[잡담] 축구) 걍 우리 목표 자체가 16강이었던 것 같음

[金柑]

감독도 선수도 코칭스탭도 전부,

그냥 16강 진출 했고,

심지어 상대가 천하의 브라질이다,

목표는 이뤘으니 정상적으로 열심히 함 뛰어보자,

걍 이거였던 것 같음

브라질 정도의 강팀을 상대로 우리나라 같은 약팀이 그렇게 나오면 무조건 대패지

딱 그냥 지난 한국에서 열린 친선전 같은 마인드였던 거임

브라질도 우리의 그런 마인드를 알고 나니까 다득점 나온 후엔 적당히 맞춰주며 몸 관리 하는 쪽으로 경기운용 바꾼 것 같고.

개인적으론 16강에 진출해서 당초 목표를 이뤘든 어쩌든 마지막까지 무조건 결과 우선으로,

버스 두 대 세우고 더티하다 싶을 정도로 거칠게 막아서며 어떻게든 실낱같은 가능성을 파고 드는 게 ‘축구적’인 경기라고 보는데,

뭐 비단 오늘 경기뿐만이 아니라 예전부터 이런 방식의 축구를 ‘안티 풋볼’이라고 폄하하며 싫어하는 사람들도 많았으니까.

뭐가 옳고 그르다곤 할 수 없을 듯

개인적으론 많이 아쉽네

[돌핀-9082976153]

버스세웠어도 4골은 먹았을거 같음

[보드카★]

굳이 선수들 담가가면서 더티플레이 하느니 부상 없이 깔끔하게 끝내는게 서로 나았던거 같은데...

[金柑]

그니까 그건 각자의 가치관 차이인 거지
난 ‘축구적’이라고 하는 건 아무리 불리하고 ㅈ같은 상황에서라도 최대한 실리적으로, 심지어 더럽다는 소리를 듣는 걸 감안하면서라도 어떻게든 이기려고 준비해서 달려드는 거라고 보거든
그래서 그런 축구를 안티 풋볼이니 뭐니 하면서 폄하하는 사람들도 안좋아함
애초에 그게 축구의 아이덴티티고 매력이라는 생각이라.

[DUCKDUCK]

지니까 또 이런 말이 나오는구나

[Love_Yui]

ㅋㅋㅋㅋ 브라질은 당연히 우승을 노리는 애들이니…

오늘 경기가 큰 경험이 되지 않을까

오히려 브라질을 여기서 만나서 경험치 파밍한게 이득이라고 봄

[金柑]

오늘같은 방식의 경험치는 평가전에서도 충분히 파밍할 수 있지
나라면 월드컵 본선 16강에서 브라질을 만나서 오로지 0:0 무승부 승부차기만을 노리면서 뒤지게 틀어막는 그런 경험치를 노렸을 거임 ㅋㅋ
물론 그것도 실패할 확률이 훨씬 높지만

[황천길라이더]

월드컵이 아무리 큰경기라지만
월드컵 하나로 끝나는게 아닌데..

[황천길라이더]

최선을 다하는거랑 무리하는거랑은 좀
차이가 있지않나
길을 봤고 가능성을 봤으면 그걸로
실력을 키워야지 무리하다
주력들 부상나면 본말전도임

[金柑]

그런 마인드는 수십년을 보면서 플랜을 짜는 축구 행정가들에게 필요한 거지

[황천길라이더]

너야말로 되게 자조적인거 같은데

선수들도 후반에 어떻게든 1골 넣었고

관중들도 천하의 브라질이랑 붙는데도
이 추운날 광화문에 나가서, 못나가도
집에 새벽시간에 축구 보고있는데

뭘 얼마나 더 축구적이어야 하는지
모르겠음

태도 측면이 아니라 축구 전술측면을
논하는거면 수비에 더치중 했다면
반코트로 두들겨 맞다 1골조차도
못넣을수 있었을 것이며

수비를 공격으로 돌리면 역습에
7골까지 먹혀도 안이상 했을거라고 봄

[황천길라이더]

그리고 거기서 더 "축구적"으로
하면 심판이 또 뭔짓을 할지 어떻게 암?
그것도 무시못한다고 봄

[金柑]

해보지 않고 결과를 말하는 건 의미없음
수비축구로 나왔으면 1:0, 2:0 정도의 결과가 나왔을 수도 있지
그럼 브라질은 끝까지 역습에 대비하며 최선을 다했을 거고
난 그게 약팀으로서 더 좋은 축구라 보는 거임
꼴에 맞붙어보겠다고 전반에만 4골 얻어맞고 상대 선수들 히히덕 거리며 체력 관리하는 꼴 보는 게 아니라 말야

[황천길라이더]

그 "꼴에 맞붙어 보겠다고"에서
어떻게 생각하고 있는지 대충은 알거같다

너도 브라질 상대로는 안된다고 단정하고
가능성을 100% 접어두고 얘기하는데
그거야말로 축구적이지 못한 생각 아니냐

[金柑]

객관적인 전력의 약세는 누가 봐도 알 수 있는 걸?
그런 상황에서 이상적인 아름다움만 추구하면 영원히 약팀은 약팀일 뿐이야
그걸 어떻게든 결과적인 최대치 확률로 끌어올리는 게 진짜 ‘축구’지
그게 충분히 가능하다는 게 다른 스포츠와 다른 축구의 매력인 거고

[황천길라이더]

말했지만 전술적인 측면에서
보면 수비적인 축구에서 더 참담할수
있었다고 말했음

이번경기가 최대치의 확률을 끌어올리지
못한경기라는 그 이유가 궁금함

또한, 너가 말한듯이
해보지 않고 결과를 말하는건 의미가
없다면 수비적인 축구를 해서
이기지 못하고 1:0으로
졌다면 결국 다른 전술을 왜 택하지
않은건가? 라는 아쉬움이 역시 남을것임

즉, 지금 너의 태도는 "승리"라는
선택지 외에는 모조리 비판하겠다고
밖에 보여지지 않음

[金柑]

스포츠의 최대 목적은 결과야
그게 경기 내에서 허용되는 범위 안에서라면 말야
난 그게 맞다고 봄
다만 이건 축구팬들 사이에서도 각자의 가치관에 따라 갈릴 수 있는 부분이기 때문에,
그래서 본문에도 뭐가 옳고 그르다고 할 순 없다고 쓴 거지
그래서 ‘개인적으론’ 아쉽다는 거임
난 우리 대표팀이 바위에 계란 치다 장렬하게 다 깨지고 끝나는 모습보다는,
계란으로 바위를 상대하려고 영리하게 바위를 절벽으로 유인하는 모습을 기대했으니까.
그리고 그게 충분히 가능하다는 게 축구의 매력인 거고.
수비축구를 했는데도 브라질 상대로 1:4의 결과표를 받아든다, 물론 충분히 있을 수도 있는 일이지.
근데 그 정도면 애초에 우리가 월드컵 본선도 못올라갔겠지.

[황천길라이더]

결과만 중요할거같으면 너는 대체 왜
새벽부터 축구 보고있냐?
그냥 풀잠 때리고 점수만 보면 되는거를

그리고 그냥 왜 짐? 축구 ↗밥임?
하면 모르겠는데

목표가 16강 인것 같다
전술 선택이 아쉬웠다면서 누가봐도
정신력측면, 전술적인 측면 얘기하면서
과정을 얘기하다가
갑자기 결과가 가장 중요하다니까
솔직히 얼탱이 개 터짐

[金柑]

결과를 위한 전술이냐, 자기만족을 위한 전술이냐의 차이를 말하고 있는 거잖아.
난 결과를 위한 전술이 진짜 축구적인 전술이라 보는데,
그냥 하고싶은 축구를 하는, 즉 계란으로 바위 치고는 깨지는 게 당연하다고 하면 안되는 거지.
심지어 너같은 애들은 그래도 무조건 잘했다고 칭찬만 하라고 강요하고 있잖아?

[황천길라이더]

누가 칭찬하래? 억까하지 말라고ㅋㅋㅋ
까도 일관적으로 까던가ㅋㅋㅋ

[다이넬]

얌전히 비추나 드셔 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[金柑]

넌 또 4년 뒤에만 축구 보셔 ㅋㅋㅋ

[다이넬]

그럴껭♡