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본문
BEST
일본에서는 법때문에 너프가안되서 논란이 됬던게 뉴캬루 지 ㅋㅋㅋ
유게도 비슷한 소리 하는 애 잇엇는데 겜을위해서 너프하라고 ㅋㅋㅋ 자기 돈을 뭘로 아는건지
온라인게임만큼 배짱장사 하는곳이 없다는걸 새삼 깨닳음 왜 당연하다고 생각했는지 모르겠다
에X세X : 돈주고 판 캐릭터ㅋㅋ 너프 개꿀
레볼루숑
맞는말인데 하는 시점에서 결론나왔잖아. 그런걸 현금으로 안팔면 돼
당연하다고 생각한거를 사람들이 페그오 사태로 차츰 이건 불합리한거 아니냐 하고 깨달아가는데 쿨찐들이 꼬우면 하지마~ 게임안하면 되지~ 과몰입 ㄴㄴ ㅋㅋ 이딴식으로 지껄임 ㅋㅋ
오버 밸런스로 밸런스가 무너졌으면 너프가 맞긴하지. 근데 그렇게할거면 보상을 적절하게 챙겨줘야됨.
당장 원신만 하더라도 종려 성능 ㅂㅅ같이 나오니까 중국에서 변호사까지 선임해서 고소한다고 한다고 난리쳐서 버프되는 판국인데 한국에서는 진짜 소비자들을 봉으로봄
바꾸기 위해선 유저들 인식 부터 개선이 필요하다 봄 저 말도 그냥 일개 회원1이 댓글로 썼으면 시비 거는 사람 있었을거다
레볼루숑
에X세X : 돈주고 판 캐릭터ㅋㅋ 너프 개꿀
에픽은 월광에 한해서지만 너프시 선택권도 주고 성장재화 환급도 해주고 해서 적어도 저런 점에 대해서는 그나마 나은 편임
루리웹-4125857365
모두가 자기가키운캐릭 너프를 외치는 미친게임..
진짜 개꿀이었네
루리웹-4125857365
초창기 라비너프때 민심 다잃었지
그새끼들은 무과금 3성갓캐를 너프쳐먹인게 문제임
루리웹-4125857365
이런게 가장 합리적인 방법 같음 너프 할건 하고 대신 그 비용에 대한 보완해주기
물론 그나마 낫단 거지 얘네가 좋다는 건 아님 무과금 유저들의 희망이었던 3성 3대장을 너프로 죽인 건 사실이거든. 요즘도 그런 식으로 하는지는 모르겠지만...
에픽세븐이 운영부분에서 가끔 씨게 욕먹어서 그러지 무과금으로 할수 있는 몇안되는 게임임
유료로 뽑은 캐릭터를 너프 시킨다는게, 그당시에는 너무 충격적이었음
유게도 비슷한 소리 하는 애 잇엇는데 겜을위해서 너프하라고 ㅋㅋㅋ 자기 돈을 뭘로 아는건지
사쿠라지마 마이
오버 밸런스로 밸런스가 무너졌으면 너프가 맞긴하지. 근데 그렇게할거면 보상을 적절하게 챙겨줘야됨.
걔는 그거 안삿을껄?
저영상보고 그렇긴하지 라고 생각하면서 철권을 켰는데 생각해보니 철권도 저지랄이었음.
극단적으로 하스스톤 야생이 있네. 결국 게임을 위한 결단이였다고 지금은 회상하지만 보상은 잘 이루어졌나?
그때 구글로 결제한건 환불이라도 받았지 블쟈 스토어에서 샀던거 생각하면 아직도 속쓰리네
맞말이네
일본에서는 법때문에 너프가안되서 논란이 됬던게 뉴캬루 지 ㅋㅋㅋ
그거 밸런스 해결 어캐함?
논란까진 아니지만 마코토도 인상깊었음 너프를 못 시켜서 장비로 간접너프를 해버린 바람에 랭크 올리면 오히려 구려지는 캐릭 ㅋㅋ 실수로 랭크업 누르는 순간 똥계정으로 전락ㅋ 요즘은 어떤지 모르겠네
보스 떡상시켜서 해결... 하려했지만 못함
클랜전 보스들 스탯을 쟤 카운터치게 바꿈
뉴캬루 이후에 어떤식으로 밸런스가 박살났고, 개발사에서 밸런스 패치를 어떻게 했는지도 알면 큰 도움이 되겠다.
나도 이글보자마자 뉴캬루생각남
캐릭터 너프를 못하기 때문에 환경을 바꾸게 됨. 보스를 내던가 버프를 내던가 해서 주변환경으로 간접너프함
묻지말아줘요
게임이 날이갈수록 변수들이 늘어나서 대처가 골치아파지겠네...
결과적으로는 해결못함 보스의 일정데미지이상에서 받는데미지 감소, 클랜전 4단계 추가, 추가되는 캐릭터의 성능 대폭 증가 등 여러 간접너프를 해도 여전히 클랜전에서 확고한 위치를 수성중임
온갖 간접너프를 통해 마딜시대를 끝내고 물딜시대를 열어버림
이거 읽기 전에는 '쎈 케릭/장비 팔고 나서도 파워 인플레를 일으켜서 간접 너프 가능한거 아닌가?' 싶었는데 생각보다 그게 쉽지 않을 수 있겠네
게임수명 ㅈ되니까 개인적으로도 난 뉴캬루 터지고 프커 접음...
나도 이 말 할라 그랬는데 ㅋㅋㅋㅋ 프린세스 커넥트는 아예 캐릭터 밸패를 이때까지 한번도 안했고, 그랑블루 판타지도 상향만 시켜주지 하향은 안시킴
첨언하면 법 때문에 못한거아님.. 그냥 직접너프해버리면 그랑블루판타지에 비슷한 사건으로 사이게이는 관례적으로 그당시 지른 돌을 모두 페이백해줬던게 있어서 페이백해주기가 싫었던거임 ㅋㅋ 결국 직접너프 안하는 식으로 밸런스 조절했지만 그래봐야 뭐.. 상대적너프가 최선이였던거
너프하면 다 밷어야되서 이 악물고 못함ㅋㅋㅋ
가장 공감가는게 엘리베이터를 타고 가다가 가만히 생각해보니 그렇다고... 가끔 엘리베이터 타고갈때 폰 안만지면 현자타임와서 불현듯 개빡칠때가 있는거 공감감.
레알 보험사도 그렇게는 안함
가챠가 그런면에서 진짜 뭣같음 돈내는 만큼 값어치를 못한달까
온라인게임만큼 배짱장사 하는곳이 없다는걸 새삼 깨닳음 왜 당연하다고 생각했는지 모르겠다
그래도 사주니까
출발
당연하다고 생각한거를 사람들이 페그오 사태로 차츰 이건 불합리한거 아니냐 하고 깨달아가는데 쿨찐들이 꼬우면 하지마~ 게임안하면 되지~ 과몰입 ㄴㄴ ㅋㅋ 이딴식으로 지껄임 ㅋㅋ
애초에 불합리 한거 알고 안들어간거임. 꼬우면 하지마 과몰입 ㄴㄴ 같은 말은 거기 ㅈ같은거 알고 들어간거 아니였냐? 라고 비꼬는거랑 비슷함
나도 그래서 온라인 게임 모바일 게임을 안하는 이유가 그거였음... 그나마 하고 있는 온라인 게임은 와뿌레임인데... 얘들은 그야말로 그냥 외형장비만 파는 놈들이라...
애당초 왜 불합리 하냐는거임; 게임이던 백화점에서 파는 명품이든 똑같이 자기들 물건 파는건데 꼬우면 하지마~ 어차피 불합리햇는데 개돼지 취급해도 되자너~ 같은게 왜 게임쪽만 이렇게 유독 심하냐는거지 말그래도 백화점같은곳에 입주한 상품에 하자가 있어서 지적하고 항의하니 꼬우면 사지마~ 니도 알고 산거잖아~ 이랫으면 바로 9시 뉴스나오고 대국민 사과햇겟지
그렇지 애초에 불합리 한게 문제지 그걸 알고 들어갔으면서 화내는게 웃긴거고.. 정상적인 겜이었을때 들어간 사람은 불쌍한거고.. 근데 백화점 예시는 안맞지 않냐 게임회사는 첨부터 하자가 있는걸 판게 아니고 예전에 산게 하자있는걸로 보일정도로 좋은걸 일정 기간후에 판거잖아?
얜또 뭔 개소리야.원래 불합리한거니 들어간 놈이 화내는게 웃긴거고, 결국 들어간놈이 ㅄ이다라고?ㅋㅋㅋㅋㅋ 너같은 애들때문에 게임사가 아직도 배짱영업하고 게임판이 이모냥인거구나ㅎ
저래서 밸런스 개박살난게 일섭코네 뉴캬루 아니었나
국내가 틀리고 해외가 옳다의 문제는 아니고 장단점이 따로 있는거 같음.
ㅇㅇ 일본은 과금 상품은 법적으로 너프를 못하게 정해져있던가 그럴거임 그래서 과금형 모바일게임은 상향식 평준화가 기본인거고 근데 한국 약관은 위 짤에서 말한것처럼 법적으로는 게임이용자가 게임사의 데이터를 '대여'한거임 이용권을 구매한거지 데이터를 구매한게 아니라는거지 원칙적으로
글쿠먼
아직도 간간히 뉴캬루 원펀이 된다는게 벨런스가 망가진걸 못잡았다는 증거긴 하지
소비자가 게임사에 아무리 민사를 걸어도 게임사가 꿈쩍도 않는 이유가 이거임 원칙적으로 니들 계정 데이터 이런건 다 우리거임ㅋㅋ 이러는거지 이게 뭔 개쌉소리야 라고 느꼈다면 제대로 이해하신임ㅋㅋ
과금상품은 너프를 못한다 = X 한정판매한 상품은 너프를 못한다 = O 통상캐릭터는 얼마든지 너프해도 됨.
일본도 마찬가지로 이용권이나 데이터 사용권을 구매한다는 개념은 같은데 특정기간에만 나오는 기간한정 가챠상품은 마케팅법의 영향을 받아서 광고와 다른 제품을 제공할수가 없는거임.
대여라 할지라도 원래 광고한 상품을 보고 대여한거지 너프때린성능을보고 대여한개아니라 말도안되는거임
일본에는 너프를 법률로 막는 대신 버프도 같이 막히더라. 캐릭 자체에 대한 변조가 불가능하대. 그래서 페그오 같은 것도 옛날 캐릭터 강화 하려면 강화퀘스트를 꼭 깨야 리메해서 버프된 상태로 가지고 있을 수 있는 거고. 여러모로 장단점이 있음. 고지는 확실히 해야 하겠지만.
그 개쓰레기였던 공명 성능 갈아치운걸로봐선 버프는 가능한거 같은데...
퍼드는 옛날 캐릭도 공지만해주고 그냥 강화해주던데
몬스터 스트라이크 캐릭도 가끔 그냥 변조해서 버프하던데??? 어디서 뭘 본거임?
?? 퍼드는 기존 캐릭 버프는 자유롭게 함. 버프 제한은 어디서 나온 거?
버프는 가능해 실제로 게임들 보면 사례들도 많이 있고(퍼드, 그랑블루) 문제는 가챠캐릭터에 대한 직접적인 너프지
버프는 당연 가능하지 더 안좋게 만드는 건 불가능해도 더 유리하게 해주는 건 가능함 이건 민법의 기본이에여
? 버프는 잘만함
ㄹㅇ 월탱만해도 골탱 너프하면 환불해줘야되는데 러시아 겜만도 못한겜이 너무 많다.
골탱을 나사빠진채로 내보내는 이유가 이거구만
요샌 그렇지도 않음 한 1~2년 전부턴가 밸런스 파괴 골탱 마구잡이로 내서 공방생태계 ㅁㅁ남...
ㄹㅇ 워게이밍 게임자체가 과거 프리미엄 탈것 개념이 아니게 됨 월탱으로 비유하자면 과거엔 59식이 유일했다면 지금의 워게이밍 게임들엔 그런 59식이 수없이 많음
59식은 사실 그냥 평범한 성능의 프리미엄 골탱이었음 다만 고인물들이 그걸로 소대짜고 날라다닌 이미지 때문에 사람들이 잘못알고 있는거지... 지금 골탱들은 59식이랑 비슷한게 아니라 그보다 월등히 성능이 압도적으로 좋은 골탱 천지임
ㅇㅇ 그냥 과거의 비유 사실 59식도 너프전 떼52 느낌을 8티서 내던거라 당시로선 쎄긴 했어 나사가 빠졌다는게 9티대비 빠진거니까... 물론 지금은 워게이밍 타이틀의 프리미엄 탈것은 다 강하다
과금은 자유지만 과금 안하는 이유중 하나지
성능을 ㅆ새기로 만들어서 유저들 눈돌아가서 그거 뽑을라고 돈 오지게 썻는데 그 뒤에 너무 오버파워네여 ㅎㅎ 너프에여 ㅎㅎ 아이 싯팔! 솔직히 게임이 파괴될 정도의 오버파워긴 했는데 그러면 좀 애초에 잘 하라고
E북도 똑같음 돈주고산책 나중에 출판사 맘대로 수정...
그래서 버프만 하고 너프는 안하는 게임이 있는거구만
맞는 말이긴한데 그렇다고 아예 냅두면 밸런스 개판 되는거 아님? 제작사가 ㅄ도 아니고 돈 벌려면 결국 더 좋고 더 쎈거 내고 이거 반복일것 같은데
Ledax
맞는말인데 하는 시점에서 결론나왔잖아. 그런걸 현금으로 안팔면 돼
애초부터 잘하던가, 너프할때 보상을 해줘야지 그냥 너프함 하고 때려버리면 불타는것
저 말은 더 좋고 더 쎈거 내서 간접너프하는 것도 지금처럼 쉽게 하지 말라는 거임 그런식으로 계속 팔아먹는 것도 눈가리고 아웅이니까
처음부터 철저하게 밸런스를 조정해서 내면 되는 것
걍 그렇게 안 팔면 됨 다른 댓글들이 뉴캬루 얘기 하는데 그럼 그런 식으로 한정 캐를 세게 출시를 하지 말던가 아니면 너프를 하면서 납득 가능한 수준에서 해당 한정캐 뽑은 유저에게 보상을 하면 됨 걍 아몰랑 하고 던져놓고 회사 입장에서 좀 꼽다고 막 너프해서 돈 쓴 유저들 ㅂㅅ만들지 말란 뜻임
그런데 너프를 하든 밸패를 하든 구매한 유저를 보호하는 노력조차 안하는게 보통이란거지. 재화를 보상해주든 아니면 최대한 터치안하려 한다던지. 그리고 밸런스 안맞을정도로 오버파워로 내놓는거도 운영미숙인거지 솔직히 너프하지마시오하면 밸런스 유지하려고 칼같이 노력할걸
대놓고 사기로 내놓고 팔만큼 판 다음에 너프하는 거는 기만식 장사긴 하자너
난 가챠겜이나 밸런스 영향 있는 부분 유료겜 일체 안했어서 본문보고 궁금했던거 말했던거임 아예 대놓고 사기로 내놓고 너프 하는줄은 몰랐지
그거에 대한 문제는 게임사의 몫이지. 지금 마인드로면 존나 오버벨런스로 내놓고 팔다가 다음 캐릭터 팔때쯤에 대량의 너프하고 다음캐릭터 같은 OP로 내놓고 너프 OP->너프->OP->너프 계속하면 그만임.
안팔면 됨. 즉 님의 논리와 같은건 이거임. 새폰 팔아야 하니까. 2년만 지나면 자동으로 고장나는 폰을 만듭시다. 현실에서 쓰면 말도 안되는 이야기고 사기라고 봐도 될 정도인데, 게임에서는 당연하게 통용되는거.
이게 계약상의 문제라 어쩔 수 없음
뭐 아예 사기로 내놓는게 아니라도 윗댓에 있는 월탱의 예처럼 캐쉬상품의 성능변경이 있을 경우, 더더욱이 그게 너프일 경우에 외국에서는 바로 소송걸리고 환불 사유가 되기 때문에 쉽사리 너프를 못함. 너프를 하더라도 원하는 경우 환불이 가능하게 해주지. 이건 법개정이 필요하기도 한거라고 봐. 아니 사실 따지고 보면 불법이 아닌가 싶기도 한데
리니지 정액권 3만원 내면서 리니지는 진짜 비싼 게임이네 하던 시절이 좋았지
이래서 스킨팔이만 해야함
스킨팔이는 논란이 생기기가 어려움
메갈묻으면 제일 크게 불탐
메갈란 타이틀달고서 행동하니 대표격이 됬지만 어느 분야의 시장에서든 죶될요소
끽해야 누구는 많이 받는데~ 같은 푸시 논란이나 퀄리티 갖고 뭐라 하는 정도 아닌가 검열로 갑자기 바뀌는거랑..
아니면 보조기능을 팔등가 캐릭터, 장비를 직접 팔아놓고는 나몰라라 하는 개발사는 진짜 소비자보호법으로 줘팸해야됨
메갈논란 있으면 스킨팔이든 아니든 불타잖아
보조기능도 글쎄. 검은사막 언젠가였나.. 오픈직후던가? 게임키고 사람구실하려면 15만퉌은 박고 시작해야한다고 ㅋㅋㅋ POE는 직접 플레이 해 보고 과금구조가 혜자스럽다 느끼긴 하지만 까놓고 과금해서 창고 해금해야하는시점에서 이것도 곤란한건 매한가지.
그게 비싸냐 싸냐, 밸런스가 어떻냐가 중요한게 아니야 창고나 경험치 증가 포션이나 자동사냥 부관 같은건 적어도 상품으로서 보장을 받는다는 거야 창고 10칸 팔아놓고는 밸런스상 5칸으로 줄일게영 이러면 딱봐도 개짓거리 하는거니까 지맘대로 못하지
당시에는 그렇게나 욕먹었는데 게임 키고 사람구실하려면 100만원 박고 시작하는 게임,1억원 박고 시작해야 하는 게임등등이 나오면서...
게임 시민권에 얼마를 박아야 하는지가 중요함? 상품 보장이 안 되면 1억원짜리 시민권도 게임사 기분따라 휴짓조각이 될 수 있다고
저거 전자책에도 적용 가능한 이야기 같은데. 전자책 뜬금 없이 검열너프 먹이는거 때문에 안산다는 이야기도 본 것 같음
신옥탑 메리스켈터2에서도 발매 후에 뜬금 검열먹여서 논란 있었지. 그거랑 같은 맥락인가보네 그건. 신옥탑은 플스 게임임
유저들 열심히 조련해서 사람 호구 잡고 코뚜레 끌고 다니는게 핵과금 온라인 게임이니까