[유머] 중국의 꽌시 문화가 생긴 이유.eu

[루리웹-9494345168]

땅덩어리가 존나게 넓고 인구도 존나게 많은데 행정력이 그에 미치지 못해서 생긴거라고 함

출처 : https://m.dcinside.com/board/war/1570937?recommend=1

[닉네임그까이거]

그냥 평범한 지옥이네

[아르시온]

무협지에서 문파가 완전 뻥은 아닌가보네

[루리웹-8892904033]

마을의 무력단체 역할을 겸한다면 그럴 순 있겄다

[choyong]

딱 지역유지 무림세가 생각하면 되긴 함. 우리나라도 집성촌은 있었지만 나라에서 사병이나 칼 든 무력집단화하는 건 원천 차단했는데, 땅덩어리가 넓으면 어쩔 수 없음.

[뫼可ram]

저게 무림세가느낌인데

[담백한고기]

관과 무림이 서로 간섭하지 않는다고 하는데
사실 관의 손이 닿지 않는 곳에 사설 무력집단이 자리잡은게 무림임
나라가 태평성대면 무림이 쪼그라들고 난세면 무림이 커지게됨
무림이란게 자경단,마피아같은데 뒤섞인 거임

[옴박트]

고려까진 있었는데 정도전이 사병혁파하자고 하면서 태종대에 다 무장해제 시킨 거 끝까지 간 거지..

[골고루곰]

그 모용세가며 이런 것들 다 한 집안에서 나온것들이라 틀린말은 아님

[라그나롴]

지금으로 생각하면 무력을 갖춘 사조직이지

여기서 합법적인 사업에 무력을 사용하면 정파고

범죄에 무력을 사용하면 사파고

사이비 단체를 만들면 마교고

[보강된 공성추]

근본적으로 하나된 적도 없던 놈들이 이제 와서 하나의 중국 ㅇㅈㄹ 한다는 거네

[루리웹-8717206684]

ㄹㅇ지들끼리도 하나된적없는데 대만도 중국이라고? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[나15]

조선에서 마을끼리 석전한다고 하나의 조선이 아닌건 아니니까 뭐

[보강된 공성추]

석전한다고 옆마을 아낙네 겁탈하고 관아에서 간섭한다고 지랄하진 않았겠지

[pepegel]

과학기술의발달로도 해결할수없을텐데 하나의중국 ㅇㅈㄹ ㅋㅋㅋㅋ

[버틸수가 없다]

그러니 얼마나 허무맹랑한 프로파간다냐고..그걸 사상으로 결속 이지랄하는데 금이 안가고 배겨? 어차피 중국이란 나라가 분열 혹은 민주화 되는건 시간문제임 제들이 멍청한 ㅄ색히들이 아닌 이상

[나이거참1]

중국에서 10년넘게 살면서 사업도 오래해봤는데 꽌시의 성과이긴보다 중국이 지들물건자체를 못믿음 중국인도 못믿고 모든중국를 중국인도 못믿음 그래서 한국제품이 잘나감 그래서 물건팔때 사장이한국인이라해 하면 만사오케이임

[정크랫의 충격지뢰]

이게 은근히 역사깊은전통인게

옛날 중국에서도 자기들 물건 못믿어서

고려산 물건이라면 아주 그냥 믿을수있는 물건이라고 인기있었슴

고려인삼이나 활 이런거

[웃우]

인구빨 힘이 크지...
저쪽 가장 작은 행정구역이 우리나라 도급인데...
우리나라 생산력 생각해도 중국 인구에서 나오는 요구물량보다 많을 순 없으니까 우리 입장에서는 결국 많이 팔릴 수 밖에 없지
중국 입장에서는 그렇게 많은 물량은 아닐거임
우리나라 무역제재였나 했을대도 수출량 1위가 중국으로 알고 있음

[Systemofadown]

마지막 댓글은 ㄹㅇ 무협진데

[Cloud Chaser]

오히려 이 모양 이 꼴이니 중국이 미친듯 하나의 중국 하나의 중국 지랄하는 게 이해가 되는구만......

[루리웹-4573670545]

하나 안되도 지방 관리가 황금 수백톤씩 해먹는다는데 ㅋㅋㅋ 하나되면 아주 작살나지

[루리웹-4129967324]

뭔 집안끼리 싸우는게 10만단위야 ㅁㅊ ㅋㅋㅋ

[choyong]

10만 단위는 아무리 그래도 뻥 같은데.. 아무리 중국이어도 10만 병사면 국가지

[루리웹-8717206684]

중국에서 한 가정 3대 긁어모으면 몇백단위라더라 ㅋㅋㅋ

[루리웹-4129967324]

근데 중국이라 나올법해보여 ㅋㅋㅋ

[레걸마인드]

양측에서 서로 용병을 부려먹어 수가 기하급수적으로 늘어났다고;; 더군다나 해당 계투 시절 왕조 말기고 해서 유민들이 엄청 많아 용병으로 부려먹기가 쉬웠다고 ㄸㄷ

[choyong]

보통 그 정도면 민간 싸움이라기 보다는 군벌이라고 표현하지 않나 싶었는데, 그게 그건가?

[레걸마인드]

그나마 중앙 조정의 권위는 인정한 게 군벌과 차이점일 듯. 그래도 왕조 말기니 좀 있으면 군벌로 진화하지만;;

[오네사마하야꾸하야꾸]

기록이 있어. 근데 거기서 관아가 구경함. 기록상 40만인데 0 하나 떼도 4만임 ㅋㅋㅋ

[개시원한에어컨]

청나라 시절에 관리가 기록한게 있음. 당시 관리는 반란으로 발전하는지만 감시하고 양측싸움 구경만하다 돌아갔음

[인비]

용병쓰고 대포도 쏘고해서 왠만한 정규군급 무장도 가지기도 해서 대포쏘며 싸우는거 커버치려고 지방관에 뇌물 뿌리다 집안거덜나기도해

[Specter_Moon]

지금이야 남여가 한가정을 만들어 1아이만 낳으라고 하는데.

그때 당시 생존 본능에 충실할때라

몇명씩 낳을떄라. 4~5명은 기본으로 낳을껄?

그냥 키워도 생존못해서 몇명씩 죽어나니..

[에그머니나타르트 시즌2]

진짜였냐궄ㅋㅋㅋㅋ혹시 공유 가능?

[오네사마하야꾸하야꾸]

컴 포맷하면서 저장한 게 날아가서 공유는 안될듯. 지금도 복구 중이고.

[에그머니나타르트 시즌2]

https://m.sohu.com/a/249493968_665283/?pvid=000115_3w_a

계투 간체자로 구글링해봤는데 이거 나옴ㅋㅋㅋ왠지 너가 말한게 이거같은데 맞음? ㅋㅋㅋ

[오네사마하야꾸하야꾸]

ㄴㄴ 다른 거. 사진이 있을 정도로 근대가 아닌 레후

[에그머니나타르트 시즌2]

저 링크 청나라 시절인디? 어느시대 계투였덧겨?

[오네사마하야꾸하야꾸]

송-명 사이였나 그렇게 기억하는 데 정확하진 않은 레후. 성 끼리의 계투로 알고있음.

[에그머니나타르트 시즌2]

송에서 명 사이면 너무 길잖아 임맠ㅋㅋㅋㅋ

[오네사마하야꾸하야꾸]

그니까 복원 중인 거지...

[에그머니나타르트 시즌2]

근데 성 끼리의 계투면 5대10국 아님 주원장하고 진우량급 아니냐;;;

[구라티컬히트]

https://pgr21.com/recommend/2416
출처는 안나왔는데 배경 설명이 자세하네

[웃우]

저게 초기에야 몇백만 몇천명 단위지만 점점 세를 불리면 몇만단위 우습지
저기 최소 행정구역이 우리나라 도급이면 충분히 가능할거 같아

[패배를부르는자]

역시 좀 쪼갤 필요가 있는 곳이군.

[범블풋]

아무리 그래도 중원이랑 미개발지역 시골취급 받던 오나라랑 인구수 차이가 넘사벽인데...

[하늘물총새]

중소기업 협회장이 삼성 치러가자고 하는데 풀파워가 나올 리가 없음 ㅋㅋ
그래도 삼성이 중소기업 사업 영역에 치고 들어오면 결사반대하는 것처럼 자기 땅 지킬 땐 대체로 제대로 힘을 내는 편이었음

[엘레리움]

강남이 발달하는 건 송나라 시절 아님?
2세기 경이면 고대시절이고 당시 강남은 우리나라 전라도가 그랬듯 늪지투성이였을 거다.
당시 중국의 중심은 황허 태행산맥 쪽이었지

[진샤인스파크]

오나라쪽은 손권때부터 본격적인 개발이 시작된걸로 아녔음? 난 그렇게 알고 있었는데

[king tiger]

거기 삼국지 시대에는 정글지역일텐데? 오나라 애들이 병으로 자주 죽었던 게 수인성 질환이 빈번한 정글이라서 그랬다고 하더라고. 이쪽의 경제력이 본격적으로 발전하는 건 꽤나 뒤의 일로 알고 있음.

[asubuhi]

강남, 그러니까 양자강 이남의 개발이 본격화된건 송대, 그러니까 남송대 이후임. 그 넓은 땅(크기만 봤을 때 중국땅의 절반정도인)에 후한말 기준 양주 하나, 예하 군이 6개군인 것만 봐도 행정구역상 잡아만 놨지 통치가 되지 않았다는 뜻임. 당연히 인구수도 절대적으로 적고, 동원할 수 있는 군사수도 제한적임. 오의 역사적 기록에는 주구장창 반란진압 얘기가 나오는데, 이게 이 지역 비한족 원주민들하고 분쟁하는 얘기임. 오는 풀파워고 뭐고 아무 것도 없던 동네임. 900년쯤 지나야 개발되지.

[루리웹-4678214595]

전혀... 개발될 대로 개발된 위나라와 이제 개발좀 된 오나라는 차이가 컷어.
실제로 남부의 생산력, 인구가 북쪽을 넘어서는건 송나라시대 이후임.

[사나에]

너 193년에 팽성에서 대규모 효도가 있었던 일을 잊고 있었니?
그동네는 삼국지 시대 내내 사람이 살지 않는 동네였어.

[규카츠동]

사실상 초나라 스파이짓 노릇했던 항백도 항우 삼촌이었지만 장량과의 꽌시를 더 중히 여겨서 스파이짓을 한거지.

[EHRGEIZ]

그래서 원인이 뭐다?
땅이 넓어서다.

그러니 해결책은 200개 정도로 나누면 된다.

[HOXY...?]

워해머 같은 상황인거구만 니가 행성에서 카오스 거르고 세금만 잘 내면 볶던 지지던 신경끔 ㅇㅇ같은..

[한니발 바르카]

미개한 근본에서 출발한거라 그런가 끝까지 미개한 영향을 미치는 문화네.

[나15]

거대제국의 성립이 어렵고 생겨봐야 몇세대 안가서 무너지는 이유가 다 저런거임. 절대적인 행정능력 자체도 부족하고 그 행정력을 전달하는것도 힘들어서 촘촘하고 완벽하고 넓게 지배하기가 어려움.

[나15]

봉건제 같은게 유행한것도 뭐 사악한 귀족들이 농노를 부려먹기 위해그러는거래ㅜㅜ가 아니고 그 단위를 기반으로 하는 제도가 당시의 현실에서 살아남기에 사회적으로(개인 말고) 가장 적절한 체제였기 때문에 그런거.

[나15]

봉건제가 군주 중심의 중앙집권제로 변화하는것도 시대가 바뀌면서 중앙에서 지방을 통제할 수 있는 능력이 생기니까 비로소 어? 왜 내가 지방이 알아서 놀게 둬야하지? 내가 다 통치하면 되는데 다 밑으로 꿇려야겠다.하면서 시작되는거고.

[레걸마인드]

근데 유교와 과거 제도같은 게 제국의 완전한 분열을 막았다고 들었음. 저런 계투를 조장하고 지휘하는 토호들이 사실상 해당 지역 관원들의 선배여서 갈등이 아주 극단적으로 치닫지는 않았다고;;

[나15]

종교도 그렇고 사상과 제도 자체가 본질적으로 사회를 유지하기 위해 선택되어지는거니까 맞는 얘기임.

[레걸마인드]

중국이 저정도인데 인도는 무굴 제국 후기 상황이 이해가 가네;; 뭔 갑자기 마타라 동맹이니하는 게 툭 튀어 나오니;;

[루리웹-0113399510]

시크, 마이소르, 하이데라바드 추가요

[루리웹-4819939297]

성리학이나 공산주의 같은 이데올로기를 신봉할수밖에 없는 구조...아니면 난세도래

[에우리드改]

현대의 우리도 뭐 정도는 다르지만 시골에서 터지는 일이랑 그 지방경찰들 일하는 거만 봐도

[굿거리장단]

저런 전통이 있는건 있는건데
그게 정보통신기술의 현대에도 그대로 남아있는 이유는 무엇인가 하면
근본적으로 깔려있는 중앙정부에 대한 불신, 그리고 그 원인을 자초하는 지배층의 이기주의
멀리있는 법보다 가까이있는 꽌시가 중요한 세상이 되는거겠지
애초에 정치와 행정과 법이 국민을 위해서 이루어지고 만들어질거라는 신뢰가 없을거임

감시사회의 대명사가 될 정도로 개개인을 옭아매는것이 국민들을 위해서라고는 털끝만큼도 생각 안하는게 정상일것이고
그 정상적인 생각을 흐리게 만들기 위해서 주입하는것이 정부에서 주도하는 과도한 국뽕이고
말하다보면 끝도 없음

[엘레리움]

저런 향촌마다 관의 치안이 미치지 못하니 자체적인 마을 자경단이 발달했지
이를 무림인이라 부르기도 하는거고

[루리웹-336996918]

중국 공산당이 '하나의 중국'에 집착하는 이유 = 하나가 안 돼기 때문

[소년君2]

러시아도 땅이넓긴한데 저렇게 갈리진않는거보면 인구수에 비례하는건가??

[굿거리장단]

그 넓은 땅에 사람 사는곳 별로 없어서임

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땅덩어리는 독보적으로 넓은데 인구밀도가 워낙 낮아서 사람 한명 만나기도 힘든 동네라 그럼

[잉여대왕]

인구수는 엄청나게 증가하는데 지금이나 과거나 그에 맞는 행정구역의 관료 충원속도가 따라잡질 못함
명나라는 관료가 죽거나 어쩌고해서 결원이 생겨도 충원을 잘 안 함. 명청 시대에 관료를 늘리기는 커녕 충원도 안하니 결국 지방 관료들은 그 지역 유지들과 협력하지 않으면 통치가 안됨.

[순결한흑심♥]

중국이야말로 연방제를 해야하지 않았을까

[노아위키]

저게 토루란 거임

[랜덤포레스트]

쿨리가 뭐임?