[유머] “이건 지폐라는 거에요! 왕가에서 인정해줬다고요!”

[매운콩국수라면]

"이 종이쪼가리가 뭔데? 지폐?

물건을 사고 싶으면 이딴 종이쪼가리 말고 동화를 가져와!"

[스네이크☆박]

에휴...

[꼬르륵꾸르륵]

위조지폐 존나 나와서 나라경제 ㅁㅁ남

[소는 내가키운다]

저기에서는 또 마법으로 뭐라뭐라 해결하겠디

[컈릉?]

ㅇㅇ
왕족만 쓸수있는 마법으로 발행하는 지폐임

[칼 리코-잭]

예전에 포루투갈이였나? 한 사기꾼이 진짜와 같은 재료와 공정으로 만든 진짜와 완전히 동일한 위폐를 만들어 유통시켜 나라가 한번 망할뻔 한 사건이 있었는데...

[루리웹-7053556539]

일반인이 마법문양인지 정교한 위조인지 어떻게아냐고 ㅋㅋ

[난이도]

보통 저런 곳은 마법의 인장은 무슨 힘을 가지고 뭘 대보면 바로 알 수 있고 이런게 있음

위조지폐 걸러내는건 현시대보다 훨씬 스피디 할 여지가 많어

[루리웹-1411075587]

솔까 위조인지 아닌지보다

뭐로 가치를 보장할지가 중요하지.

왕가가 100골드라고 증명했다 라고해도 종이쪼가리가 100골드라는 가치증명을 어찌하는데?

실제로 왕가가 저종이 들고오는 사람에게 100골드 주는것도 아닌이상에 저건 위조 안해도 휴지조각이

[난이도]

저런 큰돈을 가지고 이동 하거나 장사하는거먄 당연히 상인 길드 같은것도 있을거고 계약에 마법이 적용되고 뭐 이런것도 있을거고...하여튼 마법이 존재 하는데 지폐가 없는거 부터가 이상한거라 생각하는게 먼저라 생각함

[난이도]

왕가에 백골드 가져가서 저 종이 쪼가리랑 바꾸겠지

[루리웹-5140824147]

마법을 이용한 매직-코인을 먼저쓰지않을까?

[루리웹-1411075587]

그러니까 다시 저 종이들고갔을때 백골드를 안돌려주면 의미없잖아.

[루리웹-1411075587]

무슨본위제든 어쨌든 가치보장을 하지않는다면 그냥 종이조가리라는거지

[데쓰노트 소비에트에디션]

왕가가 그정도 신용과 권위가 있는 집단이라는것만 어떻게 개연성있게 설명하면 안될것도 없는데

난이도가 높지 ㅋ

[난이도]

그걸 안해줄 이유가 있나?
당연히 해주겠지

[루리웹-1411075587]

그걸 한다는 말이 전혀 없잖아.

쟤는 그냥 '위조만 불가능하면 됨'만 말하니까

[난이도]

딸랑 몇컷안에는 대충 적어놓고 실무에 들어가면 보완 하겠지..실제로 시장에 적용하려면 내정을 보는 신하들이 시스템을 구축하려 할테니

[루리웹-1411075587]

엄지와 남은 손으로 잡아서 움직일때마다 물건을 잘리는 도구를 만들어오라. 라고 했을때 바로 가위를 만들수있겠어?

솔까 시스템적인 설명도 없이 지폐라고 말하면 신하들이 알아서 만든다는건 무리 아냐?

[kaccao]

저 짤에서만 보면 지폐를 만들고 남은 은과 동을 '자원으로 써버린다고 함. 그럼 지불보증은 날아가는거고 지폐는 그대로 폐지가 됨. 짐바브웨되는거지.

[내일은회장님]

지폐가치가 형성되려면 왕가가 가진 재물과 동일한 양의 지폐를 발행하고
지폐를 가져오면 언제든 동일한 금 은 으로 교환해주어야 성립이 가능함
근데 금 은 동을 자원으로서 사용한다는데서 부터 에러
그걸 쓰면 발행지폐과 비축 재화의 벨런스부터가 망가지잖음
뭐 미국처럼 조낸 오일달러 만들어서 너님들 기름사려면 달러만 내야됨
하고 배째라 하는것도 아니고 뭘믿고 상인들이 왕가발행 지폐를 씀
일주일도 안가서 길거리에 나뒹구는 종이조각되고말지

[트레이너베지터]

너가말하는건 태환화폐인데 화폐가 가치의 교환이 전부는 아니지.

[트레이너베지터]

그건 태환화폐이고 화폐의 원시기능이지..
화폐는 태환권과 함께 유통의 보증이 제일 중요하지.

[하늘물총새]

금태환제도를 실시하면 되지
어차피 저런 세계관에서 금 따위 드워프를 갈구거나 용의 레어라도 털면 얼마든지 만들어낼 수 있으니 그걸 쌓아두고 왕가의 문장으로 위조할 수 없는 태환화폐를 발행하는 거지
물론 모험가들이 너무 날뛰어서 귀금속이 시장에 너무 많이 풀리면 곤란하니 적당히 감당할 수 없는 어려운 임무를 맡기거나 역모죄를 씌워서 숫자를 조절한다는 기믹이 붙어야 가치를 유지할 수 있겠지만

[여중생 란코]

정식 지폐만 돌아다닌다고 해도 농노들이 저 지폐 받기 싫어할 듯...

[All_Blcak_Cat]

저 만화는 태환화폐의 단계를 그냥 건너뛰고 거의 현대의 신용결제 비슷한 단계로 가니까 문제인듯.
애초에 만화가 머리속에는 태환이고 뭐고 없이 그냥 "위조불가니까 무적화폐"밖에 없는듯 하지만...
세종대왕도 화폐를 보급하려고 무진장 애썼지만, 임진왜란때까지도 명군의 은화를 사용하지 못했는데, 꼴랑 이세계에서 날아온 놈 한마디에 홀라당 변하는 세계라니....

[빵야빵야r]

신용화폐로 넘어가기 전 태환화폐 단계를 거쳐야지... 저기선 금은동 써버린다 하니 문제

[트레이너베지터]

모든 화폐가 태환화폐를 거친건 아니지..
그냥 화폐의 역사를 얘기하다보니 태환화폐 개념이 들어섰건것이고..
저 씹덕스런 내용은 나도 뒷얘기에 어떻게 돌아가는지 모르는거라 뭐라 말하기도 어렵다..

[빵야빵야r]

당연히 세계의 모든 화폐가 태환 시스템을 거친 건 아니지만, 탤리스틱부터 시작해서 태환을 벗어난 신용화폐가 정착된 건 인류 역사에 100년도 안 됨..

그게 아직도 정착이 안 된 국가의 대표가 짐바브웨고.

[바지노예사장]

사기친다면서 손모가지안잘리면 다행일듯

[셀레스티아 루덴베르크]

정말...너무 지적할 부분이 많으면 할말이 안떠오르네요.

[인생 내리막]

위조를 못한다는 보장은 갑자기 어디서 툭 튀어 나오냐

[뒷북폭탄ㆁ]

마-법

[33857634]

위조마법은 없나

[뉴요비]

에휴

[쌀마스터]

조선시대에서도 종이로 신용거래가 이루어지긴 했으니 묘사만 잘하면 못할 건 아니긴 한데..

[피를부르는중지]

그건 지폐보단 어음 같은거 아니었음? 태종때 나온 저화는 ㅈ망했다던데

[프라먀]

어음증서가 지폐로 발전한거니까 초기형태의 지폐라고 못할것도 없지

[피를부르는중지]

하긴, 생각해보면 신용보장 대상이 은행이나 상단에서 국가로 바뀐거구나

[코스모스창고]

금본위제가 20세기 후반 들어와서야 없어짐.
도저히 컨트롤이 안된다...

[사랑을 담아서D.VA]

그건 어음 아니었냐? 나중에 해당 값을 언제 날짜에 맞춰 어떤물건형태로 지불하겠다 형식으로 한거로 아는데

[득템만세]

그건 어음. 언제까지 얼마만큼의 돈을 주겠다는 증서임

조선 후기쯤 되면 돈은 상단에 맡겨놓고 어음증서를 받아서 주막에 그 증서를 줘서 결제하는 원시적인 신용거래가 나오긴 했는데, 현대 신용화폐급의 정교한 구조는 아니긴 했음

[루리웹-3172632105]

왕가의 문장만 위조 못 하고 고유인식번호 없으면
그냥 금액을 위조도 할 수 있는거 아니냐
지폐라는게 현재에 이르기까지 얼마나 많은 부작용이 있었는데

[루리웹-1411075587]

위조 못한다 쳐도 가치보장 문제가 제일큼.

저거 가치증명 어찌할건데?

[난이도]

그래서 이세계 마법이라는게 상당히 편리한거지

이세계 물에 계약에 마법을 붙이니까 아무도 못 깨고 이런것들 많어

[우주최강미소녀]

저거무슨애니임 도대체

[개굴이]

근데 저 왕족만 찍을 수 있다는 문장이
ㅈㄴ 웃긴게

그러면 나라 전체가 안정될만큼 지폐를 찍어내야하는데
그 모든걸 왕족이 곁에 붙어서

24시간 지폐를 찍어낼거 생각하면

웃겨 ㅋㅋㅋㅋ

[343길티스파크]

[zx애국보수xz]

조폐국(왕궁)

[그냥번호-6285598117]

근데 오히려 도입만 제대로 하면 권력을 굳건히 할 수도 있겠지 싶음
경제쪽 꽉 쥐어버리는거니까

[루리웹-7670971229]

중세왕국 규모는 구청수준이라는 설정을 도입하자

[레첼(SRW)]

한 30대 왕이 집권 중이면 왕족수 적지는 않을듯.
왕족 타이틀 달고 프린트할 사람이 있느냐가 문제지만 ㅋ

[루리웹-5233507863]

못할이유는 없지않나?
왕이 평생 자기아래의 영지들 떠돌면서 세금걷던시절도 있었는데

[시작해보도록할까]

금속화폐가 쓰인이유가 무게로 위조품인지 어느정도 확인할 수 있기 때문인데 중세기술로 종이 위폐를 감별할 수 있는 장치를 만들 수 있을까?

[Delta.G]

마법으로 어찌어찌 한다네

[시작해보도록할까]

마법이란 굉장해! 라고 감탄하면 되는 부분이냐?

[Delta.G]

마법 슥고이! 하고 넘어가는 게 정신건강에 이로움

[호이군]

저기서 나오는 문장이라는거 자체가 홀로그램처럼 나오는 마법임

[루리웹-0217712090]

책상 밑에 진짜 지폐 숨겨두고 홀로그램 띄워서 보여준다음 위조지폐 건네주는식의 사기는 안되나

[루리웹-5167382787]

길드사이의 어음 개념을 들고와야 지폐라는게 성립하는건데 등신새끼 ㅋㅋㅋ

[칼 리코-잭]

의무교육도 못받은 작가가 쓴 만화...

쉽게 화폐경제에 관한 책 한두권만 읽었어도 나올 수 없는 발상|

일본이 왜 빚이 경단위로 느는데 왜 안망하는지 기축통화 개념 없이 두루뭉술하게 이해하면 저런 생각 할 수 있겠다 싶긴함

[훈타쿠]

작품은 작가의 수준에 맞추어지는거라는게 진짜임.

[프레스턴가비]

왕녀 : 그니까 여기에 숫자쓰고 내 도장만 찍으면 돈이된다 이거지?ㅎㅎ 개꿀!

그리고 나라경제는 ㅁㅁ이나고...

[과금없찐]

근데 나도 저기 본문이 틀렸다는 건 알지만ᆢ
막상 왜 틀렸냐고 명확하게 말로 설명하라고 하면
못 할꺼같음ᆢㅜ

[윤바리]

마지막 부분. 빚이 느는데 안 망하는 이유가 기축통화인 부분. 혹시 설명 가능?

[칼 리코-잭]

요즘도 그런지 모르겠지만 중학교 과정 쯤 사회시간에 인플레이션 효과 같은거 설명할때 나름 배우긴 함...
한마디로 화폐가 통화로써의 신용이 떨어지면 그걸로 뭘 사고팔고 하는게 불가능해짐
당근마켓에 노트북 팔려고 올렸는데 갑자기 유희왕 카트로 교환 되요? 하는 거랑 비슷......

[kaccao]

거 왕국이름이 짐바브웨인가?ㅋㅋㅋ

[트레이너베지터]

뭔말인지? 일본이 기축통화라서 빚이 늘어도 안 망한다는 얘기야? 아님 다른 수단이 있어서 괜찮다는 얘기야?

[칼 리코-잭]

기축통화라는게 예전금본위나 은본위 제도 처럼 화폐의가치가 어느 나라를 가던
액면가의 지폐는 어느정도 금의 양과 가치가 동일하다 라는 시절에서 발전해서
요즘엔
쉽게 말하면 어떤 나라의 화폐는 세계적으로도 절대적인 가치가 인정된다고 합의되면
그 나라 화폐를 기준으로 다른 나라의 화폐가치가 긴밀하게 조정되는 거...그게 기축통화임.

미국 달러가 모든 환률의 기초가 되는게, 미국 달러가 지금 현 시대의 가치기준인 기축통화기 때문임...

마찬가지로 일본 엔화도 기축통화임....왜냐하면 엔화는 어느나라하고도 비교 할 수 없을 정도로 안정적인 자산이고 액면가가 변치 않기 때문인데...
그걸 이용해서 일본은 자국 내의 국가 빚을 자기 나라의 엔화를 찍어내서 보충하고 있음...
달러 이상끕의 안전자산으로 엔화가 세계적으로 인정 받고 있으니까 빚을 돈을 복사해서 갚고 있고 그 돈 복사한 비용을 또 돈 복사에서 갚는 중인데...그걸 꾸준하게 반복하고 외국 통화를 끌어오고 그걸 반복하다 보니 일본의 빚이 경을 넘어서게 된거...

아직까진 안전자산이라 일본은 그게 가능함....
그러니 저 괴작에서 저런 장면이 나오는건 일본이 기축통화인지 모르고
'일본이 엔을 찍어내서 그걸로 돈을 갚는구나!'
요까지만 이해하고 이야기 만들면 저렇게 나올 수 있다는거...

근데 지금 기축통화로서의 엔화가 안정성에 문제가 생기기 시작하면 진짜 일본 하루아침에 핵폭탄 맞은거 처럼 망할 가능성이 높음.

[트레이너베지터]

저 내용만 보면 틀릴거 없어.
저건 화폐라기보단 약속어음의 도입에 가까움.
무식하게 무거운 금속화폐가 유통의 제약이 있기 때문에 재화의 유통이 쉬도록 어음을 도입하는건 옛날 고려시대에도 있던 얘기임.
특히 저 지폐의 사용으로 무엇보다 시장에서 유통이 활발해진다는 점을 지적한건 적절했음.

[트레이너베지터]

뭔 얘긴가 했네.. 너는 안전자산하고 기축통화 개념을 잘 모르는것 같다.
기축통화라는게 안전 자산인 금태환을 대체하려고 나온건데..
지금 일본이 안망하는건 쉽게 얘기해서 엔화라는 상품을 채권시장에 내다 팔아서 안망는거야.
일본이라는 나라의 저력을 바탕에 깔고 미채권을 미천으로 말야.. 그런데 이번 올림픽 하면서 일본도 밑천 다들어나서 이제 예전만큼은 안전자산 노릇은 못할듯 하네..
그나마 미채권 가지고 있는 바탕과 탄탄한 내수가 언제까지 갈지 두고보는게 팝콘각이지.

[칼 리코-잭]

일본은 달러보다 자산가치가 매우 안정적이고 다른 나라의 화폐가치 트레이드로 엔을 많이 걸고 있음...
그래서 엔화를 마치 세계적인 초거대 비자금 같은 느낌의 초안전자산으로 분류되는데
어느나라나 트레이드도 쉽고 외환 보유도 최고수준인데다가, 세계적으로도 1류의 경제구조를 가졌고
거기에 거대한 경상수지 흑자국이라서 그럼

일본은 그걸 이용해서 자신의 공채부분을 자국의 엔으로 메꾸고 있어서 빚이 늘어도 엔을 찍어내서 보충하니 '아직은' 망하지 않음.

[트레이너베지터]

게다가 기축통화를 하려면 통화발행권이 있어야하고 말그대로 시장에서 통해야하는데 엔화가 어디가서 통하겠나? 통화발행권은 어림도 없고..
일본보다 미채권을 훨 더 많이 쥐고있고 국력도 배는 더 쎈 중국도 기축통화권 어떻게든 쥐어보려고 난리치다가 미국한테 찍혀서 어떻게든 고개숙이고 더니는데..

[내일은회장님]

대항해시대때 금싣고 배를 왓다갓다 하다 침몰하면 홀라당 다날림
이를 방지하고자 해가지지않는나라 영국에서 금 1파운드를 맡기면 1파운드 지폐를 써서 주게됨
이로서 파운드화가 통용되기 시작하는데
즉 화폐=실물재화 1:1로서만 발행해야만 가능하고 또 신뢰관계가 형성될수 있었음
하지만 대항해시대가 끝나고 아메리칸드림에 생기고 서부개척시대가 열림으로서
파운드화가 힘을 잃어감 왜냐하면 영국이 비축금화가 동이나기 시작했기때문임
그래서 서부 노다지 금광발굴에 한창이던 미국이 기회다싶어 세계정상을 모아다가
쌀국 달러를 기축통화로 만들자고 제안함
각국 정상들이 논의 끝에 그럼 미국이 가진 금괴양=달러발행를 절대적으로 지킬경우에 한해서 승인을 해줌
하지만 미국이 그걸 지킬거 같음?
달러를 너무 쑴풍쑴풍 찍다보니 어느센가 비축금괴 보다 달러가 더많이 발행한 사실이 들켜버림
당연히 각국정상은 너님들 달러 이제 안받아요~
하고 세계시장에서 손절치기 시작해버리게 되고 미국은 대 경제공항을 맞이하게됨
하지만 멍하니 강건너 불구경할 미국이 아니기에
이번엔 아프간으로 날아가서 중동의 왕가를 찾아감
그리고는 미국의 당시 강대한 무력을 담보로 왕가의 절대적인 안전을 보장하고
왕가가 관리하는 오일가스의 가격협의도 전적으로 왕가의 손에 맡긴다는 파격적인 조건으로 단한가지 요구조건을 내검
바로 오일가스 거래시 반드시 달러만 주고받을것
이로인해 기름없이 못사는 전세계 정상들이 뜬금없이 날벼락을 맞게되고
다시 미국으로 향한 각국정상이 미국에 달러의 기축통화를 재허가를 내어주는대신
금괴이상으로 띡어내버린 달러에 맞춰서 각국의 지폐를 비율을 달리해서 거래하기로 합의를 봄
이때 바로 환율이란개 탄생하게됨

[트레이너베지터]

너 말대로만 하면 일본 엔이 어니라 중국rmb가 기축통화급 통화여야맞지 않겠음?
최대흑자국에 일본쯥은 두배로 쳐바르는 외환보유권에 달러랑 고정비 교환에, 위안화 경제권이 주변에 널렸는데...

[머꼬또머꼬]

이상한 걸로 트집잡고 있는거 같은데 글은 제대로 읽으셨어요?

[내일은회장님]

즉 기축통화란게 형성되려면 화폐양=현물재화 가 상인이나 국가들 사이에 인정이 되어야만 하고
이를 보장하는 조건에서야 형성할수있음
아니면 미국처럼 비정상적인 시장상황을 만들어서 어거지로 만들던가 해야함

[트레이너베지터]

내 의견이 뭐길래? 트집으로 보이면 죄송.
근데 본인 부계정인가요?

[머꼬또머꼬]

내 의견이 뭐길래는 본인이 아시겠지 그걸 왜 나한테 물어요? 부계정이라고 생각하는 발상은 또 어디서 등장하셨어요? 혹시 누가 반박하거나 반대의견을 내면 참을 수 없는 분노가 끓어오르시나요?

[머꼬또머꼬]

작중에 작가가 이렇게 이해한것 같다는 글에 무슨 딴 소리를 장황하게 늘어놓는지.....

[트레이너베지터]

반대의견이면 상관없는데 내용과 무관하게 시비거냐고 적으시니 혹시 본인인데 말투가 기분나쁘신거냐고 적었죠.
내용있는 반대는 언제나 환영입니다.

[죄수-970156481]

좀 추하긴 하다..

[득템만세]

달러의 기축통화화는 서부개척시대가 아니라 2차대전 끝나고 브레튼우즈 체제가 도입되면서부터임...

전쟁으로 피폐해진 서유럽 국가들을 대신해, 재정도 국력도 금보유량도 탄탄했던 미국이 세계 기축통화국을 맡는 대신, 35달러당 금 1온스로 고정 금태환되는 달러를 찍어내 세계경제를 캐리할 의무를 지게 됐거든

이리해서 달러를 등에 업은 서방세계의 경제발전이 가속화된 반면에, 미국의 부담(세계 경제가 활성화될수록 달러를 계속 찍어내야 하는데, 이러면 달러의 가치는 점점 떨어지고, 이걸 버티려면 금을 흡수하듯 끌어모아야 함)이 점점 커지니까 결국 브레튼우즈 체제 포기한거임

[김갈치]

아니 이짤 볼때마다 남주여주 너무 양산형 라노벨 주인공같음

[의로니]

양산형 라노벨 이기때문에.

[無名者]

그것이...양산형...라노벨이니깐. (끄덕)

[새우튀김덮밥의 가호]

헐 핵직구

[미투]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[프레스턴가비]

국가별 이세계물 특징

미국 : 지들보다 압도적으로 강한존재를 뚜까팸 or 친구먹고 더 쎈놈 잡음
일본 : 지들보다 약해빠져도 한참 약해빠진 놈들을 줘패거나 가르쳐대면서 흡족해한다

[과금없찐]

둠가이도 해당될려나ᆢ

[king tiger]

뭐 송-원은 어느정도 쓰이긴 했다고 하더라. 근데 보편 제국을 유지시켜줄 송이나 원이 망하니 그대로 휴지조각행..

[데쓰노트 소비에트에디션]

중세라도 가능은 함.

중국처럼 상업거래의 규모가 아주 크거나 (편의성 때문에 나올수 밖에 없음),
일본처럼 규모에 비해 신용거래가 힘들때 (심심하면 영주들끼리 칼부림하니) 화폐경제가 빠르게 도입됨.

일본 같은경우는 화폐경제를 컨트롤할 중앙 정부가 부재하니 아예 명나라 동전을 가져와서 상당히 오랬동안 써먹음. 요즘으로 치자면 달러를 가져다 쓰긴하는건데.

달러를 흉내낸 위조지폐(사전)이나 달러의 문양이 거의다 지워져서 걸래에 가까운 지폐(악전)도 없는것 보다는 낫다는 개념으로 사용될 정도였음.

[득템만세]

원나라는 말기쯤 되면 원 황실도 돈 없다고 마구 찍어내고 반원세력도 위조해서 쓰는등 교초의 신뢰도가 개박살남 ㅋ

[퍽퍽해]

저세끼가 나라를 말아먹는구나ㅋㅋㅋ
저러다 민주주의도 퍼트리겠네

[여중생 란코]

자기가 저 세계에서는 신분이 없거나 혹은 낮으니까
민주주의의 도입으로 인해 쫓겨난 저 여자를 자기 아내로 맞으려는 계획 아닐까

[르 말랭]

아니 시발 그래서 이딴 종이쪼가리 가지고와서 물건을 달라고? 미쳣습니까? 소리가 튀어나오지

[헉헉퍽퍽헉헉]

금본위제 어데다 팔아 무거써?

[나프탈렌 리카냥]

뭐 시발 어디서부터 지적해야되냐

[검방]

동전화폐는 동전을 구성하는 광물 자체가 가치가 있어서 화폐로 자연스럽게 되었지만
지폐가 화폐로 기능하는데는 꽤 복잡한 사회적시스템이 선결되어야 하는걸로 알고 있는데

[wxxx]

지폐 발행 능력과 위조방지 능력, 그리고 그걸 실행할 강력한 왕권과 행정력을 확보할 수 있다면 신용화페 도입에 필요한 신용은 확보됨(그게 하루아침에 되는게 아니지만), 다만 이 위조지폐문제가 가장 큼. 이거 못막으면 100% 신용화폐인 지폐의 신용은 그냥 무너짐...

[wxxx]

요약하자면 지폐 도입 자체는 왕권과 행정력이 강력하면 가능함. 문제는 위폐 방지지