[유머] 일본이 선진국이 아닌 이유(by일본인)

[리틀리리컬보육원장]

어...

[키사라기_치하야]

여기가 거기나

[페이 커]

[Stuck]

비유가 찰지네요....

[그린우드]

이웃나라라 닮아가는거구만!

[丕 刀卜]

뗵! 느그 나라만 그러는줄 아느냐!

[아침출근하기싫다]

친밀감 상승

[크리스탈쿠키]

그런 쟤내들보다 압도적으로 낮은 출생율!

[.9]

동조선 서일본...

[감귤소다]

오히려 선진국의 지표 아니냐

[Vault]

ㄹㅇㅋㅋ 오히려 선진국이라는 지표인데

[낭심고양이]

ㄹㅇㅋㅋ G20쯤 되는 나라들 다 저 꼬라지인듯 ㅋㅋ

[HEYHO]

내가 알기론 저 문제을 해결한 선진국은 없음 ㅋㅋㅋㅋㅋ

[직지심체요절]

풍요속의 빈곤

[다니엘 소세지]

완전 해결이라고 말할 순 없지만 성공의 길로 가고 있다고 봄 개인적으로.
프랑스 출산율이 세계 최저라고 뉴스로 본게 15년도 훨씬 전이었는데 지금은 출산율이 많이 올라옴
캐나다도 집에 애 셋 있는 집 엄청남.

정책 자체가.. 아이는 부모가 낳고 양육은 국가가 한다 인데..
가계소득에 달라지긴 하지만 캐나다는 애 둘만 낳아도 최대 월 1000불이 애들 성인될때까지 나옴.
이걸 또 다 쓰지 않고 일정 금액을 아이들 교육 저축으로 돌리면 한명당 일년에 500불 14년이 나옴.
유치원에 보낼때도 소득에 따라 최대 40~50% 지원해줌 (정확히 기억이 안남)
이것 말고도 소득에 따라 누릴 수 있는 혜택이 많음.

그래서 그런지 일단 결혼을 해서 아이를 낳은 사람은 둘은 기본으로 낳더라고..
내 주위에만 애 셋 이상인 집이 5집은 되는것 같아..

[쇠고기국밥]

ㄹㅇ 우리 개발도상국이라니까

[*하쿠나마타타*]

한국 : "여어~히사시부리~곧 따라가겠어~"

[루리웹-2592998680]

반대 아니냐
한국 : "여어 잘 따라오고 있구먼~"

[해피엔딩만]

아니지

한국 '일본 : 어이 같이 가자

[King's]

"혐한 일본인의 한국 비하"라고 제목 바꿔도 위화감 없겠다

[그치만배신자잖아]

이걸로 내일 베스트 보내야겠다

[테위이나바]

세금도 ㅈㄴ 비싸더라

[】몽쉘【]

그렇게따지면 초등학생이 총맞을 위협때문에 방탄조끼 차고다녀야하는 모 나라도...

[[이방인]]

소돋똑

[루리웹-9146741595]

지구촌 80억 시대에 인구 줄어드는게 선진국 트렌드인듯

[네네카]

우린 니들보다 출산율이 절반이야....

[건성김미연]

만국 노동자여 ㄷ…

[막쓸거야]

단결하라

[건성김미연]

[THE IDLEM@STER]

근데 지금 선진국중에 아무걱정 없는 나라가 있나...

[일론 머스크]

이제는 일본이 더 살기 힘들긴 하지

세금 비싸

4대 보험 비싸

전기, 가스, 수도요금 비싸

교통비 비싸

음식값이 그나마 싸다지만 싼 이유를 알아보면 후쿠시마라던가...

[루리웹-89]

지나가는 외노자1로서,,

일본생활의 유일한 장점은

정상적인 루트로 회사에 들어갓다는 전제하에,,
왠간하면 안짤림.

[PD]

식료가 싸다는 게 급여 30년 동결에도 그나마 살아갈 수 있는 이유였는데

요즘 인플레 장난 아님 식료 관련만 6퍼 가까이 올랐고 지금 흐름이면 더 오를 수도 있음

[루리웹-9146741595]

외노자2
오사카에서는 출산시 42만엔 지원금이 나와서 도움이 됨
출산 후에도 정기적으로 4만엔씩 들어옴

[루리웹-2533335882]

출산율 떡밥 특징이 맨날 올라오는 데 이렇다 할 결론도 없고 비관밖에 없더라
좀 그만 봤으면

[하권]

갠적으로 저출산 예산을 결혼하고 출산할 나이대의 사람들에게 몰빵해야 한다고 생각하는데, 걔네 표 다 합쳐도 중장년의 반 인가 밖에 안될걸? 그러니까 어느 정치인이 투자하고, 투자하겠다 하는 사람이 뽑힐 수 있겠어...

[길가던 소시민]

저기 몇십년 동안 임금 상승이 거의 없는데 장난 아니긴함

[Necro Fantasia]

[길가에e름없는꽃]

어..

[FNX45]

일본 급료가 적긴적지 급료면에선 한국이 역전했다 싶은데

[막쓸거야]

마치 우리나라를 까는 거 같아!

[루리웹-0749545451]

대기업이 공장을 전부 후진국에 지어서 후진국만 발전하고
선진국 국민들은 질낮은 일자리로 가난해지고
대기업 다니는 극소수만 먹고 살만한게

요즘 전세계 선진국

[제가젤다라구요?]

선진국이 맞음. 후진국은 그런사람들이 출산겁나함

[타츠마키=사이타마]

사실 이건 요즘
영국 프랑스 독일 이탈리아 스페인도 그렇지 않나

슬럼가에서 살면서 애낳고
쓰레기 환경에서 대충 기르는 빈민들
애들은 고등학교도 마치기 전에
다 학교 그만두고 마.약 배달하고 좀도둑 되고

그리고 단순 노무직에 근무하는 외국인 이민자들

이 사람들이 주로 인구를 증가시키니

[하권]

사람이 산업혁명 시대...아니지 원시 시대 부터 근본적으로 바뀐게 없는 듯.

[THE IDLEM@STER]

그런 환경은 정말 아이를 낳고 싶어 낳는 사람이 극소수..
대부분 사고나 책임감 없이 생기니까 낳고 방치하는 경우가 많아 나중에 문제가 일어날듯

[게이티드리커런트유닛]

저게 선진국이지 그럼 뭐가 선진국이여?

[Vault]

사람들이 선진국과 유토피아를 헷갈려함
그냥 비교적 경제력이 있는 나라라는 뜻 그 이하 그 이상도 아닌데

[야바이리스]

그럼 이 아저씨도 잘못 이해하고 있는건가?

[-사과-]

괜히 귀멸의 칼날, 체인소맨이 잘나가는게 아니다.

[유부남 베드로]

알뜰인잡에서 김영하 작가가 하는 말이 와닿더라. 결혼은 이제 중산층 이상의 문화가 됐다고. 가난은 어느새 어떤 죄책감을 동반하는 반사회적 조건이 됐어.

[키사라기_치하야]

결혼은 중산층의 문화. 날카로운 말인 것 같다.

[수상할정도로눈에띄는놈]

그럼 개도국은 돈 많이 버니까 애 낳냐?
...걸프국이 그렇네

[하권]

그렇게 집어삼키려 할 때는 격렬하게 나뉘고
다 토해내고 나니 같은 길을 걸어가는게 되게 아이러니한 기분이야

[Hawthorn]

선진국도 다 개판인거보면 그냥 지구 자체가 살기에 별로인거같아

[탈모약5년끊었는데도고자28세]

미국도 리만사태 이후 떡락중

[호시마치 스이세이]

아이를 낳으면 가난에 이자를 붙여 상속하는 꼴이라 사람들이 다 꺼리는군. 이거 자식 교육에 들어가는 비용이라도 해결되면 좀 덜할거 같은데.

[호시마치 스이세이]

교육비 부담을 줄여주면 출세라는 희망이 생겨서 육아에 도전하는 가정이 늘어나지않을까

[루리웹-8329133273]

고작 그정도로 우는 소리 하지 마라.

가짢구만.

[호시마치 스이세이]

벌써 그 말도 근 십년째 들은거 같음 ㄹㅇ

[키사라기_치하야]

ㄹㅇ ㅋㅋ

[루리웹-8329133273]

외국인 노동자는 어차피 필요 인력에 비해서 아무리 많이 받는다 해도 한계가 있는지라
결국 그 인력이 저가 노동시장을 책임진다기 보다는 그 업계 사람들의 몸값을 헐값으로 끌어내리는 역할을 함.

어느 나라나 그래왔어. 사람들이 외노자 싫어하는 거 뭐 혐오니 단순히 욕하는 사람들이 있는데 그런 수작 부리는 걸 모르고 하는 소리.

[유부남 베드로]

외노자가 인구수도 늘고 권리도 커진 게 그런 문제도 있지. 한국인은 단순노동과 육체노동을 경멸의 대상으로 봐서 기피하고, 그 자리를 외노자들이 채우고 있음. 한국인의 소수는 더욱더 엘리트화되고 다수는 소외되는 현상이 일어나는 중. 상당히 심각한 문제인데, 정치인도 지식인도, 심지어 당사자들인 우리들도 모두 외면하고 있음.

[gm733]

헛소리임 지금10~30대를 쥐어짜는건 그 베이비 부머 세대임. 자본을 가지고 그 돈을 늘리는 방법으로 아랫세대를 쥐어 짜고있구만 ㅋㅋ

[황금 깡통]

근데 저거 상당수의 선진국 공통 아님? ㅋㅋ

[루리웹-4740264244]

그거 헬조선이 더 심한데요

[타츠마키=사이타마]

신자유주의가 덜 퍼진
90년대까지는 가능했을지 몰라도

그 이후엔 공장이 저임금 찾아서
가난한 나라로 나가거나
가난한 나라 이민자들이 들어와서
저임금으로 일함

그러니 일자리들이 적어지고
전부 비정규직으로 바뀌고

거기에 중국 인도 산유국 등등
후발국들 졸부들이 부동산 투기에 합류
집값이 천정부지로 올라가고

예전의 선진국 소시민들의 오붓한 가정이
이젠 불가능해짐

[루리웹-6327137403]

떽!!

[GUTS!!동ㅡ!!]

상황은 비슷한데
출산율은 한국쪽이

[지라야 동인지]

아이한테 가장 좋은 것을 주고 싶지만 자기가 자라온 세월을 생각하면 큰 희생을 치루더라도 최고를 선사할 수 없다는 생각
그리고 실제로 물가에 비해 낮은 임금이 출산율 저하에 큰 문제겠지만 뭐..
사회적 인식과 도덕관념이 가정을 강제한 시절만이 저출산을 해결할 유일한 방법일지도 모른단 생각은 가끔함
기업과 국가의 노동관이 바뀌지 않을거고, 일하는 사람들도 그런걸 요구하기엔 힘이 약하니까 그걸 해결하는건 미래에도 불가능할거 같음

[renirevenge]

어우 씨..... 저놈, 왜 우리나라를 팩폭으로 때리냐!?!?

[클라리온]

자본주의가 사회 전체가 부를 축적하기에는 좋은 제도 인데, 사회의 부가 많은 나라일 수록 부의 쏠림은 더 심해서, 다수가 살기 힘듬.
자본주의 이념상 분명히 내가 번돈은 내 소유인데, 번돈 못지않게 써야하는 돈이 많아서 말이 소유이지, 사회로부터 잠시 빌린거나 다름없는게 현실.
세계적으로 발달한 나라일수록 이 증세가 약화는 커녕 더 심해지는 걸 볼때, 자본주의 제도 만 가지고는 선진국일 수록 인구소멸은 피할수 없음...;;

분명히 나라는 더 잘살게 되고, 덕분에 나도 그 혜택을 누리고 있긴한데, 그럼에도 불구하고 항상 팍팍한건 버는돈과 써야할돈의 벨런스가 너무 절묘해서 소유할 수가 없어서 임.

이걸 개선하려면 자본주의만 가지고는 안됨. 물론 자본주의는 그대로 두면서 뭔가를 추가해야해.
난 사회에 쌓인 공동부를 재분배 해야한다고 생각함. 자본주의만 믿어서는 이꼴이니까. 공동부를 재분배할 시스템이 필요함.
사회에 쌓인 공동부가 어떤것인지 정의하는 것부터가 쉽지 않겠지만, 어쨋든 공동부라고 정의할 것은 잔뜩 있음. 나라의 부가 쌓인 것, 그리고 내 생활이 개선된 것은 분명하니까
공동부를 정의하고 그것을 사회 전체에 공평하게 재분배하는 시스템이야 말로, 자본주의가 해결하지못하는 부의 쏠림문제와, 인구감소문제를 해결할 것임.

솔직히 난 이게 기본소득 제도라고 생각함.

[gm733]

기본소득 제도는 기성세대가 무너져야 도입가능할걸 ㅋㅋㅋ 당장 월급올리자고해도 빨갱이라고 몰아부치는 사람이 너무 많어

[클라리온]

ㅇㅇ 어렵긴 한데, 맞는말 같고 필요하다고 생각한다면 부정적으로 생각 안했으면 함. 한명한명 생각이 변하면서 사회가 변하는 거니까

[마징카이져]

월급이아닌 공공복지를위해 전체적으로 세금을 엄청올리면 다들 빨갱이라 할걸
여기서도 월 250 받는사람도 평소내는세금이 두배되면 엄청 욕할듯.

[오늘도다새거다]

결국 세계는 기본소득제 방향으로 가야할 것임. 다만 우리나라에겐 안 맞거나 시기상조라고 생각함. 도입 전에 정비해야 할 게 너무 많음. 나조차도 이런 생각인데 과연 시간이 걸린다고 저게 정착될까 싶음

[클라리온]

내 개인적인 생각인데, 회사에서 연말 성과급 주듯이, 국가의 GDP가 성장하면 성장분중 상당부분을 공동부로 1년에 일회씩 국가단위 성과급 지급은 어떨까... 하고 생각해봤음 ㅎㅎ 글고 다들 오해하는게 기본소득 설계자들이 하는 이야기 보면, 월 250정도 받는 사람이면 내는 세금보다 받는게 더큼

[클라리온]

시스템상 개선할 곳이 많아서 시기상조 일수도 있지만, 인구 줄어드는 것보면, 그 어떤나라보다 기본소득이 필요한 나라가 우리나라임.
이대로 가면 20년 정도 지나면 다시 중진국으로 내려갈껄. 인구의 다수가 늙어서 말이지

[사신짱드롭킥]

너희 나라도? 우리나라도!

[어머 니]

근데 선짓ㄴ국이 저출산이라면 중국도 출산울 낮다고하는데 거기도 선진국이 되버리는 논리아닌가.