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폴란드 근황


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 한국에서도 해주는 기형아 낙태를 금지했는데 저 나라에서도 위헌나옴








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이런말 심하긴 하지만 기형아를 키우는 고통을 왜 억지로 부담시키려는거지
92년생흑마법사 | 114.200.***.*** | 20.10.26 15:28
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우린 기형아도 아니고 아예 싹 오픈 됨. 자유 낙태 허용기간 내 태아는 사람이 아님. ㅋㅋㅋ
RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 15:30
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그거 국회 통과됨?
히오스를하는자 돌을맞아라 | 183.101.***.*** | 20.10.26 15:35
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뭐 알아주는 가톨릭국가니까
심넬 | 223.39.***.*** | 20.10.26 15:29
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나라에서 평생 양육비 지원해준 다음에 낳아라고 해야할 정도 아닌가?
어째서당신이리더인가요 | 112.163.***.*** | 20.10.26 15:29
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이런말 심하긴 하지만 기형아를 키우는 고통을 왜 억지로 부담시키려는거지

92년생흑마법사 | 114.200.***.*** | 20.10.26 15:28
92년생흑마법사

폴란드도 가톨릭 보수주의가 매우 강한 나라임.

P.O.U.M. | 175.119.***.*** | 20.10.26 15:38
92년생흑마법사

기형아도 사람이니까

necomaid | 59.2.***.*** | 20.10.26 15:44
92년생흑마법사

근데 그러면 장애인은 죽여도 된다가 될 수 있으니 조심해서 접근해야할 부분임.

떡밥인생 | 106.242.***.*** | 20.10.26 15:52
떡밥인생

또 여기서 그럼 태아는 사람인가 아닌가? 맞다면 몇주부터이고 그전에 판명나면 그럼 가능한가?로 ㄹㅇ 끝도없이 깊게가서 커뮤해서 해봤자인 주제지 뭐

루리웹-5785687 | 211.223.***.*** | 20.10.26 15:59
92년생흑마법사

저긴 나찌들에게 인종청소 당한 아픈 기억이 있어서 그럴껄

다먹어 | 119.198.***.*** | 20.10.26 16:07
92년생흑마법사

자식을 낳기로 했으면 기형아든 정상아든 키워야지 뭔소리야 기형아라고 내자식 아니다! 할거였으면 애초에 피임을 했어야지

아리아른즈 | 175.223.***.*** | 20.10.26 16:15
92년생흑마법사

이 주제는 몇년 째 진행되는 주제이기때문에 아직 정답은 없음.

루리웹-6807208645 | 115.91.***.*** | 20.10.26 16:22
아리아른즈

자기일 아니라고 막말하면 안됨. 님이 나중에 애 낳을라고햇는데 애가 팔하나 없어봐요 낳기전에 그걸 알앗음. 낳고 싶음?

지구최강정복 | 112.216.***.*** | 20.10.26 17:03
P.O.U.M.

가톨릭 보수주의면 ㅇㅈ이지

쓰레기신 | 223.32.***.*** | 20.10.26 17:09
92년생흑마법사
댓글 이미지 입니다.
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??? : ㅇㅈ 또 ㅇㅈ하는 부분입니다 T4작전 승인합니다

버이네 | 175.198.***.*** | 20.10.26 18:55
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
키쥬

기형아라도 자기자식임 그럼 세네살 먹고 사고나서 팔다치면 그때가서 애 죽일거임? 몇주차부터 태아를 인간으로 인정할까는 둘째치고 기형아라고 낙태하는건 일단 살인이야

아리아른즈 | 175.223.***.*** | 20.10.26 21:00
지구최강정복

ㅇㅇ 그래도 내자식이고 당연히 낳고싶음 반대로 물어보면 애가 생겼는데 낳기 전에 그걸 알았으면 애가 죽이고싶어져요?

아리아른즈 | 175.223.***.*** | 20.10.26 21:02
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
키쥬

읽으면 읽을수록 소름돋네 '많은 엄마들은 남자 아이를 낳고싶어 하지, 여자 아이를 낳고 싶어서 임신한 게 아니라서 낙태를 허용해야한다' '많은 엄마들은 똑똑한 자식을 낳고싶어 하지, 머리나쁜 아이를 낳고 싶어서 임신한 게 아니라서 낙태를 허용해야한다' 똑같은 논리니까 이걸 보고 이상하다고 느끼면 자기 발언을 다시 되짚어보길

아리아른즈 | 175.223.***.*** | 20.10.26 21:08
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뭐 알아주는 가톨릭국가니까

심넬 | 223.39.***.*** | 20.10.26 15:29
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나라에서 평생 양육비 지원해준 다음에 낳아라고 해야할 정도 아닌가?

어째서당신이리더인가요 | 112.163.***.*** | 20.10.26 15:29

나라에서 엄마쪽 신원 완전히 보호해준 상태로 키워줌? 그래도 출산의 고통 생각하면 엄마쪽이 엄청 손하인데.

사과맛곰젤리 | 14.37.***.*** | 20.10.26 15:30
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우린 기형아도 아니고 아예 싹 오픈 됨. 자유 낙태 허용기간 내 태아는 사람이 아님. ㅋㅋㅋ

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 15:30
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RODP

그거 국회 통과됨?

히오스를하는자 돌을맞아라 | 183.101.***.*** | 20.10.26 15:35
히오스를하는자 돌을맞아라

위헌은 작년에 통과되고 낙태할 수 있는 기간만 정하는게 남지 않았음?

오비탈레인 | 118.40.***.*** | 20.10.26 15:36
RODP

24주였나? 꽤 여유롭게 될거같은데

머가! | 223.39.***.*** | 20.10.26 15:38
히오스를하는자 돌을맞아라

이야기중인건 14주기준이라던대 해외연구결과인가로 14주기준으로 뉴런인가 생성되니 그때부터 고통을느낀다보고있고

루리웹-381869846 | 110.70.***.*** | 20.10.26 15:38
머가!

24주가아니라 14주로알고있는대 약4개월

루리웹-381869846 | 110.70.***.*** | 20.10.26 15:38
히오스를하는자 돌을맞아라

지금은 몇개월부터 인간으로 봐야 하는가로 양측 입장 수용해서 개정안 올렸던가...

철컹철컹할래 | 61.102.***.*** | 20.10.26 15:39
머가!

그건 헌재 권고안. 하지만 천주교등 종교계반발도 감안해서 14주까지

NSAFRSXPL | 223.62.***.*** | 20.10.26 15:39
철컹철컹할래

그게 대충 14주. 그까지는 어떤 사유든지 합법으로 하려고

NSAFRSXPL | 223.62.***.*** | 20.10.26 15:39
히오스를하는자 돌을맞아라
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헌법재판소에서 위헌이라 했으니 당연히 명령 대로 올해 내로 바꿔야하는 거고, 입법예고 했으니 국회 통과야 뭐 설마 안 되겠어? 우리나라가 여성운동 관련 법안이 헌재까지 등에 업고 있는데 불발 난 경우가 있었나?

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 15:44
RODP

정작 여성계는 낙태 전면 폐지가 아니라 반발하더만.

초록색감귤 | 117.111.***.*** | 20.10.26 15:47
RODP
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12주 이내 태아는 이제 생사 여탈권이 무슨 이유로도 죽일 수 있도록 완전히 자유롭게 부모에게(정확히는 어머니에게) 주어졌군.

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 15:54
RODP

아직도 이유없이는 못하는 거 같네

계란은깨고소시지는저미고 | 223.39.***.*** | 20.10.26 15:57
RODP

이렇게 된 이상 중국 같은 곳이 인권 따윈 개나 줘라 하고 인간 유전자 편집 연구 강행하는 동안 손이나 빨지 말고 어차피 일정기간동안의 태아는 인간으로서 존엄성이 없는 것으로 취급해 자유 낙태 허용한 거 그 기간 동안이라도 연구나 허용해줬으면 싶네.

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 15:57
계란은깨고소시지는저미고

위에 12주라고 내가 잘못 썼는데, 저 개정안에서 14주가 '이유 없이' 낙태 가능한 기간임. 임신 14주 까지는 특별한 사유나 상담 같은 이유도 절차도 없이 묻지마 낙태 가능. 그게 헌재 명령의 핵심이라 진짜 아무 조건 없다.

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 16:00
RODP
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예전에 대학에서 여성학 수업 들어보니 이게 페미들이 여성의 자기결정권을 얻기 위한 투쟁이니 뭐니 하면서 꼭 해야한다고 강력주장하던데 아무리 봐도 그냥 생명경시 풍조만 부추기는 미친짓 같음..

갈치대왕님 | 115.94.***.*** | 20.10.26 16:01
RODP

원래 법적으로 태아는 사람 아니었어. 그냥 특정 상황에서만 제한적으로 사람에 준하여 취급될 뿐이지.

비전문가 | 110.70.***.*** | 20.10.26 16:06
비전문가

애초에 사람으로 취급했으면 낙태죄가 있을 이유가 없지. 살인인데.

비전문가 | 110.70.***.*** | 20.10.26 16:07
비전문가

그 '사람도 아닌 거' 정작 여성이 내맘대로 죽여도 되게 해달라 할때는 잘만 살인 아니니 맘대로 처분해라 편들어주는 법조계가 과학기술 발전에는 드럽게 까다롭게 굴더라고. ㅎㅎㅎ

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 16:08
RODP

진짜 법적인 권한 문제로 눈가리고 아웅 마냥 인간이 아닌 무언가 취급을 할 거면, 아예 일관성 있게 조치하던가...ㅎㅎㅎ 어차피 법리 해석으로 인간도 아닌 거 복제 양산 같은 건 왜 못하나?

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 16:10
RODP

헌재 판결은 보고 얘기하는 거야? 언제 맘대로 처분해라 하던가? 판결문을 좀 냉정하게 읽어봐.

비전문가 | 110.70.***.*** | 20.10.26 16:12
RODP

그리고 a 아니면 b라는 식으로 극단적으로 생각하는데 세상에 어느쪽만 극단적으로 옳고 어느쪽만 극단적으로 나쁜 경우는 잘 없고, 그런 경우는 쟁점도 안 되겠지. 법은 서로의 정당한 권리가 충돌하는 경우에도 적절한 타협점을 찾아서 선을 긋는 거야. 동물의 권리가 있다고 하면 일체의 도살과 육식을 금해야 할까? 사람이 동물보다 우선한다고 공중의 앞에서 잔인하게 동물을 죽여도 될까?

비전문가 | 110.70.***.*** | 20.10.26 16:18
비전문가

아, 심각한 논의가 있어서 국민의 의무인 징병문제는 매번 성별간 차별 당연하다 하고, 그 쥐꼬리만한 가산점은 합헌 땅땅 때렸었지? 헌법이란게 대충 여론 눈치 보고 판단 할 수 있는 사안이었나봐? ㅋㅋㅋ 그러니 서로 자기 사람 헌법재판관으로 심으려 그 발악들을 하지.

RODP | 211.106.***.*** | 20.10.26 16:21
비전문가

근데 여성계 극단적인 놈들만 눈치보는건 맞잖아...

루리웹-1443880843 | 223.39.***.*** | 20.10.26 16:24
RODP

그 적절한 타협점이 가산점이 아니라는 거지. 그리고 여론 눈치 볼 것 같으면 가산점 유지가 나았지. 어차피 가산점 있어봐야 살면서 무쓸모인 사람이 대다수인데 고작 그걸로 군인들을 대우해준다는 생색도 내고 얼마나 좋아?

비전문가 | 110.70.***.*** | 20.10.26 16:25
비전문가

물론 헌재가 국민 눈치를 전혀 안 보는 건 아니지. 두 대통령에 대한 탄핵건이나 행정수도 이전 문제는 국민 눈치를 보고 거기에 맞는 논리를 만들어 낸 거야. 근데 여성계가 목소리는 크게 낼 지언정 주류는 절대 아니고(주류였으면 탁현민은 진작에 밥줄 끊겼겠지) 양심적 병역 거부자들은 대한민국에서 소수 중의 소수야. 그리고 간통죄는 또 어떤가? 다수는 간통이 나쁜 거라고 생각지 않나? 그래도 헌법 정신에 위배된다고 판단을 내린거지. 개인 성향에 따르는 부분도 크지만 미국 대법원도 미찬가지고.

비전문가 | 110.70.***.*** | 20.10.26 16:36

폴란드? 끄덕끄덕

루리웹-4417596103 | 49.1.***.*** | 20.10.26 15:37

뭐 어느쪽이든 말이 안되는건 아니라서.

나15 | 119.71.***.*** | 20.10.26 15:37
나15

낙태 찬성론 반대론은 둘다 일리가 있는데 저런 식의 특수한 상황에서도 막무가내로 막을거면 그에 상응하는 조치가 있어야함 심한 기형인 경우에는 무조건 낳아라 할거면 국가에서 양육비 치료비 비롯해서 일체를 책임진다던가 근데 안그러면서 무조건 낳아라! 이러는건 솔직히 폭거라고 봄...

Vintorez. | 223.32.***.*** | 20.10.26 15:42

근데 지적장애아도 태아때 알 수 있어?

빅만두 | 59.14.***.*** | 20.10.26 15:37
빅만두

다운 증후군 같은건 알 수 있어

벼락맞은날 | 113.198.***.*** | 20.10.26 15:38
벼락맞은날

자폐는 모르지?

빅만두 | 59.14.***.*** | 20.10.26 15:38
빅만두

자폐는 알수 없지. 커가면서 갑자기 징후를 보이는경우들도 있어서 말이야. 근데 자폐는 증상에 따라 특수치료같은거 하면 일상생활도 가능해서 뭐

힙합거러지 | 121.134.***.*** | 20.10.26 15:40
힙합거러지

일상생활은 가능하지만 소통이 어려우니까..

빅만두 | 59.14.***.*** | 20.10.26 15:41
빅만두

유전 검사로 되는 거 중에 자폐증은 없을껄

벼락맞은날 | 113.198.***.*** | 20.10.26 15:42
벼락맞은날

슬프네

빅만두 | 59.14.***.*** | 20.10.26 15:42
빅만두

옛날에는 자폐증이라고 했었는데 요즘은 자폐스펙트럼이라고 해서 범위가 엄청 넓어. 그래서 경증 자폐일경우 일찍부터 치료 개입하면 나중에 커서 티가 안나는경우도 많대.

힙합거러지 | 121.134.***.*** | 20.10.26 15:43
빅만두

유전자 검사해서 판정함. 3번인가 했던거 같은데 산모의 나이에 따라 검사 회수가 달라. 20대 초반은 1번인가 하고 나이가 많아질수록 일정 주차로 검사함. 유전학적 기형만 알수있고 다른 부분은 알수 없는걸로 암.

마하루비 | 39.117.***.*** | 20.10.26 15:53
빅만두

지금 모른다고 해서, 앞으로도 모르는건 아니니까. 과학과 의학이 발전하면서 점차 아는게 많아질텐데, 지금 입법된 낙태관련 법들이 그때가서 상당히 강력한 힘을 발휘하겠지.

미리스™ | 221.160.***.*** | 20.10.26 17:08

태어나서 죽을때까지 평생양육비주면 인정

도라에멍멍멍 | 220.79.***.*** | 20.10.26 15:40

폴란드는 볼이지

존니좋군 | 1.215.***.*** | 20.10.26 15:46

저것때문에 시이이발 폴란드 코로나 더 위험해졌어 시위하는데 마스크도 안쓰고... 씨이발 집 가고 싶다고....ㅠㅠ

샘 바우어 | 37.225.***.*** | 20.10.26 15:46
샘 바우어

비자도 3달 끝나가는데... 갇히기 싫어....

샘 바우어 | 37.225.***.*** | 20.10.26 15:47
샘 바우어

너 폴란드 사냐

무커아들무케 | 121.149.***.*** | 20.10.26 15:54
무커아들무케

출장왔징..ㅠ

샘 바우어 | 37.225.***.*** | 20.10.26 17:08

폴란드가 특히 가톨릭을 많이 믿는 동유럽 국가라 더 저런 듯.

Ashigaru | 39.114.***.*** | 20.10.26 15:51

종교적으로 보수적인 곳은 꼭 저런듯

이븐 알-하이삼 | 220.117.***.*** | 20.10.26 15:53

기형아는 본인도부모도 힘들지 그시선을 견디기가.죽고나서는 어찌 살아갈지 고민되고

까망이용 | 220.71.***.*** | 20.10.26 15:53

장애아 키우는게 얼마나 힘든데....지 일 아니라고 막 지끼는거 보소

나이40에백수 | 36.39.***.*** | 20.10.26 15:58

이건쫌 에반데...

이슈 | 61.72.***.*** | 20.10.26 16:03

이제 그냥 인류가 미리 설계된 인간만 낳는 과정이 온 것 같다

모아바오우 | 39.118.***.*** | 20.10.26 16:06

뭐 남이사 애를 낳는 여자나 남편 대신 내가 지들애 키워줄것도 아니고 기형아를 낙태하던지 걍 임신하는대로 죄다 싸그리 낙태하던지 관심없음

milot | 211.179.***.*** | 20.10.26 16:46

선천적 장애아이를 키운다는건 정말 큰 결심임 응원은 못해도 비난은 할수 없음

kinglie | 110.70.***.*** | 20.10.26 18:19

짐승새기들

(°_°) | 175.223.***.*** | 20.10.27 12:45


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