이 노래 때문임
인터내셔널가
독일 시인 베르톨트 브레히트가 쓴 극문학 중 다음 장면이 나옴
16세의 봉제공 엠마 리스가 체르노비치에서 예심판사 앞에 섰을 때 그녀는 요구 받았다.
왜 혁명을 선동하는 삐라를 뿌렸는지 그 이유를 대라고.
이에 대답하고 나서 그녀는 일어서더니 노래를 부르기 시작했다.
이에 판사가 손을 내저으며 제지하려하자, 그녀는 목소리를 더욱더 매섭게 외쳤다.
"기립하시오! 기립하시오, 당신도! 이것이 바로 인터내셔널이오!"
여기서 파생돼서 "기립하시오! 기립하시오, 당신도!"가 공산주의의 상징같은 말 중 하나로 쓰이게 됨
대부분 역사/사상 관련 밈이 그렇듯이
이 밈 역시 유로파 유니버셜스 게이머들에 의해 퍼지게 됐다
국보법은 공산주의 전반보다는 북한에 집중해서 처벌하는 법이기 때문에
이 노래가 공산주의 가치 자체를 품고 있다고 보는 한국에서는
딱히 인터내셔널을 부르거나 공유한다고 해도 불법이 아님
(이 노래에 더해서 북한 정권을 찬양하면 불법이니까 부지런히 신고하자)
웃긴건
인터내셔널가 2절이 노동자 간 계급 타파와 평등을 부르짖는 가사라서
북한에선 인터내셔널 2절을 안 부름
덤으로 중국도 인터내셔널을 거의 안 부르는데
천안문 항쟁때 학생들이 중공에 대항해서 부르던 노래기 때문
진짜 민주주의 체계에서는 다수의 시민들이 원한다면 공산당도 받아들일 수 있어야 정상임. 근데 시발 공산주의 국가들은 기본이 일당독재를 깔고 들어가니까 민주시민사회에서 받아들일 수 있을리가
머 '고개 숙이고 무릎꿇지 말고 일어나서 저항하라' 라는 거니까 혁명적인 사상을 담고 있는 곳에선 다양하게 쓰이는 표현이긴 해
일어나라 노예가 되기 싫은자들아
교조적인 쪽은 죄다 일어나라 하는 듯 중국 국가도 일어나라 하고
지식이 늘었따
하필 비교 국가도 밑바닥 국가를 갖고오냐 ㅋㅋㅋ
거기보다 못하면...
아무도 일어나지 않았습니다
엎드려 살지마라 일어나 죽는거다
그래서 공산주의 좋아하는 새끼들 보면 하나같이 급진적이고 사회 변화과정에서 고통받는 사람들에 대해서는 아예 관심이 없지. 위로 올라가서 해처먹을 생각이거나 엘리트주의로 똘똘 뭉쳐서 남을 존나 깔보거나 그런식임 ㅋㅋㅋ
지식이 늘었따
교조적인 쪽은 죄다 일어나라 하는 듯 중국 국가도 일어나라 하고
머 '고개 숙이고 무릎꿇지 말고 일어나서 저항하라' 라는 거니까 혁명적인 사상을 담고 있는 곳에선 다양하게 쓰이는 표현이긴 해
자본가에게 핍박 받던 프롤레타리아 계급의 봉기를 의도하는거라 그런거 아닐까?
떡밥인생
엎드려 살지마라 일어나 죽는거다
민주화 운동하는 민중가요들도 일어나라고 하잖아
우리나라가 노동자 대우를 잘한다고 보진 않지만 중국이나 북한보단 대우할려는 시늉이라도 한다봄
숏더바이더빔
거기보다 못하면...
숏더바이더빔
하필 비교 국가도 밑바닥 국가를 갖고오냐 ㅋㅋㅋ
공산주의 이야기니까
의외로 중공이랑 북괴도 노동자 인권 바닥까지 쳐박고 노예로 만들려고 오랜 시간동안 빌드업 해서 완성한 거라 우습게 볼만한 건 아님 비웃을 대상은 되긴 함
공산주의 국가가 생각해보니 별로 없기는 하네 ㅋㅋㅋ ㅅㅂ 거기에 인권도 ㅁㅁ이고 ㅋㅋㅋ
그나마 잘돌아가던 곳이 소련하고 동독? 물론 지금은 다 관짝에 쳐박혔지만.
참고로 1996년에 공공장소에서 인터네셔널가를 부르다 국보법위반으로 구속,징역형을 선고받은 판례가 있다. 즉슨 25년 전 한국이었으면 여기 작성자와 댓글 단 유게이들 일단 코렁탕 한뚝배기 들이켰을 듯ㅋㅋㅋ
그때는 시대가 시대니까 ㅋㅋㅋ 지금은 북한만 안 엮이면 진짜 어지간하면 안 잡아가는 편
저런 사례들을 보면 진짜 한국의 민주주의가 얼마나 빠르게 성장했는지 실감된다니까ㅋㅋ
웃긴건 애초부터 중국하고 북한은 공산주의 국가도 아니라는거... 그걸 지배의 도구로 사용한 그냥 독재국가지... 중국과 북한의 차이는 개인숭배를 하느냐 단체(당)를 숭배의 대상으로 삼았냐 정도 차이...
일어나라 노예가 되기 싫은자들아
피까마귀
아무도 일어나지 않았습니다
그치만 아침마다 일어나서 출근하는걸….
마 쏘기쉽게 일어나라고 퍼뜩
기어서 출근하면 그것대로 대단한데
??? : 난 노예가 좋아요
제 꼬추도 아침마다 기립합니다
그런건 얘기안하셔도되요...
진짜 민주주의 체계에서는 다수의 시민들이 원한다면 공산당도 받아들일 수 있어야 정상임. 근데 시발 공산주의 국가들은 기본이 일당독재를 깔고 들어가니까 민주시민사회에서 받아들일 수 있을리가
물론 공산주의 적용은 큰 변화가 필요하니까 지지만 많다고 바로 될건 아닌데 논의라도 가능한거랑 독재국가들은 천지차이지 ㅋㅋ
똑같이 일해서 똑같이 나눠 가진다는 건 수십명~백명 정도 단위의 작은 공동체라면 몰라도 국가 단위에서는 결국 누군가가 인민을 '감독'하게 되니까 그게 독재로 이어진다고 보더라구
숏더바이더빔
그래서 공산주의 좋아하는 새끼들 보면 하나같이 급진적이고 사회 변화과정에서 고통받는 사람들에 대해서는 아예 관심이 없지. 위로 올라가서 해처먹을 생각이거나 엘리트주의로 똘똘 뭉쳐서 남을 존나 깔보거나 그런식임 ㅋㅋㅋ
바이마르 공화국도 아니고, 민주적인 수단으로 민주국가를 무너뜨리겠다는 짓인데 절대 정상이 못되지
내가 이 자유투사적인 편견에 대해 평의회 민주주의 이론을 기반으로 한 반박을 준비할까 생각도 해봤지만 인터넷에서 싸워봐야 내 손가락만 아프겠다 싶어서 포기함
공산주의가 가능한건 로봇의 감독뿐인가? 스카이넷이필여하군
공산주의는 생산수단의 국유화? 공유화로 모두가 나눠가지는건데 이걸 개인이 사유하지 못하도록 견제, 감시하는게 필요함. 그럼 익
공산주의의 사상적인 한계는 부르주아지를 숙청하는 과정에서 필연적으로 이를 대체하는 노멘클라투라가 생겨날 수 밖에 없다는 것임. 생산 수단을 공유한다고 해도 그 공유에 대한 결정권을 가지는 자가 존재하므로 실질적인 공유는 불가능하다는 것이지.
이걸 누가하냐는 문제가 나오는데 거기서 그걸 담당하는 기구가 바로 정부임. 사유화하려는 개인을 막기위해 정부의 힘이 커지고 그게 진행되다보면 정부의 힘이 강해져서 독재비슷하게나오죠. 거기서 한발만 더 내딛으면 완전 독재죠
그나마 민주국가에서 받아드리려 한다면 사회민주주의, 잘해봐야 민주사회주의까지긴 하지.
모순이지 민주주의는 스펙트럼을 넓게 가져야 하는데 사회주의는 그럴 수가 없지
그것도 편견에 가까운데, 사회주의도 충분히 민주적일 수 있음. 그건 사회주의가 '정치이념'이 아니라 분배 지향적인 '경제이념'이기 때문임. 소련식 일당독재 공산주의도, 노르웨이식 복지국가도 사회주의에 포함됨. 실제로 칠레의 아옌데나 니카라과처럼 민주적인 사회주의 국가가 들어섰던 예도 있고.
헐 녱...
그래도 자본주의 국가에 비하면 상대적으로 훨씬 평등해진다는 건 사실이지. 소련 공산당 중앙당 비서실장의 급여는 숙련 노동자의 4배 정도밖에 안 되었다. 물론 고급 상점 출입권이나 별장, 전용 차량 따위 특권들이 있긴 있었는데 이 역시 자본귀족들의 그것과 달리 세습이 안 되는 것이었고.
답은 권력의 주체를 초인공지능에게 넘기고 인간은 모두 초인공지능이 관리하는 세상이군!
이탈리아와 일본은 공산당이 존재합니다 그러나 두 나라의 민주주의 상태가???????!?!?!?
진짜 문제는 노동 윤리 쪽이었는데, 해고가 불가능해서 한 번 직장은 평생 직장이 되기 마련이므로 서로서로 챙겨주고 뒤를 봐 주는 풍습이 횡행했다고. 그래서 소련 전성기 때조차도 노동생산성은 (동시기)미국의 절반 정도에 불과했다. 그 대신 블랙기업이나 업무 스트레스, 번아웃 증후군 같은 문제는 별로 없었지만.
일본에 공산당이 자민당보다 정상적인 당이긴 함. 노르웨이는 적색당이라는 공산주의당이 원내정당임. 핀란드도 좌파동맹과 사회민주당이라는 사회주의당도 원내고 이렇게 쓰니 북유럽으로 가야 할 댓글 같네
발기하시오라고 하면 야하니까
데부! 데 당네 데 라 테ㅡ에
기립하는 루리웹은 기립근
첨알았다
인터내셔널가가 가장 많은 언어로 번안된 노래라던가
기립하시오!
우리나라는 북한이랑 겹쳐서 일어나라 대신 깨어라 랑 전진 또 전진 으로 바꼈다는거같은데
번안 버전이 여러개 있는데 북한에서 부르는 버전이랑 겹치는 걸 의도적으로 바꿔서 번안한게 있음
ㅇㅎ!
윾갤이 또
그래서 기립하라고 한거였구만
참된 공산주의자라면 전제왕권 국가나 다름없는 북한이나 소수의 당원새끼들이 농민공들을 노예처럼 부려먹고 있는 극한 천민자본주의 국가인 중공을 싫어해야 정상이지.
그래서 트로츠키도 타락한 노동자 국가들이라고 까댔지.
참된 공산주의 의 상징 같은거인가
글고보니 신고하니까 한 2000년 초만해도 뭐 신고했더니 국정원 시계 받았다는 글 자주 보였는데 요즘 들어선 뜸해진거 같음
시계 안 주고 딴걸 주는건지 아니면 걍 뭘 안 주는건지
최근에도 인터넷에서 북한 빠는 어그로꾼 하나 신고했다가 받았다는 사람 있던데
인터내셔널 깃발 아래 전진 또 전진
난 이거때문인 줄 알았네
근데 유로파는 제국주의 게임이잖아 ㅋㅋㅋ 아이 싯팔 임페리얼리즘 명분 맛 좀 볼래?
아이러니 그 자체
중국어 락버전도 있는 걸로 봐선 엄청나게 금지하진 않는 듯 물론 이걸 당국에 대해 시위할 때 틀면 얘기가 다르겠지만
인터내셔널 추
북한은 김씨 조선왕조가가 맞는 갑네ㅋㅋㅋㅋ
AI 가 고도로 발달하면 할수 있을까싶은 공산주의.... 인간은 그냥 공상만 할수 있는 제도인거 같음.
극소수 인원들이 모인 지역 공동체 같은 느낌이면 구현 가능하긴 함 아님 완전무결한 위버멘시가 탄생하거나... 근데 위버멘시는 결국 가장 이상적인 초인이라 위버멘시인거니까...
기술 특이점이라고 '기술이 충분히 발달하면 인류는 노동에서 해방되고 기본 소득을 받으며 생활하게 될 것이다!'라는 주장도 있던데,. 이게 바로 마르크스가 말한 공산 사회 아닌가? 하는 생각이 들더라고요.