[유머] 대상 수상작 때문에 난리난 미국 콜로라도 미술대회

[대충안지은닉넴]

추가 내용

디지털 아트 부분에서 대상탄거임

그래서 업스케일링 후 프린트해서 출품

[갲같은것들]

심사자들 입장에선 직접 그린건지 아닌건지 구분 못하니까
억울하긴 하겠네

[서유혼]

알파고때도 놀라왔는데 AI의 발전은 정말 빠르구만

[izuminoa]

단순 회화는 끝났다는거네

[해피해피해피이마트]

끝이라기보단 양극화가 더심해지지않을까.... 순수미술부분은 몇몇 거장들만 살아남을테고 디자인이나 상업미술쪽은 그냥 ai가 다할듯

[해피해피해피이마트]

컴퓨터 발전으로 상고에서 주판배우던애들이 없어지던거 생각나네... 디자이너도 같은운명인가봐...

[루리웹-4016606134]

저걸로 회화가 끝났으면 사진기의 발명 때 이미 끝남
회화쪽은 이미 빗살무늬 토기처럼 실제 보이는 거 말고 역사적 의미, 시대반영 그런거로 넘어간지 오래임

[Korhals]

그런 의견은 사진나왔을때도 똑같이 나왔지 아마 살길 찾아서 또 새로운 길을 뚫을고 발전할거임, 거기다 실제같은 그림도 사진 나온 후로 죽은게 아니라 리얼리즘 - 하이퍼 리얼리즘으로 계보가 이어짐

[Desirest]

흔히들 오해하는게 현대미술에서 미술품은 작품 그 자체의 가치를 사고 파는게 아니라 작품 외적인 작가의 철학이라던가 사상 혹은 그 개인의 발자취를 함께 구입하는 거라 영향은 없을 거란거...
물론 호당 천원정도 하는 단순 디자인적 용도의 인테리어작품은 영향을 받겠지

[헨든]

사회적 맥락이 아닌 단순작품에 한정해서 말하더라도 회화라고 불리우는 장르는 화면과 화면에 발라지고 침투하는 각종 재료들의 '물성' 이 중요시되기 때문에 프린트를 전제로 하는 일러스트나 디자인처럼 ai가 당분간은 침범키 어려움.
일러스트와 달리 회화가 모니터나 지면상으로 보이는 이미지와 직관했을때 느껴지는 느낌의 질적인 갭도 여기서나오는 것.

[코파카바나]

결국 자기가 그린 그림이 아니니 탈락되려나

[Cellsus]

그 부분은 논란이 될 수 있어
왜냐하면 유명한 화가들도 자기가 그리는거 아니거든
구도만 잡아주고 색 지정하면 제자들이 그리는 경우가 흔하다
현대 미술에와서는 더더욱 흔해졌어

[밀덕이]

저건 아예 주제만 던져주고 펜대 하나도 안 잡은거라 좀 결은 다르지 않을까

[신감자]

AI님이 그리셨으면 당연히 대상 바쳐야하는거 아니냐

[키르아이나]

AI 처형인님 살려주십쇼!

[ASHLET]

상을 출품자가 아니라
AI님에게 바쳐야지

[아재개그 못참는부장님]

저건 탈락 시켜야지

뜨개질 대회에서 뜨개질 하는 로봇 만들어서 그걸로 우승한거랑 뭐가 달라

[민트골뱅이전골]

근데 시각적 즐거움으로 보면

졸라 잘그렸긴함..

[루리웹-4288571795]

뜨개질을 손으로 떠야한다는 규정이 있음 그런데 아니면 복잡해짐 ㅋㅋ

[Lostel]

사실 뜨개질 기계도 사람손으로 만든거라...ㅋㅋ

[미스터피]

원칙은 그런데...
문제는 제출된 그림만 보고서는 말안하면 구분 못하겠다

[▶◀겔4스]

뜨개질 로봇을 직접 만든거면 대단한거 아닌가? ㅋㅋㅋ
저건 로봇에게 맞긴거 출품한거잖아 ㅋㅋㅋㅋ

[넵충고]

탈락은 둘째치고 AI가 그리지 않았다는걸
증명하는 방법도 고민해야할듯.

직접 그리는 중간과정들을 증거로 줘야하려나.

[가리봉동경강적조]

중간과정은 AI도 생성할 수 있어서 안될듯?
편집 흔적이 없는 본인 작업영상 정도 아니면, 특정 AI의 회화 특징을 분석해서 적용 정도가 가능해보이는데..

[［삭제된 댓글의 댓글입니다.］]

디지털아트면 ai활용한 그림이 디지털아트의 최선두니 대상맞지않을까? ㅋㅋ

[루리웹 7470428616]

... 뭔 말도 안되는 소리여 ... 댓글이 전혀 논리적이지 않은 걸 보니 AI는 아닌 건가 ...

[코넬리어스, 휴지있냐?]

뜨개질 머신이 있는데 사람이 일일히 패탄을 입력하면 그대로 나오는 거.
근데 만액 기계 스스로 패턴을 창조했다면?

[vonhoon]

잘된 사진과 그림을 학습해서 요소들을 잘 어울리게, 똑같지 않게 그려내는 게 결코 단순하진 않고 무엇보다 합성이라 할 수 없지

[vonhoon]

조금 찾아보니 저 Midjourney라는게 텍스트를 입력하면 설명에 맞게 그림을 출력하는 건데 딥러닝으로 만든게 맞네. 남의 창작물을 베낀게 아님

[vonhoon]

그렇게 따지면 특정 아티스트의 스타일을 따라 그리면 그것도 베낀게 되어버림. Ai가 인간이라고 생각하면, 피카소 그림들을 보고 비슷한 스타일로 새로운 사물을 그리면 베낀게 되는건가 생각해볼 필요가 있음.

[vonhoon]

딥러닝은 소스 합성이 아님 픽셀단위로 학습자료들과 가장 유사한 배열을 찾는 것과 유사하다 봐야함

[경안동귀요미]

사람도 똑같음. 대부분 어디서 본것이나 경험한걸 토대로 뇌에서 합성하고 손으로 출력하는거..

[노리스팩커드]

이게 맞지 ㅋㅋ
인간끼리 승부를 가르는데 의의가 있는 대회인데
골프 비거리 대회에서 타격 기계 만들어놓고 500야드 나왔다고 우승시킨거랑 같음 ㅋㅋ

[vonhoon]

최대한 쉽게 얘기해서.. 사과를 그리는 데 피카소가 한 칠의 방식과 선을 어떻게 그렸는지를 따라서 사과의 형태로 픽셀을 찍게 되는 건데 인간이 화풍 베끼는것과 크게 다른게 없지 않나

[vonhoon]

오해하는 거 같은데 딥러닝도 직접적으로 사용하지 않음. 참고만 하지. 사용하는건 그냥 일반적인 알고리즘으로 해결될 문제임

딱히 직접적으로 짜집기하지도않음 걍 정답지에 사람이 그린게 있을뿐이지

사람이 그린거 4개 넣어두고 그안에 ai가그린거 하나 넣은다음 감지기가 못찾게 학습하는방식이니까

[vonhoon]

그런 의미의 의견이라면 일리가 있어. 여기서 이런 논쟁이 있을 수 밖에 없는 이유가, 딥러닝이 그 배열을 어떻게 찾는지 아무리 내부를 봐도 딥러닝 만든 사람조차 모르거든. 분명 무슨 논리에 따라 나온 걸텐데 결과물은 논리에 맞게 나온거 같지가 않아서 설명을 못한다는 거지. 논리에 맞게 나오면 독창성이 없는 카피캣인 걸로 쉽게 판별되겠지만... 문제는 그런게 안나오니까 카피가 아니다 라고 주장 할 수 있지만 또 과정을 정확히 설명을 못하기 때문에 독창성의 증거가 없거든

애초에 gan에서 생성기는 이미지관련된 데이터는 전혀 못받고 걍 랜덤으로뽑다가 정답과 비슷하게 수렴해갈뿐임

[vonhoon]

ㅇㅇ 디스크리미네이터에서 정답과 어떤 논리로 어떻게 수렴해가는 지를설명을 못한다는 걸 말하는 거였음

생성모델중에 요즘 gan말고 다 현역아니지않나

[vonhoon]

놉 dall e 는 트랜스포머임
저 midjourney는 뭔지 모르겠음 요즘 잘 안찾아봐서..

[vonhoon]

하나만 더 덧붙이자면 예전에 gpt-3 언어모델 만들던 오픈에이아이의 연구원이었나.. AI가 답변을 워낙 잘하니까 얘가 스스로 생각을 하고 자각을 하는 존재라고 믿기 시작했다고 고백 한 적도 있었지. 딥러닝이 계속 발전해서 자아가 있는 AI다 라고 모두가 인정을 하면 그땐 이런 독창성 논란이 종결될 듯

[사탄주식회사-인턴666]

AI 한테 수상경력 주면 안되나??

[사쿠라지마 마이]

ai만든 사람한테 상 주면되겟네

[유토리쟝♥]

출력물도 심사 기준이 된다고???

[대충안지은닉넴]

디지털 아트 부분임

[유토리쟝♥]

아하 디지털 부문이 따로 있구만

[갲같은것들]

엄...나쁜짓인데
고등학교때 학교 과제중 컴퓨터로 그린거 제출하는 과제가 있었는데
귀찮아서 인터넷에 돌아다니던거 괜찮아 보이는거 적당히 제출 했었거든 너무 잘그린건 티 나니까
적당히 허접해 보이는걸로.
그런데 그게 학교 행사때 학생 작품으로 출품되어서 엄청 부끄러웠던 적이 있지.

그런거랑 비슷한 일인것 같음

[죄수번호-9282645739]

그건 도용이고 이건 AI가 그린그림 이라는거 아님?

[TachyonHybrid]

문제는 저 AI가 그림참고하는 소스가 도용해서 그린다는 말이있음

[죄수번호-9282645739]

아 또 딥러닝같은거로 그린다는줄

[루리웹 7470428616]

... 사실 그게 딥러닝 ...

[-카구야-]

그림도 몇년 후면 AI툴이 다 대체하겠지.
진짜 역사적인 그림들 빼고 일반 회화로 벌어먹고 사는 사람들은 빨리 치킨집 알아봐야지 뭐....

[코메이지사토리]

근데 ai 들 19금 야짤도 그려줌? 프로그램에서 그건 막았을거 같긴 한데...

[샤아WAAAGH나블]

놀랍게도 야짤그렺 는ai있었던걸로기억함

[-카구야-]

가정용 PC와 인터넷 보급, 핸드폰 액정 발달도 성인컨텐츠가 촉발제였음
지금 AI툴이 초기라서 몇년 더 있어야겠지만, 어? 이거 야짤도 꽤 퀄리티 나올것같은데? 하는 순간 바로 툴 나올거임.

[룬나이츠]

치킨집 지금하면 레드오션에 뛰어드는거라... 치킨집도 안돼...

[은하수의히치하이커]

치킨도 요즘은 로봇이 튀겨주더라

[피곤한한니발]

성인인증하고 진행하는 거면 가능할 듯.

[아다쌈즐링]

나중엔 개인이 취향하고 세부설정 입력하면 쩡 하나 뚝딱 맞춰서 출력해주는 ai가 나올듯 ㅋㅋㅋ

[후미카X片思い]

이제 뭐하고 살아야하나요
막노동하는 3d 업종 밖에 없는 날이 오는건가

[이중첩자]

아니 예술쪽에서 먼저 인간이 도태되게 생겼네 ㅋㅋㅋ

[마르스트]

빛 졸라 잘 쓰네 와..

[루리웹-4288571795]

디지털 아트라 ㅈ나 애매하네 ai도 어찌보면 도구라고 볼수 있어서 법정가면 재밌을듯

[Alex.S]

당연히 탈락시켜야죠 본인이 그린것도 아닌데.

[데드몽키]

AI 전용 대회를 따로 열어야할거같은데

[ump45의 샌드백]

눈달렸으면 개티나는데 저걸 상주네

[쟤시켜알바]

진짜 티남?

[ump45의 샌드백]

그냥보면 와 이쁘다하는데
ai 풍경화 특유의 패턴들이있음
진짜 패턴이 그림에 그려져있어

[죄수번호-9282645739]

그거도 원래 사람이 다 했던거고 심사위원들도 기계처럼 그림만 보던 사람들이니까 믿을 수 밖에 없었던거 아닐까

[Fei_Allelujah]

AI를 마치 우리가 컴퓨터 프로그램으로 쓰는 메모장 그림판마냥 생각하는 사람이 많아서그렇지 ㅋㅋㅋ
AI가 주제를 받고 자기 나름대로 재해석해서 그린것이기 때문에 작품의 의도를 보는 심사위원들 입장에서는
사실상 누가 그렸는지가 중요한게 아니기 때문에 AI가 그렸다 한들 좋은 작품이라고 수상할수 있는거임
저 경우는 AI가 그린 그림을 자기가 그린것으로 명의 도용해서 수상을 받았기 때문에 문제가 되는거지

[kibutsuji]

솔직히 저정도 기술발전 수준이면
이제 애니메이션도 AI한테 맡겨도 될듯.

[노리스팩커드]

원화에 맞춰서 동화 그려주는 ai 같은건 어디서 개발되고 있지 않을까...

[내셔널 지오그래픽]

대회에 직접 그려야 한다는 조항이 있다면 수상자가 지겠지

[저는 님친구입니다]

저 그림 AI를 본인이 제작한거 아님 본인 작품이라고 하기 힘들지않나?

[루리웹-4288571795]

포토샵을 본인이 제작안했지만 그거 쓴다고 뭐라고 안하는지라 디지털 아트면 법적으론 머가리 아파짐
도의적으론 비도덕적인거 맞고

[대충안지은닉넴]

내가 잘못읽었네

[방랑의학업가]

저거 자체가 행위예술이라며 또 불타는거 아냐?ㅋㅋㅋㅋ

[A·A·A]

예전에 누구 연예인 그림 논란인지 미술 논란처럼

"AI에 발상을 제공하고 그 중 영감이 가장 잘 드러난 걸 선택한 거다. 예술은 표현과 발상이지 기술의 문제가 아니다"하는 논란은 있을 거 같긴 하네

[크랑카랑]

그 변기에다 자기사인 넣고 예술품으로 내놓은 것도 있긴 하니까
입만 잘털면 진짜 될거같은데 ㅋㅋ

[TLGD]

교과서 내용이 또 바뀌겠구만...

[아테네의 타이먼]

나중에는 1.인간 홍길동 작품 2.ai 2.23버전 작품 이런식으로 나오냐?
인간미술박물관 로봇미술박물관 이런거도 나올듯 ㅋㅋ

[killermonkey]

앞으로 알파고같이
AI대전 하자

[MR.Graysky]

스카이넷이 이제 인류의 창의력까지 지배하는 군

[루리웹-6881536432]

이젠 완벽한그림보다 적당히 허접한 인간미 나는 그림을 그려야하나ㅋㅋ

[유게머법관]

AI 한테 대상을 주면 되겠군!

[오나니여신님]

실제로 아는 분이 저런거 돌린다음에 원화 참고용 레퍼런스로 쓰더라.

[참한우유통]

ai 저사람 혼자 만든거면 인정함

[😺슈뢰딩거의 고영희😸]

화가도 붓 만들진 않지. 물감도 캔버스도.

[오호홋줄]

DALL.E 라는 AI임
무료버전은 오픈소스고 저 사람이 쓴 건 신청해서 차례 기다렸다 쓰는 정식버전인듯.
자연어로 상황을 설명하면 그에 맞춰서 여러가지 화풍으로 이미지를 제작해줌

[쉬는날좋아]

앞으로 대회때 직접 그리는 장면 녹화해서 첨부하라고해야겠네

[근근웹-15889288]

직접 그린 게 아니라고 하기엔 포토샵이나 여러 고급 그림 프로그램의 필터, 레이어별 복붙 기능 등등이 있는데..

[52nd street]

예술 분야는 창의성 때문에 ai가 들어오기 힘들다더니 가장 먼저 망하게 생겼네 다른 분야는 기득권이 뭉쳐서 진입장벽이라도 세워주지

[리마펀치]

시간 지날수록 순수한 창작은 힘들어지고 아이디어 생각나도 왠만하면 다 있는것들일테니..

[루리웹 7470428616]

... 사실 창의성 자체가 평가하기 어려운 게 함정 ...

[츄릇]

윌스미스 연전연패

[ruli jin]

탈락은 당연하긴함 ai가 그린건 저작권이 없음
그렇다고 저걸 주문한 인간이 가질수 있는것도 아니라 걍 아무나 그림 가져다써도 못막을걸

[룬엘]

사진과 그림을 구분하듯이 디지털 아트와 핸드페인팅도 구분해야 할 듯

[식신시츄]

조영남 사건 봐서 알겠지만 현대 미술이라는게 작가는 컨셉만 제공하고 그거 작업하는 사람들은 따로있는거랑 같은 방향으로 가는거지
이제 사람은 컨셉만 제공하고 그림은 a.i.가, 최초 결과물을 사람 감독하에 a.i.가 고쳐나가고 그러는거지

[dkdltm]

나중엔 현대미술이라고 하고 그냥 죄다 AI로 만든게 도배될거 같다