[유머] "저출산이 위험하다고? 왜 국가입장에서 생각하세요?"

[루리웹-8549263921]

개개인에 따라서 인생 파멸이 될수 있는 계획을

국가입장에서 생각하지 말라 

[큐어마린]

이거맞다

[타락한공대생]

저는 안 하는게 아니라 못하는 겁니다

[????]

전문봐야.알것다

[NSAFRSXPL]

그게 지금 우리나라입장에선 절실함. 솔직히. 0명대는 전쟁중인 국가나 대기근정도에나 가능한 수준이라서 외국에서도 놀랄정도니까....

[NSAFRSXPL]

그정도는 아니더라도 비혼 비출산을 국가는 매우 절망적으로 받아들이는건 맞음....왜 괜히 아이있는 부부들에게 각종혜택을 주겠어.

[루리웹 7470428616]

... 그건 국가 입장이라니까 ... 그렇게 교육예산을 쏟아 부었는데 난독인 국민은 좋아할까? ...

[잉여대왕]

그래서 쳐 먹은 출산대책 예산은 누가 책임지나 ㅋㅋ

[루리웹-2021300957]

환경오염도 비슷해.. 지구가 죽어가고 있어요 라고 하지만 지구는 안죽어 인류가 죽을뿐

[긴장이완훈련]

단지 지구에 좀더 색다른 환경이 조성될 뿐

[탈모의원인은지나친일뽕입니다]

킹치만 인류말고도 수많은 동식물들이 죽어가잖어...

[이지로해주세요]

사실 그것도 인류가 사라지면 언젠간 다른 방향으로 복귀될걸.

[루리웹-2862432655]

지구입장에선 바퀴벌래만 살아남아도 상관 없는데..

[俠者barbarian]

지구 : 갑자기 밥맛도 좋고 몸도 개운하군 ㅎㅎㅎ

[울트론님믿고천국갑시다]

대멸종 몇번있었는데 다시 재생되는거 생각하면 대멸종으로 물갈이해도 몇만년뒤에는 다시 생명 살아나겠지

[탈모의원인은지나친일뽕입니다]

애초에 지구가 의사나 자아를 가지고 있는 것도 아니고 "지구의 입장"이라는 것도 그저 상상의 영역일 뿐이지만 다른 동물들이나 개체들은 실제로 살아있잖음? 바퀴벌레만 살아남아도 상관없을지 아닐지는 아무도 모르는 거고 최소한 다른 생물들이 어찌되든 상관없다는 논리에 지구라는 행성의 존재하지도 않는 입장에 가져다대는 건 좀 뜬금없다고 봄

[탈모의원인은지나친일뽕입니다]

진짜 기나긴 세월이면 그렇게 되겠지만 지금 사는 동식물들 이야기를 하는데 굳이 그렇게 먼 훗날 이야기를 할 필요가 있나?
청소하라는데 어차피 더러워질 거고 나중에 이사가고 할 건데 뭐하러 치우냐는 논리같은데

[탈모의원인은지나친일뽕입니다]

지구한테는 자아가 없어 그냥 행성일 뿐이지...

[탈모의원인은지나친일뽕입니다]

물론 그렇지. 나는 지금 이야기를 하는 거고.
지구에는 인류만 사는 게 아니니까 뭐..

[누리웹-2208225032]

애초에 행성입장에서 보면 유기생명체라는게 존재한다는 자체가 비정상 아닐까

[피클핫도그]

지구가 죽으려면 태양이 죽는 몇십억년 후까지 가야함

[하이레졸루션모델_반다이]

혼돈 파괴 망가네

[루리웹-1443880843]

페미니즘이 오히려 애를 덜낳게하는데 제정신이 아닌거 같더라 ㅋㅋ

[오존층파괴]

저번엔 유게입맛에맞는글이라고 일베에서퍼와서 베스트올리고 뒤늦게빤스런 하더니 이젠 페미니즘까지 베글 올린거네?ㅋㅋㅋ

[Tholongil]

https://medium.com/lab2050/%EC%A0%80%EC%B6%9C%EC%82%B0%EC%9D%B4-%EC%9C%84%ED%97%98%EC%9D%B4%EB%9D%BC%EA%B3%A0%EC%9A%94-a5bf9b36f0f2

이 칼럼인거 같은데, 전문을 읽어봐도 페미니즘 해야 한다는 소리는 안나오는데?

[choyong]

ㅇㅇ 궁금해서 찾아봤는데 이미 댓글 달렸네. 페미 내용 전혀 없는 칼럼인데... 물론 내용에 동의하진 앜ㅎ지만

[하이레졸루션모델_반다이]

링크 ㄳ

[루리웹-1443880843]

아 그럼?

거기 글 몇개가 대놓고 페미니즘 선언하길래 같은사람인줄 알았음 ㅈㅅㅈㅅ 삭제함

[루리웹-0769810009]

??? 페미니즘 관련 내용은 전혀 없는데?

[루리웹-6885585758]

어디가 페미니즘을 한다는건지 이제 주장을 한 네가 확실하게 밝혀야겠는데?

[루리웹-1443880843]

다필요없고 저기 홈페이지 들어가보면 그런티 나는글이 좀 있음 ㅇㅇ

그거때문에 같은사람이 쓴줄암

[카트리지장인]

그럼 다른 페미니즘 글좀 보자

[루리웹-1443880843]

https://www.betterfuture.go.kr/front/notificationSpace/columnDetail.do?articleId=123

ㅇㅇ

[루리웹-3820423572]

장기적으로 보면 국가사정이 나빠지면 나한테도 악영향이 오겠지. 근데 그렇다고 지금 ↗될순 없잖아

[NSAFRSXPL]

어차피 지금 20대 이하는 50대에 피보게생겼음. 그때즘이면 청장년 1명이 노인 3명 부양해야할거라는 이야기도있거든.

[LegenDUST]

그러니까 국가 입장에서 생각해야지
물론 국가가 애를 낳으라고 강요하란 뜻이 아니라
개인이 애를 낳아도 좋은 환경을 만들 방법을 국가 입장에서 생각해야 한다고

[토나우도]

그낭 기계로 사람찍어내는게 낫지 무슨 헛짓거리만 하는건지...

[루리웹-1411075587]

찍어낸다고 나오나. 쓸만하게 성장할걸 국가에서 보장 못해서 그러지

[gyrdl]

클론 생산해도 한국에선 클론도 자.살할걸?

[토나우도]

그러면 더 많이 뽑아내겠지

[gyrdl]

그럼 더더 많이 자.살하겄지

[gyrdl]

....아니 근본적으로 걍 더 많은 자.살자만 생기자너

[버이네]

꼬우면 안드로이드건 클론들이건 혁명 하겠지!

[누리웹-2208225032]

찍어낼거면 사람이 아니라 안드로이드를 찍어내야지 사람처럼 글러먹은 종자들을 찍어내서 뭐에 쓰게

[토나우도]

높으신 분들에겐 그런거 신경쓸까?

[루리웹-423513426]

빨리 아일랜드 만들어서 높으신 분들만 잘먹고 잘살도록

[ldiixl]

걍 노동환경개선만 시켜줘도 지금보다 훨씬나을듯

[ldiixl]

최장근무시간에 행복도최하 이직률 상위권 이게 이상적인 노동환경인가

[긴급병장회의소집]

돈이 최고긴한데 못하는덴 이유가 있지
이럴거면 허경영이 최고지 결혼하면 억단위로준다는데

[leiarde]

월500 벌어도 힘듬

가계에서 나가는 돈 보면

집 대출금 및 이자

그리고 애들 사교육비임

집값도 미쳐 날뛰는데 보면 학군 좋은곳임

결론은 사교육 때려잡으면

일자리, 집값, 저출산, 해결된다고 봄

[뒷북폭탄ㆁ]

일단 안정적인 일자리가 가장 중요하다봄

[버이네]

윗놈들은 그럴 돈으로 안드로이드를 만들어내겠지...

[피클핫도그]

사교육은 전모씨도 못때려잡았던건데 그걸 어케...

[루리웹-5579987112]

SCV 없어서 국가 재정 고갈나면 누가 좉됩니까. 니가 좉됩니다.

[gyrdl]

근데 지금도 열심히 일해도 SCV 정리해고하는 판국인데 어차피 좉된거 아님?
그럼 늘어나나 안 늘어나나 똑같이 좉된건데 왜 늘려야됨?

[Cadillac Touring]

ㅈ된다고 아무것도 안하는 것보다는 낫지

[gyrdl]

그 "아무것도 안하는거보단 낫다"가 온게 지금 이꼴임. 여기서 더 진행하는게 정말 근본적인 문제가 해결될거라 1도 생각안듬.

[하얀@사신]

문제는 낳고 ㅈ되는게 안낳고 ㅈ되는것보다 집 한채만큼 덜하다는거지

[Cadillac Touring]

이만큼 했기 때문에 지금 꼴이라도 되는거라고도 생각할 수도 있지. 그래서 아무것도 안할꺼임?

[CTI92]

어차피 국가 재정이 고갈나지 않아도 좉됩니다.
SCV가 있나 없나는 시기의 차이일 뿐입니다

[록마영업팀]

개인입장에선 인구가 주는게 더 낫지
인구밀도가 높은나라들은 대체적으로 인명경기하는편임
그나마 인구라도 줄어야 사람 귀한줄 암

[루리웹-7041558396]

패미니즘의 궁극적인 목적이

기존 질서의 파괴고 거기엔 가부장적 질서와 가정의 해체도 들어가는거임
그러니 이것은 매우 패미니즘 적인 글인 것이지

[gyrdl]

근데 설령 가부장적 질서랑 가정의 해체가 이뤄진다 해도 페미나치가 사회를 유지할 능력 자체가 아예 없는데 걍 시작부터 좇망 아님? 걔네들 보면 맨날 쌩떼만 부리지 지들이 뭔가 유익한 업적을 세우거나 한건 아예 없든데? 걍 남에게 기생해서 한탕 뜯어내는건 겁나 잘 하드만

[gyrdl]

머리 새하얗고 주름 자글자글하신 분들은 걍 퇴직금이랑 연금 빵빵하게 주고 은퇴해서 편안하고 안락하게 노후 살수있게 해드리는게 맞는거 같은데.....이미 늙을대로 늙으신 노인분들까지 부려먹고 싶지는 않음.

[하얀@사신]

근데 현재는 머리 새하얗고 주름 자글자글하신분도 일하고 싶어한단거지...

퇴직금이랑 연봉이 빵빵하지 않으니...

[강미윤]

이건 무슨... 글의 내용이 특정 집단의 이해관계와 일부 일치하기만 하면 무조건 그 집단에 속하는 거야?

[CTI92]

세상이 바뀌었고, 늙을대로 늙으신 분들도 기계한테 ~~하라고 명령 내리는 건 문제 없잖아
일할 수 있는 사람은 일해야지

[소프트화랑]

이거 팬데믹에 대입하면 미국 유럽에서 마스크는 개인자유 침해다 라는 ㅄ같은 논리로 치환가능함. 인구가 줄어들면 국가를 유지할수 없고 국가가 존재함으로써 누려오던 모든 인프라는 붕괴함. 그럼 개인의 자유가 축소되는거. 갠적으로 인공자궁 같은게 가능하다면 그쪽으로 갔으면 좋겠음 =_=; 혹은 대리모를 합법화 시킨다던가. 낙태를 아예 금지시키는 대신 아이를 국가에 위탁하고 친권을 포기하는 법을 만든다던가...

[gyrdl]

?애 안 낳고 싶으면 안 낳으면 되는거지 뭐 출산이 위험하네 어쩝네는 무슨 개소린지 모르겄네....요즘 시대가 무슨 존나 옛날처럼 할머니가 애기 받아주던 시대도 아니고 병원가면 이것저것 다 제대로 해줄텐데....

[Kestrel]

그 위험이 생물학적 위험만 뜻하는게 아닌건 본문에도 잘 나와 있음
고용불안 생계불안 이런거까지 포함된 위험임

[gyrdl]

그거야 어차피 애랑 상관없이 어차피 맨날 위험한거긴 한데....그냥 돈이 없어서 못 낳고, 안 낳는거지

[루리웹-0131882857]

솔직히 틀린말은 아님

[Desaix]

ㅇㅇ 개인이 있고 국가가 있는거지

국가가 있고 개인이 있는게 아님

민주주의에서 국가의 존립목적은 개인의 자유 즉 자연권을 보장하기 위해 국가와 사회계약을 한거임

애초에 글 논지도 국가를 주어로 쓰니 공감을 얻지못하니 바꿔야한다는 말 같은데

[Desaix]

댓글다는 애들중에 몇몇은 국가가 더 중요하다고 하는데

국가를 위해 개인을 희생해야하는게 파시즘임...나치야...

[아디아]

국가 정책이니까 국가 위주로 생각하는거지 뭔 이상한 소리냐

[환가비]

돈이업ㅅ ㅓ~(~ㅇㅅㅇ )~

[具風]

출산율 늘리는 법

1. 인공자궁 개발에 힘쓴다.
2. 자원 유게이 TS 시킨다.
3. 다른 유게이와 짝짖기 시킨다.

[leiarde]

저출산으로 인한 내수경제 폭망으로 나한테도 피해가.오는데?

당장 나라지킬 군인도 없어서 안보의 위협도 오고

세금도 덜 걷혀서 기반시설 유지보수도 힘들어서 노후화 되고 그로 인한 피해는 나에게로 오는데

국민연금만 해도 저출산으로 인해서 못받겠네

[gyrdl]

국민연금은 어차피 재정고갈 나는거 확정이라 못 받으니까 걍 일찌감치 포기하셈

[NSAFRSXPL]

ㅇㅇ. 지금 40대도 못박는다는 예보가 있었어서 다들 안심하는데 어차피 지금 20대이하부턴 한푼도 못받을거라고하더라고

[GIM_UM]

국민연금 못받는다는 말은 나라가 망했단 소리야...

[GIM_UM]

말도 안되는 소리 자제 좀ㅋㅋ

[NSAFRSXPL]

작년 정부조사에서 2060년에 고갈나왔음 심지어, 이거 2030년부터 인구 준다고 가정해서 나온거임.

[gyrdl]

?난 연금이 고갈확정될테니까 못 받는다고 한거지 나라가 망했다고 한적 없음.
지금 출산율이 0%대인데 그럼 자동으로 나중에 지금 세대 사람들이 늙었을때 그때 젊은 애들이 늙은 사람들 연금 내줘야 연금 탈수 있겄지? 근데 그 젊은 애들 숫자보다 늙은 사람들 숫자가 압도적으로 몇십배 몇백배 차이나면? 그럼 뭐 당연히 연금 고갈나서 못 받거나 혹은 걍 그리스처럼 확정연금이 아니라 남은 연금 재정중에 n분해서 걍 몇백원이나 몇천원씩 나온다는 얘기지.
뭐 어쩌겠음....눈앞의 닥친 현실을 부정하고 싶어도 출산율 좇망했고, 서서히 현실로 다가오고 있는데....

[GIM_UM]

고갈이라는게 안준다는 얘기가 아냐...

[NSAFRSXPL]

뭐 그렇긴한데...못받을 각오해야한다 이 말로했어야했나보다. 실수.

[GIM_UM]

고갈된다고 못받는게 확정이면 사람들이 가만있겠음?
다른 나라처럼 세금으로 메우거나 많이 걷고 적게 주는 식으로 어떻게든 이어가든가 이후 폐지하는 식으로 가겠지
그냥 못받는다고 확정인것처럼 말하니까 한 얘기임

[GIM_UM]

특히나 국민연금은 개인의 선택이 아니라 나라가 강제로 지우는 의무이기 때문에 더더욱 지급할 수밖에 없음
미래에 못받을거라고 공표하는 순간 폭동일어날지도 모르는 일임
그렇기에 국가는 적자를 내더라도 줘야하는거고
할 말 많은데 여까지 씀

[CTI92]

그렇다고 해도 우리가 할 수 있는게 없어
할수 없는 일보다는 할 수 있는 일에 집중하는게 더 효율적이지 않을까???

[루리웹-0769810009]

저 칼럼에서 강조하는 것은 노인을 부양하는 부양비를 초점으로 정책 설계를 다시 하자라는 것 같네.
당장 적용 시킬 수 있는 보안점으로는
첫 번째로 생산가능인구 범위를 실질적으로 변화시킬 필요가 있다.
두 번째로 과학기술 정책 및 4차 산업혁명 정책과 고령사회 대응을 연계해야 한다.
마지막으로, 연령규범을 변화시켜 세대교체를 가능하게 해야 한다.

읽어볼만한 글임.

[gyrdl]

첫번째가 말이 안되는건, 일단 애 낳는데 있어서 젊은쪽이 늙어서 기력도 없는 사람들보다 당연히 더 유리할게 뻔한데 논외고.
두번째로 과학기술과 정책, 4차 산업이랑 고령사회 문제대응은 이거 아주 예전부터 계속 다뤄오던 문제임. 그때부터 지금까지 해결법은 아예 없다고봄.
세번째는 무슨 말인지 전혀 해석이 안되네....

[루리웹-0769810009]

첫번째 이야기는 출산 가능인구가 아니라 말 그대로 소득활동이 가능한 연령대를 재조정하자는 의미임;;

[gyrdl]

그거야 국가정책으로 정해봤자 의미없는거 아님? 시장경제가 국가정책 따른적이 한번도 없는데 무의미 할거 같은데?
국가가 "이제부터 모든 회사들은 의무적으로 여성들과 노인들을 고용해서 월 300만원씩 꼬박꼬박 월급 챙겨줘야된다"라고 하면 중견회사나 대기업 회사 사장들 정신이 똑바로 박혔다면 외국 탈출 러쉬하겄지

[루리웹-0769810009]

그건 너무 극단적인 예시인데? 보고서 읽어보면 대충 하려고 하는 말 알 수 있을거임. 어려운 내용도 아니고 솔직히 원론적인 이야기이긴 하지만 어차피 어려우면 우리는 이해도 못하니까. 보고서 내용의 중점은 지난 세월 동안의 실패를 분석 해본 결과 국가 정책의 초점을 재조정해야 한다는 이야기임.

[큐티마크]

저출산위원회 소속 애들이 비혼 외치는 것들이라
유게에서도 한동안 논란이 있었지..

[큐티마크]

아니, ㅋㅋㅋ 기사나 동영상 싹다 삭제했네
페미들 그렇게 치부를 감추려고 하나

[U4M5P]

https://www.betterfuture.go.kr/front/notificationSpace/videoMaterialDetail.do;jsessionid=292415DF2A69FBD2F6D6CAE5B321906C.node20?articleId=23

[U4M5P]

https://www.betterfuture.go.kr/front/notificationSpace/videoMaterialDetail.do;jsessionid=EF63D91D510FF13AD8CFD03D2840062E.node20?articleId=25
동영상은 지웠나보군

[U4M5P]

https://www.betterfuture.go.kr/front/notificationSpace/frontNoticeDetail.do?articleId=118
감추려고 하는 건 맞는 것 같다. 영상 맘대로 퍼가면 자기네들 저작권 침해라고 빼액하는데... 홍보영상은 널리 퍼질수록 좋다는 상식을 비춰볼때 저작권 핑계로 확산을 막으려는 걸 보면 자기네 직책과 입장이 맞지 않아 떳떳치 못하다는 건 아는듯.

[gyrdl]

....어차피 지금도 엿된 마당에 노후까지 걱정할 여유도 없어서 걍 그저 그럼.
애 생겨봤자 돈없고 집없으면 걍 애도 똑같이 돈없고 집없고 비참하게 살게된건 99%확정이라 걍 평생 나만 고통받다가 인생 조용히 끝내는게 낫겠다고 생각듬. 괜히 애 만들어서 애까지 인생 씹.창나는거보다는 낫잖음

[루리웹-6885585758]

그냥저냥 무난하게 살아서 맘만 먹으면 결혼 가능할텐데 왜 결혼 안하지 싶은 사람들 중 대부분 마인드가 이거임. 나 혼자는 어떻게 커버 가능한데, 아내와 자식이 생기면 버틸 자신이 없는거. 하지만 국가 정책을 짜는 사람들부터 시작해서 대부분 사회 구성원들이 이 문제를 대하는 마인드는 '하자가 있는 게으름뱅이, 눈만 높은 인간들'이라는 편견을 못 버리고 대하니 답이 안 나오지.