게 아니고 단계를 밟아가며 서서히 하는 건데 무슨 갑자기 북한 먹여살리는 줄 아는 애들이 너무 많음. 현재는 사실상의 통일 정도만 가면 됨. 사실상의 통일이 뭐냐. 그냥 이웃나라 드나들듯 자유롭게 북한하고 무역하고 여행가고 하는 정도임. 북한땅 싸게 해서 공장짓고 하는 것도 있겠네. 북한 통과해서 러시아 진출도 있지. 지금 남북간에 대치하고 있는 것도 북미간 수교만 이루어지면 자동으로 끝남. 그럼 경제제재 풀리고 북한에 우리가 투자하기도 전에 미국 등해서 먼저 투자해서 한다. 여러나라의 기업들이 북한에 들어가면, 그걸 북한이 독단적으로는 더는 못함 ㅇㅇ 그렇게 해서 경제적으로 합쳐지면서 사실상 통일이 되는 수준이 되는 게 지금의 목표임. 갑자기 북한하고 정치체계를 통합하고 정부 세우고 그런 일은 근 100년안에는 없음. 독일-오스트리아 정도 관계만 되어도 좋다 이거지. 지금은 북미수교도 안 되서 아무것도 못하고 있으니까. 이게 통일교육이 되면 한번에 통일하는 거 아니라는 것을 알 텐데, 기레기놈들이나, 그당에서 온 놈들이 염병을 하니 참... 안타까울 따름임.
captainblade
머리에 꽃밭넘치는 통일은 90년대 교육으로 끝난줄 알았는데...
그건 통일이 아니잖아.
이게 맞는 말인데 다들 북한은 해줄 생각도 없는 흡수통일 김칫국 마시는 듯;;;
그게 될 가능성이 거의 없으니 이러지 사실 통일이 된다면 난 거의 100%확률로 붕한 붕괴에의한 흡수통일라고보는데?
선생님은 일단 이 짤부터 머릿속에 좀 새기셔야 할거 같습니다. 그리고 정떡 좀 풀지 마세요 정치병자씨
지금 최빈국에 국경 걸어잠구고있는 북한이 무슨수를써야 그렇게되는데..? 북한 경제제제는 핵무기때문인데 북미수교된다고 그게 왜 풀려? 북한이 핵 포기? 절대안한다고 봄. 국경 개방? 김씨가문 다 뒤지기전에는 인될꺼다. 그리고 김씨가뮨 다 뒤지면 거의 100%로 북한 붕괴할꺼고 흡수통일되겟지.
흡수통일만큼이나 남북간 대치가 끝나서 수교하고 전쟁없이 공존하는 것도 꿈나라 이야기같은데
onlyNEETthing4
무슨 말인지 모르겠어
여러나라 기업들이 북한에 들어가면 북한이 독단적으로는 더는 못함 ㅇㅇ ? 뭘 근거로? 이미 세계 최대 경제국가인 미국의 기대를 배신했고 북한을 가장 편들었단 한국의 기업들을 어거지로 쫒아냈는데? 북한이 어느국가 어느기업을 유치한다고 해서 그걸 누가 믿음? 넌 기본적으로 기업이 가지는 투자 레버리지에 대한 상식이 부족함.
혹시 국경은 코로나때문에 잠구고 있다고 나는 알고 있는데? 그리고 북한이 잠군게 아니라 세계가 악의 축이라고 지금 북한을 잠구고 있는 게 아니니....?
북한이 하는 꼬라지를 그렇게 보고도 아직 그게 가능하다고 생각하냐. 상대를 기레기/그 당에서 온 놈들이라고 몰아붙인다고 님 말의 신뢰성이 올라가는게 아님.
뭔 개소리야 이건...DMZ가 코로나때문에 만들어졋냐? 그리고 북한은 악의 축 맞지 정치범 수용소만 봐도 나치나 일제 뺨때리는 곳인데
구경은싸움구경
근데 한민족공동체통일방안이랑 고려연방제통일방안에 대한 기본적인 이해가 너가 없어서 지금 따지려고 드는 거 같아..
북한의 정상국가화를 통일이라고 부르냐? 왜 님맘대로 통일 정의를 바꿈?
그럼 미국의 관타나모 수용소는 이해할 수 있고? 러시아는??? 중국은...?
onlyNEETthing4
정권이 무너지면 본인들의 국가를 유지하기 힘드니까 그런거겠지. 너가 북한 정부라면 당연히 수비적으로 굴지 않겠니?
북한이 제일 무서워하는게 외국자본이들어와서 북한인민들에게 이것저것 보여주는건데 쟤들은 함부로 문을 열어재낄수없음. 체제붕괴로 이어지기때문에. 김정은이가 갑자기 헤까닥가면 좋은사람이 문을열어줄까? 아니 저 조그마한 땅덩어리에서 군웅할거의 시작임. 우리나라로 핵미사일만 안떨어져도 다행인 상황이됨. 님 말이 가능한건 북한이 어디까지나 정상적인 국가일 경우에만 가능함. 근데 북한은 정상적인 국가가 아님.
아니 그니까 북한이 자기네들 국경 걸어잠그는 이유가 정권 유지 때문이라고 말하는건데 위에선 코로나 때문 아니냐느니 하면서 북한이 왜 국경 걸어잠글거라고 사람들한테 물어보고 있음? 북한은 자기네 정권 유지 때문에 외부와의 접촉을 차단한 상태이고, 원댓글이 말한것처럼 외부와의 접촉을 단계적으로 푸는식으로 하다간 북한 정권이 순식간에 무너지면서 흡수통일로 진행되버릴거임. 스스로 모순적인 소리를 하는건데 다시 읽어봐봐
피장파장의 오류를 들이댄다고 북한이 천하의 개쓰레기국가가 아니게 되는게 아닌데? 미국도 러시아도 중국도 욕쳐먹을 짓 하지. 근데 그 국가들중에 어디도 북한만큼 잔인하고 집요하게 자기 국민들을 찍어누르지는 않는다. 중국은 요즘 좀 가까워지는거같긴 하지만. 북한정도로 쓰레기국가는 나치나 일제빼고는 비빌곳이 얼마 없는데?
내생각엔 너와 내 생각은 다른 거 같아 북한은 해외 자본을 바래 왠지 아니? 전쟁과 긴장은 기아와 학살과 불안만 가중시키는 걸 지들도 아는 거지 오래 겪었잖아 해외 자본이 있으면 적어도 본인들의 자본 덕에 북한에 핵미사일을 폭발 시킬 수 없을테니까. 북한을 왜 지금 못 폭격하겠니 평양이란 서울은 너무 가깝고 서울엔 세계의 자본이 아주 많이 들어가있잖아?
너가 알고 있는 사례들이 적어서 그런게 아닐까? 우리나라에 수십년전 광주는 제주학살은? 그건 개쓰레기 국가가 아니여서 있었던 일이었던 거야? 하물며 한 여자를 간첩으로 몰아서 한 가족을 풍비박산낸 사건들은. 그건 개쓰레기 국가는 아니었던 걸까...? 그런 사건들이 있었기 때문에 대화던 교류던 모두 하면 안 된다는 건 좀 말이 안 되는 거 같아. 그럼 일본이랑도 단교해야지 안 그래?
그렇게나 해외자본을 바라면서 개성공단 압류한거냐 그러면? 대체 세상에 어떤기업이 수틀리면 총들고 기업의 재산을 뺏는곳에 투자를 함? 게다가 기업입장에서 북한은 그리 메리트가 있는땅이 아니지. 북한이 내밀수 있는건 고작 싼 인건비밖에 없음. 북한에 자원이 있냐 고급 인력이 있냐 아니면 하다못해 국가가 부유해서 소비시장이랑 가깝기라도 하냐?? 기업입장에서 북한은 그리 매력적인 투자처가 못됨. 기존에 투자해서 안전성이 보장된 동남아 두고 왜 굳이 언제든지 수틀리면 공장뺏길 위험이 있는 북한에 투자를 하는데?? 당장 북한은 자기네들 국채도 안갚고 있음. 국가단위로 신용도가 없는데 거기 누가 투자를함?
그래서 대화하고 있잖아. 내가 언제 북한이랑 대화하면 안된다고햇냐. 북한이랑 평화롭게 통일할 가능성이 사실상 없다고 봐야한다고햇지.
통일에 대해 진지하게 생각해본 적도 없는 것들이 너무 많아서 문제야. 군사적으로 대치하고 있는 비정상적인 것하고 이웃하는 것과, 그냥 다른 나라 교류하든 북한 개방되어 교류하는 것 어느 것이 이득인지는 뻔히 나와 있고, 돈 앞에선 장사없다는 건 더 증명할 것도 없지. 짱.개하고 우리하고 수교했고, 미국하고 짱.개도 수교했고, 짱.개하고 북한하고 수교했고, 남북간 군사합의 선언은 했지. 남은 건 북미간 수교임. 이것만 하면 더 대치할 것도 없다. 지금 북한이 경제제재 해제해달라고 읍소하는 게 뭐겠나. 배고파 뒤지겠으니 해달라는 거지. 북한의 그 쓸데없이 넓은 스키장은 뭐하러 지었겠어. 외국인 관광객 받아서 돈 좀 벌겠다는 거지. 북미간 수교만 되면 쓸데없는 군사대치 끝나고 다른 나라 여행, 무역하듯 그 정도 수준만 가도, 사실상의 통일 수준이라는 것이고, 그게 지금보다는 훨 낫지. 북한도 어쨌든 한글 쓰고 한국어 하는데 무슨 외국처럼 언어장벽이 있는 것도 아니고 말야. 그렇게 되면 러시아 가스관도 북한 통해서 들어오니 우리도 편하고 북한은 뭐 토지 제공한 값 정도는 받겠네. 지금보다는 뭐가 됐든 낫지.
그러니까 북한이 핵부터 포기하면 됨 아니면 계속 제재당하는거고
당장 개성공단이 돌아갓던 이유도 우리나라의 법 때문이엇어. 북한을 외국으로 보지 않아서 관세가 안매겨져서 거기 투자할 만한 메리트가 생긴거지 북한산 제품에 관세가 매겨지고 정부 보조금이 없엇으면 거기 들어갈 회사 거의 없었을껄?
난 이말이 제일 웃겨 핵포기하면 경제제재 푼다는 게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㄱ 인질범한테 인질 풀어주면 놔준다는 말이랑 뭐가 다른 정말 비상식적인 프레임에 갇혀 있다고 생각해 그냥 니 말은 영원히 싸우자는 거야.
정확히 말할께 북한은 해외자본이 필요없다는게 아니라 지들 땅덩어리안으로 들어오는걸 바라지 않음. 그리고 하나 더 북한 기아, 학살, 전쟁? 그런건 북한대가리는 오히려 이용해먹고 있지 자기체제 정당화를 위해서. 북한을 북한이라는 나라로 보면 안됨 김씨네 킹덤으로 봐야지. 외국자본이 지네땅에 들어오면 오히려 역으로 김씨네 힘이 위축되지. 외국자본에 휘둘리게 될테니까. 그렇다고 중국처럼 조까하면서 조질만한 힘이있나? 없음. 오죽했으면 북한외교를 모기장외교라고 부르겠냐. 필요한것만 낼름 먹고 필요없는 벌레떼들은 못들어오게 하는거디
그럼 우리 기업들은 중국에다 왜 투자를 하고 있는 거야? 그 꼴들을 보면서...?
인구빨. 중국은 13억 인구의 소비시장이 있으니까.
그러면 인질범한테 인질을 풀어줘야 놔준다고하지 뭐라고하냐? 인질잡고있는 인질범이 나쁜건데 왜 우리가 양보해야하는데..? 심지어 양보도 많이해줫는데 싹다 북한이 먼저 통수쳣잖아
외교란 건 원래 그런 거 아닐까? 나는 우리나라도 우리가 필요한 것만 취하면 좋겠어 이게 잘못 된 생각일까? 단지 나는 한국에 살아서 이렇게 표현해도 괜찮은 거고 북한에서 이렇게 행동하면 희대에 개쓰레기 후레잡놈 상종도 못할 사람이 되는 걸까? 색안경의 문제라고 봐 인간은 모순적이고 나도 모순적이지만 북한에 대해서는 여기 사람들은 너무 심하고 편협하게 바라보는 거 같아.
왜냐하면 금강산 관광이라던가 개성공단이라던가 단계적으로 개방하기 위한 절차들을 진행해 왔지만 우리나라 관광객을 사살한다던가 개성공단을 폭파한다든가 하는 식으로 북한이 먼저 신뢰를 저버린 사례들이 있으니까 그런거지 무조건 우리가 북한에 다 져주어야 된다고 생각함?
본인이 아무리 웃기다고 생각하더라도 미국과 서구의 입장은 그거거든 북한이 비핵화가 싫으면 정말로 영원히 제재당하면 되는거임
내가 알고 있기로는 김일성은 핵을 포기한 걸로 알아 내 어린 시절 냉각탑 부수는 장면을 뉴스로 하루종일 봤거든 그 얼마 뒤 부시는 숨겨진 게 있다며 북한을 악의 축이라고 했지 근데 핵이란 건 종결적으로 없애러면 수백년이 걸리는 걸로 알고 있어. 가능하지 않는 걸 요구하고 이 대치 상황이 계속 되면 결국 무기사업자들만 돈을 번다고 생각해.
핵없애려면 뭐가 수백년이 걸려? 당장 미국과 러시아가 핵무기 감축프로그램으로 없애버린 핵만 몇발인데. 그냥 우라늄 재처리시설 싹다 다이너마이트 넣어 박살내고 기존의 핵무기랑 우라늄 다 해체하고 IAEA 감사 싹 받으면 끝인데? 아무리 길어도 5년안에는 완료 가능함.