[유머] 2000년 전 인류.png

[샤이중도]

정치 빼고 다 잘한 로마

[STAY-ME]

그 위대했던 로마는 정치빼고 다 잘했습니다

[8567420441]

정확히는 아우구스투스랑 오현제 시절에는 정치도 쩔었음

[출근은내일 밤샘은오늘]

오현제는 얘네가 정치를 잘 한건지 치세 기간이 관성적으로 안정적이었을 뿐인건지 평이 좀 갈리지만 적어도 살기 좋은 때였던 건 맞고

아우구스투스는 선정을 펼쳤다기보단 정치싸움에 도가 텄던 거지만 정치가 쩔었던 건 맞지

[오젠]

저런 과거에 고삐리가 가서 뭐? 이고깽이 어쩌고 저째? 수차? 그게 신기해?

[스파르타쿠스]

아니 무슨 야만인이 지가 똑똑한줄알어
냉장고인지 뭔지 차가워지는 상자 있는데에서 왔다던데
원리는 하나도 설명 못하더라

[카토_시카리우스]

박사학위급이 아니면 가봤자 외국인1 취급 ㅋ

[마카오&조마]

박사 학위 있어도 제대로 된 실험기구나 원료가 없다보니 할 수 있는건 엄청 한정적이지 않을까

[俠者barbarian]

그래서 요즘엔 어느정도 개연성을 살리려는 이세계물이나 타임슬립 계열은 특정 분야의 전공자가 자기 전공 살리는 방향으로 가더라

[뫼可ram]

애초에 그런식의 태클로가면 현대의 진짜 천재가가도 다태클걸테지 뭐 살아있는 마녀다 악마다 뭐다하면서 역사만봐도 기반이적어도 우연에의해 보편화된 것들은 상당히많음 하다못해 문자 하다못해 아라비아숫자등 한자쓰는데가서 표음문자 아무거나 퍼트려도 호율성차이는 천지차이임

[하리나야]

딴건 몰라도 아라비아 숫자 그건 팔만하지 않을까?

[하리나야]

오! 나랑 같은 생각했네 문자나 표기법 뛰어쓰기가 현대에서는 너무 당연한거라 무시되도 이게 은근 효율이 좋아서 고대에서 약만 잘팔면 엄청 잘 먹힐거라생각했는데

[343길티스파크]

레알 도시하나가 넘어가지 않는 이상 페러다임 바꾸기 힘들꺼임 ㅋㅋ

일단 언어가 안통하는건 둘째치고, 가령 혼자서 500년전으로 돌아가서 지동설 주장해봤자 당시 기술로는 연주시차를 발견할 수 없으니 그냥 개소리 2임 ㅋㅋ

[비전문가]

표준발음을 강제할만한 국가 권력이나 먼 거리에서 발음을 통일할 만한 음성 통신 수단이 없는 상황에서 한자 대신 표음문자를 쓰라고 한들 사용처가 제한적일 것 같은데

[루리웹-5776265531]

정치도 당싱 국가보다는....

[루리웹-8118734028]

2000년 후 인간 : 지구는 평평하며 백신은 의약업계의 돈벌이 수단일 뿐 하등 쓸모도 없다

[디바이드로끌려간NCR말년병장]

공화국에 살면서 로마를 정치로 까는건 어불성설이지.

[Robert Plant]

근대적인 공화정이랑 비교할 수준은 안됐을텐데

[venom_k]

로마 특)민속놀이가 내전임

[유기농슈크림]

그때 국가들 중에서는 그나마 낫긴했다는게 함정

[카토_시카리우스]

나무위키피셜 최초의 크레인은 2600년전 고대 그리스에서 발명됬다고 함

[멍멍왈왈]

도르래가 기원전 600년에 만들어진거라서
그거 응용한 크레인도 크게 멀지 않은 시기에 나옴

[루리웹-2124355776]

코로나 끝나면 이탈리아 한 번 가봐

[고나무리]

아니 신기한데 한데 그것때문에
이탈리아르루가고 해야하냐

[달밤에미친 XXX갸루]

으엑 나무로 저런 거대 크레인 만드는게 가능해?

[출근은내일 밤샘은오늘]

거중기만 해도 실물 보면 딥따 크다

[비범한나무늘보]

피라미드 축조때도 크레인 썻단 기록 있음

[아무무재배]

현재 정치도 딱히 저 수준 못 벗어남

[멍멍왈왈]

로마시대 기중기 특징
안에서 사람이 챗바퀴 돌림

[민트초코 삼겹살]

인간 햄스터?

[brengun]

로마인: 노예는 사람이 아닙니다

[俠者barbarian]

로마인 : 으악~! 말을 타기 편하고 추위로부터 다리를 보호하는 만들기 복잡한 바지를 입는 야만인들이다!!!

[G.Blackscale]

노예가 언제 사람이었음?

[지나가던 돌고래]

스파르타쿠스 : 너 제정신이냐?

[343길티스파크]

노예 효율이 너무 좋아서 산업혁명이 안일어남 ㅠㅠ

[토범태영]

노예가 있는데 굳이 발전기를 만들 필요가 있나? 이런 느낌이었을지도 ㅎㅎ

[빅세스코맨김재규]

'공공에 대한 헌신' 이념이 있었을 정도라...정치를 못했다고 하긴 좀...리즈 시절과 멸망기는 물론 다르지만

[俠者barbarian]

멀리 갈 것도 없이 조선도 초기엔 당대 최고 수준의 행정 시스템을 갖춘 나라였음.
어느 나라든 망할 땐 추한 모습인 경우가 대부분...

[빅세스코맨김재규]

ㅇㅇ 그렇지 송나라나 명나라 후대의 기록을 보면 정부가 아니라 그냥 깡패 소굴 수준이더만....

[이안율]

저 시대에 현대인이 할 수 있는건 미래 스포해서 테크트리 한단계 빠르게 올리거나, 좀더 이후 시대의 전략 대처법 등을 미리 믿게 하는 수밖에 없다..

[카오스현]

능력자라도 기술전파 함부로 하면 목 달아날 수도 있음
무리수 인정 안하려고 사람까지 잡던 피타고라스 학파라던가..

[aksi]

나 저거 어크에서 봤어

[루리웹-3203587702]

그리고 이집트는 사람이 큰 건물을 만듭니다

[YoRHa 9S]

관광 온 로마인: 아 얘들 바가지 쩌네 ㅂㄷㅂㄷ
관광 온 현대인: 아 얘들 바가지 쩌네 ㅂㄷㅂㄷ

[［삭제된 댓글의 댓글입니다.］]

4천년전 이집트

[톱]

더블넥가나요

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

사실 수도교는 건축학적으로 워낙 넘사벽이라 르네상스 지나서까지도 저걸 능가하는 상하수도 시스템이 안 나왔어.. 로마가 그냥 개쩌는 거임

[이안율]

이게 맞다.
중세에도 뭐야 시발 개쩌네 하고 수리해서 쓴게 다지, 만들어서 쓴건 없다고 앎

[루리웹-8811529276]

중세때 말아먹어서 발전이 불가능했지 ㅋㅋ

[득템만세]

개중에는 수도교를 악마의 다리라면서 부정하다고 헐어버린 지역도 있는걸로 암

그리고 그 돌은 집짓고 성쌓는데 씀 ㅋ

[키사라기_치하야]

저거 어쌔신크리드에서 본 것 같음

[맥클라우드]

그거 납중독에 대해 감 잡고 나서 대대적으로 구운 도기로 바꾸더라
그 옛날에 납중독에 대해 분석할수 있었다는게 놀라워

[득템만세]

납광산에서 일하는 노예들이 시름시름 앓는거 보고 납 광물 자체가 뭔가 좋지 않다는건 눈치채긴 함.
다만 로마인들이 즐겨쓰던 감미료가 포도주를 납그릇에 끓여서 결정화시킨 초산납인게 함정
(그렇게 하면 납의 독성이 사라질거라고 믿었다는데 현실은 전혀...)

[페르난도우]

정치 ㅂㅅ이라고 하기엔 엄청 긴 세월을 살아 남았는데 ㅋㅋ 그시대에 제정, 공화정 다 해본 국가 별로 없을걸

[가르시]

그냥 로마가 넘사벽이였음 중세를 다 뒤져도 로마시대에서 크게 발전한게 없음

[brengun]

18세기 사람인가

[빤요 모로하]

중세 : 재밌네 계속 말해봐

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

아치 구조 자체가 로마에서 나왔고 그게 정점을 찍은 것도 로마 시대임 ㅋㅋㅋㅋ

[빤요 모로하]

https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/49224330

누구 맘대로 정점이래

하여간 넷상에서 그리스 로마뽕 지나치게 맞고 중게 지나치게 깎아내리는 애들 못봐주겠네
위에 다른 사람이 말한대로18세기에서 왔니

[노아위키]

로마 제국은 중세 시대에 계속 있었어;;

[빤요 모로하]

당장 농업생산량부터 중세가 고대로마 처바르는구만 이 근자감은 어디서 나오는걸까

[멍멍왈왈]

뭔소리하는거야
사람이 바보도 아니고 왜 발전을 안해

[빤요 모로하]

로마뽕 지나치게 맞은 애들은 중세 로마는 머리에서 지우더라 ㅋㅋ 참 신기해

[죄수번호_24601]

고딕건축양식만 해도 전보다 발달한 아치 구조 때문에 더 높은 건물 지을 수 있게 된거 아니었나

[노아위키]

한국 교육이 문제지.
고대 로마 망하고 중세 시작함!
이라고 가르치니 단절됐다고 착각하게 됨

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

??? 너 왜 뇌절이야?; 내가 중세 언제 깎아내렸냐? 아치 구조가 나오고 아치구조의 정점을 찍은게 로마였다는데 뭔 18세기가 나오고 이상한 소리가 나와?

[Petro]

계몽시대때 틀딱 지식인들이 처음 주장한 개소리긴 함

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

혹시 원댓글 작성자랑 착각했다면 댓글 닉네임 잘 봐봐. 딴 사람임.

[노아위키]

좀 다름. 로마 시대에 사용한건 이미 나와 있던 건축 기법이었어.
반대로 중세 시대부터 아치형이 더 발달하게 됨.

[빤요 모로하]

로마뽕 맞은 애들이 착각하는대로 고대로마가 정점 그 자체였디면
그 잘난 로마는 왜 과학혁명이나 산업혁명 같은 근대의 혁명을 일으키지 못했을까
자기들의 모순도 모르고 그저 뽕에 취해있는거 보면 교육도 교육이지만 역사접근방법부터가 잘못된거 같다

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

댓글이 짧아서 다르게 이해하는 사람들이 많은거 같은데, 로마가 존나 짱짱맨! 다른 문명 다 죽어! 이런 소리가 아님.
현대적으로 받아들여지는 아치 구조의 정립 및 실용화에 로마가 정점을 찍은 거란 말이야.

[멍멍왈왈]

새로만드는게 어렵지 만든건 업그레이드 하기 쉬워
나중에 더 업그레이드 그게 정점일수가 없어

[노아위키]

흔히 로마는 기술력이 짱이다! 거리지만. 로마는 기본적으로 개발보단 선진문물을 받아들이는 쪽이었다는 걸 모른 사람이 더 많지. 그리스, 이집트, 등에서 많은 기술을 습득하고 유럽 전역에 퍼트린게 로마였지.

[멍멍왈왈]

최초로 스마트폰을 만들었다고 해도
최초의 스마트폰보다 지금 스마트폰이 더 좋은거랑 비슷함
정점은 만들었다가 아니라 그걸 발전시켜서 더이상 업그레이드가 안될때가 정점이지

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

기술력으로 치자면 어느 시대의 건축 구조건간에 현대의 건축 구조를 못 따라갔겠지?
내가 말하는 정점이란 건 로마의 아치구조가 개쩔어서 다른 문명이 못 따라갔다, 중세가 못 따라갔다 이런 소리가 아니라
그 구조를 잘 활용하고 실용화하는데에 있어서 가장 정점을 찍었다는 말이야

[멍멍왈왈]

로마는 고대로마 나라고
중세는 말그대로 중세시대인걸

[멍멍왈왈]

그러니깐 내 말은 니가 말하는 그 정점이라는게 뭔소린지 모르겠다는 소리임
에초에 그 아치볼트 기술자체는 중세시대가 더 뛰어났으니 정점을 찍었다고 하기도 힘들고
로마가 그시대 기준으로 다른나라보다 아치볼트기술이 더 좋았다 라고 하면 에초에 그럴때는 정점이란 단어를 보통 안쓰지

[멍멍왈왈]

덤으로 아치구조물은 메소포타미아가 먼저 만듬

[빤요 모로하]

ㅇㅇ 의외로 창의적인 것과는 비교적 거리가 멀었던거 같음. 학자들의 평가 찾아보면 실용적인 것에 지나치게 집착해서 기초과학이나 수학 연구 같은건 것은 소홀히 했다 하더라고. 이미 있던건 잘 받아들여서 써먹었고 전파했지만...모 책에서는 이걸 우물이 말라버릴 때까지 대책없이 물을 퍼다쓰기만 한걸로 비유하더라.

[H̒é̦͙͍͖͔̪̎̈̿̈́̎l]

내가 건축학적 기술역량으로 고대 로마의 아치가 정점이라고 말한 거라면 로마가 아니라, 모든 건축학 기술은 우리가 살고있는 현대가 가장 뛰어나니 현대가 정점을 찍었다고 해야겠지?
위에서도 두번이나 썼지만 아치 기술의 기반을 확립하고 실용화하고 잘 사용한 나라가 고대 로마였단 거임.

[멍멍왈왈]

찾아보면 로마는 고대기술 주변기술 흡수해서 업그레이드하는거 잘하더라

[노아위키]

상수도도 그리스에서 먼저 만든 작품이지.

[비범한나무늘보]

산업혁명 발생 조건중 하나가 노예제 폐지임
뭐든 나오는데 필요한 조건과 수순이 있어서 안된거지
그리고 뭐 농업같은건 당연히 중세가 높겠지만 토목 특히 수로나 도로같은 기술은 로마가 압도적이었음
거의 현대적인 수로기술이 적용됚다하는데
하수, 상수를 나눈것만봐도 알수있음
당장 역사적으로 하수 상수 나뉘어서 똥물 안먹게된게 얼마나될거같음? 백년도 안됨
근데 로마는 이미 그런 시설을 완비했음
로마가 당시 최강국이었던 이유가 무엇일까?
도로때문임.
지금 봐도 뜨악할 정도의 엄청 잘 완비된 도로가 사방으로 깔려있고, 전국어디로든 군대를 바로 보낼수 있었기에 그렇게 큰 제국을 유지가능했음

[비범한나무늘보]

이러고도 중세때 도로가 더 발전함 ㅡㅡ 이라면 뚝배기맞을 소리인게
모든 기술은 거의 필요에따라 발전함
도로 기술이 발전하려면 먼저 나라가 거대해져야함
수도기술이 발전하려면 먼저 공학기술이 발전해야하고 그뒤에 사람이 도시로 대량으로 밀집되는 현상이 나타나야함(그전에 나라가 커지고)
기초과학 수학이 발전하려면 먼저 농업기술과 상업이 충분히 발전해서 일안하고 그런것만 할수있는 집단이 나타나야함
이렇게 뭐든지 순서가 있는거임

[비범한나무늘보]

또 로마가 당시 최고의 위상을 발휘한 이유는 지리적으로 중앙에 있어서 4대문명중 3개 문명을 접하면서 발생, 발전했기 때문임
그 이후 시대는 왜 그렇게 발전이 어려웟나? 를 따져보면 일단 기독교탓이 제일 큼
로마는 모든 종교를 다 오케이했는데 그후로는 기독교빼면 다 야만인종교였기에 다른 문명과 교류가 거의 불가능해짐 종교의 성격 자체가 보수적인데다 힘이 너무 강해지면서 내부적으로도 부패함(현대시대로 보면 골수이슬람이 비슷한데 이해될듯)

[비범한나무늘보]

여튼 이런저런이유로 로마 이후로 그정도의 문명, 잠재력을 갖춘 국가가 출현하지 않았던게 사실임
뭐 하나의 국가가 겁나 발전만하면 산업혁명이고 과학혁명이고 이런게 일어나는줄 아나본데
어느정도 역사에대해 이해가 있다면 이런소리 못하지

[아즈라펠]

과학혁명이나 산업혁명은 자본주의랑 같이 시작한거 아닌가?
그 전에 있던건 몇번 말아먹고(중세암흑기라고 불리는 시기가 그 몇번중 하나의 사례) 객관적 사료(범용성 있는 데이터)를 가지고 발전한거 아님?

[po감마wer]

로마가 정치 못 한거면 딴 문명은 다 시궁창에 쳐박아야 됨.
제정 로마 말기 제외하면 사기스러운 정치 체제임.

[캐르토리아 팬드래곤]

저게 대단한건 수원지부터 도심까지 이어지는 기울기다

[루리웹-7217493993]

정치도 어마어마한거지

[MRTOM]

저 당시 로마면 콜로세움 꽉 차게 모인 시민들한테 공짜 빵 바로 나눠줄 정도였으니까

[Carffeein]

멋디다~

[신세계]

어크 발할라 하는데 오디세이가 더 번영한거 처럼 보임..

[☆쇼코&키라리☆]

거기는 애초에 추위때문에 문명이 늦게 당도한 쪽이라...

[블렌딘]

발할라 주배경이 영국임

[☆쇼코&키라리☆]

발할라라고 해서 북유럽 많이 나올 줄 알았는데 영국 먹을때 이야긴가 보네

[☆쇼코&키라리☆]

게다가 영국도 로마 최북단의 접경지라...ㅋ

[플루토늄국밥]

실제로 저 수로를 통해 콜로세움에까지 물끌어다 채우고 배띄워서 해전도 했다면서?

[ズドン巫女]

어차피 천재는 시대를 가리지않고 천재다. 그리고 관측기구와 조사가 힘들어서 그렇지 기초수학은 그리스-로마시대때 다 나왔지. 그때도 근사치에 가깝게 지구둘레도 재고 그랬는데 뭐

[멀록은 강하다]

로마는 사치스러운 민속놀이때문에 망한 희안한 나라지.
로마의 민속놀이 = 내전

[빤요 모로하]

정치 빼고 다 잘했다기에는 기초과학과 수학쪽에는 신경도 안쓰고 발전할 생각을 안해서 영 잼병이었지
오죽하면 로마가 수학에 공헌한건 원래 있던 수학자들 묘비 세워준것 밖에 없다는 소리가 있을 정도니