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[유머] 근데 AI 학습보면



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댓글 62
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그래서 욕먹잖아 근데 ai그림 자체가 개인정보 도용으로 탄생한거라 오래전부터 기술자체는 있었는데 SNS 발달로 사진이랑 태그 조합으로 개인정보 도용하면서 학습해왔음
푸른꽃7 | 115.136.***.*** | 22.10.03 23:37
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바둑 기보조차도 저작권 논란이 있었는데 이건 진지하게 논의하고 넘어가야될 부분이긴함
E과 | 14.38.***.*** | 22.10.03 23:39
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모작은 사적 이용이라 원래 안걸림 근데 문젠 지금 저걸 돈받고 팔고 있잖아 1차적으로 딥러닝 기반이 저작권 ↗까고 남의 그림 불펌해다 만든 데이터인데 그 툴을 돈 받고 구독제로 운영하는게 맞는건가? 2차로 그럼 그렇게 만든 결과물에 대한 저작권은 어떻게 귀속되는가? 이게 문젠거
E과 | 14.38.***.*** | 22.10.03 23:45
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그래서 개인 교육용자료랑 상업용 자료랑 별도로 두는거지. 문제는 저 ai 사이트는 요금제로 운영되는 상업 사이트임...
착한아델리펭귄 이안 | 112.159.***.*** | 22.10.03 23:44
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환가비 | 222.103.***.*** | 22.10.03 23:42
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이거 그래서 일러레들 사이에서 논쟁도 뜨겁고 AI 발전 위해서라고 각 나라 정부나 관련부처가 면책조항 들고와서 퍼가요를 대놓고 방치하고 있읜 마냥 그림쟁이 꼴좋니 뭐니 우습게 여길 사태는 아님.
루리웹-6885585758 | 86.48.***.*** | 22.10.03 23:43
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그래서 이게 논의의 주제중 하나야. 그림체는 저작권에 안 걸리는데 완전히 동일한 그림이 아닌 AI는 저작권법상 면책되는게 맞는가 아닌가 같은 세월이 해결해줄 논의라 봄
다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:44
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그래서 욕먹잖아 근데 ai그림 자체가 개인정보 도용으로 탄생한거라 오래전부터 기술자체는 있었는데 SNS 발달로 사진이랑 태그 조합으로 개인정보 도용하면서 학습해왔음

푸른꽃7 | 115.136.***.*** | 22.10.03 23:37
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바둑 기보조차도 저작권 논란이 있었는데 이건 진지하게 논의하고 넘어가야될 부분이긴함

E과 | 14.38.***.*** | 22.10.03 23:39
E과

물론 중국 Ai는 그런거 무시하고 개발하니 성능은 제일 좋겠지

CTI92 | 222.238.***.*** | 22.10.03 23:52
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환가비 | 222.103.***.*** | 22.10.03 23:42

근데 그림 배울려고 다른 사람 그림 학습하는 것도 불법임? 그렇게 따지면 그림 배우는 사람 100퍼는 다 불펌 학습자임?

햄버거형제 | 49.164.***.*** | 22.10.03 23:42
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햄버거형제

그래서 이게 논의의 주제중 하나야. 그림체는 저작권에 안 걸리는데 완전히 동일한 그림이 아닌 AI는 저작권법상 면책되는게 맞는가 아닌가 같은 세월이 해결해줄 논의라 봄

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:44
햄버거형제

문제는 AI는 그 결과물을 차별화하려는 노력을 보이지 않으니까 학습은 모를까 그 결과물은 표절의 대상이 될 수 있지

루리웹-3645316075 | 60.134.***.*** | 22.10.03 23:44
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햄버거형제

그래서 개인 교육용자료랑 상업용 자료랑 별도로 두는거지. 문제는 저 ai 사이트는 요금제로 운영되는 상업 사이트임...

착한아델리펭귄 이안 | 112.159.***.*** | 22.10.03 23:44
햄버거형제

저걸로 나온 결과물이 기존에 있던 시장을 퍼먹는게 문제인거지 단순 학습 용도론 누가 까는데?

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:45
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햄버거형제

모작은 사적 이용이라 원래 안걸림 근데 문젠 지금 저걸 돈받고 팔고 있잖아 1차적으로 딥러닝 기반이 저작권 ↗까고 남의 그림 불펌해다 만든 데이터인데 그 툴을 돈 받고 구독제로 운영하는게 맞는건가? 2차로 그럼 그렇게 만든 결과물에 대한 저작권은 어떻게 귀속되는가? 이게 문젠거

E과 | 14.38.***.*** | 22.10.03 23:45
햄버거형제

딴사람 작화 분석해서 나만의 스타일만들어서 팔아먹는거야 합법인데 그대로 가져와서 짜집기해서 트레이싱해서 파는건 불법맞잖어

루리웹-1652806797 | 211.230.***.*** | 22.10.03 23:45
E과

개인 공부용 모작은

E과 | 14.38.***.*** | 22.10.03 23:45
햄버거형제

그거랑 다른거임 그린 배운 사람이 만약 다른 사람 그림을 그대로 베껴서 혹은 부분 부분 짜집어서 그린다면 그건 트레이싱 논란나지 그러니깐 대부분은 다른 사람 그리보고 공부한다음에 그걸 토대로 재창조 하는 식으로 가니깐

시라사카 코우메P | 59.171.***.*** | 22.10.03 23:45
햄버거형제

인간은 그렇게 해서 학습한걸로 자신만의 그림을 재창조해낼수 있지만 아직 AI는 그게 안되니까 문제지... 근데 AI가 그걸 할수있을때쯤이면 그게 특이점 아닐까

十八子爲王 | 116.124.***.*** | 22.10.03 23:45
햄버거형제

ai가 하다못해 로봇팔갖고 그리면 몰라 걍 이미지 일부만 뽑아다 갖다쓰는 누더기골렘이잖아 심지어 그걸 돈받고 판다고?

꼬깔콘의요정 | 39.122.***.*** | 22.10.03 23:46
햄버거형제

그렇게 따질거면 모든 그림쟁이는 트레이싱,모작을 돈받고파는 애들이라는 가정이 있어야됨 그게 더 골때리는 발상이다 야......

꼬깔콘의요정 | 39.122.***.*** | 22.10.03 23:47
꼬깔콘의요정

그림체에 저작권이 없는 이상 법적으론 아무 문제 없는거 같은데 여러 그림 합쳐서 다른 그림이 된건데 이게 불법이된 사례가 존재함?

햄버거형제 | 49.164.***.*** | 22.10.03 23:48
햄버거형제

이 댓글 보고 느낀 건데 당분간 그림 쪽은 이런 류의 댓글 때문에 엄청 힘들겠다

하야세유우카 | 182.214.***.*** | 22.10.03 23:48
햄버거형제

그 니집 가구 부숴서 뜯어낸 목재로 새 가구만들었으면 그게 내거가 됨? 아니잖아....

꼬깔콘의요정 | 39.122.***.*** | 22.10.03 23:49
햄버거형제

저작권이 있는 "그림"을 무단으로 들고가 지 장사에 쓴거라고

꼬깔콘의요정 | 39.122.***.*** | 22.10.03 23:49
햄버거형제

여기 있는 애들은 무슨 ai가 이미지 짜집기 하는 프로그램인 줄 아네… 애초에 이미지를 아예 벡터 값으로 만들어서 통계 기법으로 학습 하는 건데

생태학자 | 112.150.***.*** | 22.10.03 23:50
E과

일단 저거 돈 받고 운영하는건 제재를 가하든가 저작권료 내게 하든가 해야겠는데 차라리 무료고 도네이션으로 운영한다는 개념이면 모를까

레이디ꇥ데드풀 | 121.134.***.*** | 22.10.03 23:50
꼬깔콘의요정

니 논리는 좀 나간거 같고 아무리 아득바득 우겨도 불법이 될 요지가 거의 없다는건 팩트지

햄버거형제 | 49.164.***.*** | 22.10.03 23:53
햄버거형제

던전디펜스 작가세요?

꼬깔콘의요정 | 39.122.***.*** | 22.10.03 23:54
다이바 나나

세월이 해결해주시고 자시고 이미 기존 작가들도 그림체 파쿠리니 트레이싱이니 도용이니 문제터져서 작품이 없어지거나 짤린 인간들 수두룩함.

쿄야마 카즈사 | 49.142.***.*** | 22.10.03 23:55
쿄야마 카즈사

AI의 원리적 개념때문에 그 기존 그림판이 뒤틀릴거라 봐서, 제대로 된 개념 정립이 필요한데 문제는 기술이 본격화된게 이제 끽해야 2달....이라 법제화와 논의에는 더 긴 시간이 필요함

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:56
햄버거형제

공부할때 참고자료 쓰는거 불법이냐고 묻는 질문으로 시작해서 AI 불법의 요지가 없다는건 팩트지라고 스스로 끝내는건 좀 개근데 ㅋㅋㅋㅋ

철충기생체 | 42.82.***.*** | 22.10.03 23:58
다이바 나나

저게 법적인 문제가 없다는건, 유명소설 몇개를 오체분시해다 누더기골렘 만들어서 갖다팔아도 합법이란 소리임. 물론 저작권 소유자 명시와, 교육목적등 비상업적으로 쓴다면 문제없지.

포도는영어로 | 121.157.***.*** | 22.10.03 23:58
포도는영어로

법적으로 AI가 학습해서 새로 그린 그림이데 뭔 수로 고소를 함? 그림체 비슷한거 같으니까 베낀거예요 이럼? 글은 유사성이라도 있지

햄버거형제 | 49.164.***.*** | 22.10.03 23:59
포도는영어로

물론 신문기사, 게시판의 글과 댓글, 쇼핑몰 사진과 같은 저작물을 AI에 학습하는 것은 사람이 이를 직접 이용하는 것과는 그 형태가 다릅니다. 저작권법에서 말하는 저작물의 이용이란, 기본적으로 사람이 그 저작물을 직접 향유하고 제3자에게 전달 및 표현하는 것에 방점을 두기 때문에, AI 학습을 위한 저작물 이용은 저작권법에서 말하는 공정이용(fair use)이 되어 저작권자의 권리로 막을 수 없다는 견해가 우세하였습니다. (이러한 해석에 AI 산업의 발전을 촉진할 산업적 필요성이 고려된 것은 물론입니다.) 결국 정부는 입법을 통해서 논란을 종결할 계획입니다. 문화체육관광부가 입법을 준비하고 있는 저작권법 전부개정안은, 인공지능 학습과 빅데이터 분석을 위해서 인터넷에 공개되어 있는 저작물을 사용할 때에는 저작권자의 이용허락을 받지 않아도 된다는 내용을 포함하고 있습니다. 아마도 저작물이 AI 모델 학습을 위하여 사용하는 것이 저작권법에서 허용하는 저작물 이용이냐 아니냐에 대한 해석론을 마련하는 것보다도, 빠르게 AI 모델을 학습할 수 있는 환경을 만들어 국내 AI 산업을 발전시키도록 하기 위한 것이 더 중요하다고 판단하지 않았나 싶습니다. https://www.techm.kr/news/articleView.html?idxno=80569

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.04 00:00
다이바 나나

그림의 윤리성을 따지는게 아니라, '법적 문제'만 따지는거야 윤리적으로야 문제될수 있지 당연히. 근데 지금 추세가 이렇단게 가장 큰 문제

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.04 00:01

애초에 자연어 학습이란 것도 다 그렇지...

겨울반딧불이 | 124.5.***.*** | 22.10.03 23:43
BEST

이거 그래서 일러레들 사이에서 논쟁도 뜨겁고 AI 발전 위해서라고 각 나라 정부나 관련부처가 면책조항 들고와서 퍼가요를 대놓고 방치하고 있읜 마냥 그림쟁이 꼴좋니 뭐니 우습게 여길 사태는 아님.

루리웹-6885585758 | 86.48.***.*** | 22.10.03 23:43
루리웹-6885585758

굳이 이미지말고도 다른 분야에 적용가능할 기술이라서... 앞으로 정보, 스크랩에대한 가치와 취급이 달라질거 같음

루리웹-0834360292 | 125.131.***.*** | 22.10.03 23:50
루리웹-0834360292

ㅇㅇ, 이미지말고도 글이나 다른 데이터 형식 작품에도 적용가능한 기술이라, 창작계열 쪽에 상상이상으로 큰 파장이 오겠구나 생각이 들긴 하더라. 이번 AI 일러스트 제작기는 그 파장이 어떤 건지 선명하게 보여준 셈이고.

루리웹-6885585758 | 86.48.***.*** | 22.10.03 23:52

AI 발전에 따른 새로운 법제가 필요할지도 모르긴함 하지만 현시점에서는 AI가 하는건 다른 사람의 그림을 보고 (어마어마하게 빠른 속도로)그림 공부를 한 것이고 이걸 스킬로 숙달해서 자신이 이해할 수 있는 범위에서 결과물로 그려준 것임 이건 사람이 그림 공부를해서 사람에게 그려준 것과 그 프로세스 자체는 다를게 없긴함

코나미맨  | 121.170.***.*** | 22.10.03 23:43
코나미맨 

ㅇㅇ 일각에서 합성이랑 다를게 뭐냐 주장하긴 하는데 디퓨전 기술의 원리가 합성이랑은 또 달라서

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:45
코나미맨 

게다가 AI는 감정이 없기 때문에 유사한 결과물이 나온다고해도 학습과정에서 그걸 보고 연습했기 때문일뿐이지 고의적으로 트래이싱을 했다는 의혹 자체를 걸 수가 없음 스스로 생각할 줄 모르니까

코나미맨  | 121.170.***.*** | 22.10.03 23:45

상업적 이용은 불가능하겠지만 결국 개인 소장용인 커미션 쪽은 네임드 아니고서야 그림체 강탈한 AI덕에 타격이 크긴 하겠지

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:44

원신 대입법으로 생각하면 됨 원신) 여기저기서 조금씩 가져와서 만들었네? 표절이네? AI그림) 여기저기서 조금씩 가져와서 만들었네? 표절이네?

역삼동옆역삼역 | 116.122.***.*** | 22.10.03 23:45
역삼동옆역삼역

원신이랑은 다른게 원신은 법적으로 불법이 아님

햄버거형제 | 49.164.***.*** | 22.10.03 23:46
햄버거형제

법적으로 불법이 아닌데 이를 아득바득 갈면서 원신 글자만 보여도 게거품을 무는 사람이 한 트럭이잖아 AI 그림이라고 그렇게 안 된다는 보장 없고

역삼동옆역삼역 | 116.122.***.*** | 22.10.03 23:49
햄버거형제

그림 그려주는 AI도 현재 AI 데이터셋 면책조항들때문에 불법이 아닌데

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:50

트레이싱 논란부터 커미션이나 후원 받으면서 다른 사람이 디자인한 캐릭터 2차 창작으로 돈버는 행위 같은거 생각해보면 저작권 이슈는 좀 복잡할거 같은데

루리웹-2278886140 | 210.178.***.*** | 22.10.03 23:46
루리웹-2278886140

코미케에서 쏟아지는 동인지의 대부분이 다른 사람이 디자인한 캐릭터 2차 창작인데 저작권 이슈를 따질 거면 여기서부터 개박살을 내는 게 맞지

역삼동옆역삼역 | 116.122.***.*** | 22.10.03 23:47
루리웹-2278886140

2차창작도 원작자가 찌르면 다 걸림

메이めい🛸💜 | 14.55.***.*** | 22.10.03 23:49
역삼동옆역삼역

ㅇㅇ Ai가 완전 대고 그린게 아니라 다른이의 그림을 단순 레퍼런스로만 삼앗을때 저게 문제가 된다면 기존에 타인에게 돈받고 2차 창작으로 돈받던 대다수의 그림쟁이들도 똑같이 규탄받어야지

루리웹-2278886140 | 210.178.***.*** | 22.10.03 23:49
역삼동옆역삼역

2차창작도 그냥 홍보내지 팬덤활성화 목적으로 두는거지 원작자가 신고하면 바로 신고됨

메이めい🛸💜 | 14.55.***.*** | 22.10.03 23:49
역삼동옆역삼역

그건은 닌텐도가 했듯이 지금도 쉽게 개박살 낼수 있음. 그냥 두는거지 이건은 그게 안되서 문제인거

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:49
루리웹-2278886140

ai가 대고그리잖어

꼬깔콘의요정 | 39.122.***.*** | 22.10.03 23:50
흐휵횩훅

그럼 이거도 그냥 두겠지 대상이 사람에서 AI로 바뀐 거뿐인데

역삼동옆역삼역 | 116.122.***.*** | 22.10.03 23:51
루리웹-2278886140

원작자가 원하면 언제건 죽일 수 있지만 그냥 두는 쪽과 아에 법적 공백지대라 무슨 수도 못 쓰는게 같은 선상이라고? 닌텐도는 이미 여럿 모가지쳤음. 2차 창작 상업 활동을 그냥 두는건 소소한 홍보+소비층의 자체 컨텐츠로 인한 컨텐츠 부재에 대한 불만을 줄이고 다음 정식 컨텐츠가 나오기 전까지 소비자에게 구매 욕구를 각인시키는 효과+이미지 관리 등 복합적으로 그냥 둬도 문제가 없던거라 이거랑 궤가 틀리지

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:53
역삼동옆역삼역

그냥 두겠냐? 커미션 작가들은 진짜 밥줄 끊기는데? 2차 창작이랑 애초에 궤가 다르다고 인간아

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.03 23:54
흐휵횩훅

AI로 가장 먼저 사라질 거 같았던 직업이 뭔지 아냐? 번역가임 그런데 아직도 살아 있네? AI는 실제로 논문이나 전공서적 등 학문과 관련된 곳에서는 상당한 성능을 보이고 있음 그럼에도 번역가가 멀쩡히 살아 있는 건 AI로는 아직도 커버가 안 되는 영역이 있기 떄문임 커미션 작가 밥줄이 끊긴다고? 그럼 똑같이 AI가 커버 못 하는 다른 영역을 파고 들면 됨 과거에도 AI가 아닌 다른 이유로 사장된 직업이 수십수백 개이고, 이번에는 그 커미션 작가가 포함되려는 것뿐임

역삼동옆역삼역 | 116.122.***.*** | 22.10.03 23:57
역삼동옆역삼역

그게 단순 기술의 발전이 아니라 개인 고유의 창작 능력을 강탈한 결과라 문제인거지 인간아

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.04 00:04
역삼동옆역삼역

아니 애초에 오픈소스로 공개 된 지식을 무료로 공개한 번역기랑 개인작품을 강탈해서 월결제로 돈 버는 행위가 같아 보이냐 넌?

흐휵횩훅 | 223.38.***.*** | 22.10.04 00:14
흐휵횩훅

https://www.deepl.com/translator 응 이미 그 오픈소스로 공개된 지식을 돈 받고 파는 번역기가 있어요 ㅅㄱ

역삼동옆역삼역 | 116.122.***.*** | 22.10.04 00:23

그림쟁이들이 들고 일어나서 AI 학습에 쓰인 그림 저작권료 전부 내놔라고하면 끝남ㅇㅇ

유부녀의성숙함은어린이의순수함 | 118.45.***.*** | 22.10.03 23:55
유부녀의성숙함은어린이의순수함

그림쟁이들이 들고 일어나서 AI 학습에 쓰인 그림 저작권료 전부 내놔라고 할 '법적 근거가 없다'는게 가장 큰 문제임 심지어 AI용 학습 데이터는 각국에서 면책조항 줘서 저작권을 ㅈ으로 알아도 되는 그런 느낌이 강하거든..

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.03 23:58
다이바 나나

곧 생기겠지 문제가 터지기 시작하면. 지금 Ai기업들 대부분 다 저작권 ㅈ까고 하는 중이라서 법 생기면 산업에 타격 입을 영향이 크지만은. 여태 그림과 같은 창의의 영역, 저작권의 영역에 들어가지 않았어서 가능했던고.(페북이나 Sns등지에서 사람 얼굴 학습시키는 게 ㅈㄴ 큰 초상권 문제인데 직면하지 않아서 사람들이 넘어가는 거지...) 슬슬 보이는 영역에 침범하면 문제가 터질 수 밖에 없음.

유부녀의성숙함은어린이의순수함 | 118.45.***.*** | 22.10.04 00:03
유부녀의성숙함은어린이의순수함

문제는 지금 AI기업들이 저작권법 ㅈ까는데 미래 먹거리(???)인 AI산업에 힘을 실어주자고 대충 면책해주자는게 각국(대한민국 포함) 정부의 추세 ....

다이바 나나 | 14.5.***.*** | 22.10.04 00:04
다이바 나나

당장 무소불위의 구글부터 빅데이터의 선두주자긴 하지.. 전국적을 넘어서 전세계적인 공동 규제가 필요한 영역인데 사람들이 안일하게 생각하는 것도 있음.

유부녀의성숙함은어린이의순수함 | 118.45.***.*** | 22.10.04 00:05
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