과거 학생시절 제임스랑 시리우스가 비겁하게 2대 1로 스네이프 괴롭힐때
릴리가 스네이프 괴롭히지 말라면서 격렬하게 비난하며 지팡이뽑고 막아서니까 스네이프가 했던 말이
"난 저런 더러운 잡종 따위의 도움은 필요없어!" 임
이걸 좀 더 알아듣기 쉽게 비유하면
"난 저런 더러운 홍어년의 도움따윈 필요없다 이기야!" 라거나
"난 저런 비누 재료 유대인의 도움 따윈 필요없어!" 나 다름없는 발언임
심지어 저때 대화를 아무리 곱씹어봐도 릴리가 스네이프한테 잘못한게 전혀 없는데도 저런 말을 한거임
아무리 그때 스네이프 상황이 안좋았고 머로더즈가 괴롭혔다해도 완전 선넘은 발언이었고
그 릴리조차 그 한마디를 듣고는 완전히 정이 다 떨어져서 앞으로 팬티나 빨아입고 다니라고 내뱉을 정도였음
정말 저게 진심으로 사랑하는 여자한테 할 수 있는 발언인가? 아무런 잘못도 안한 짝사랑 상대한테?
만약 스네이프가 진짜 릴리한테 모든걸 바치는 사랑꾼이었다면
백보 양보해서 실수로 그런 헛소리를 지껄였다 하더라도
나중에라도 정신차리고 릴리한테 그랜절 사과하면서
'앞으로 어둠의 마법이나 머글혐오자, 죽먹자들과 연관없이 살겠다' 같은 맹세라도 했어야했는데
죽먹자들과 관계를 끊지도 않았고 머글 혐오자들과 관계를 끊지도 않았음
덤으로 졸업 후 취직처는 죽먹자였고
잘잘못을 가리는걸 떠나서 스네이프는 릴리한테도 그렇게 헌신하지도 못함
그렇게 사랑한다는 여자한테 정작 한 일이라곤
잡종이라고 부르거나 볼드모트한테 밀고해서 가족 떼몰살 당하게 만든 것 정도일 뿐
사실 호그와트의 그 누구보다도 해리한테 미안해해야하는게 스네이프인데
정작 해리한테서 제임스의 면모가 보인다면서 차갑게 대하는거보면 할 말이 없다
사랑꾼이라기보다 정병스토커가 좀 더 강하지
그래서 덤블도어가 밀고한거 대차게 깠잖아. 그 가족들은 어쩌고 이 이기적이고 역겨운 놈아 이렇게
하지만 잡종이라고 부른 뒤에 또 죽먹자가 되어버렸잖아... 유대인에게 비누라고 부른거 후회하면 뭐해 네오나치를 들어가버렸는데
찐따ㅇㅂ충새끼라는 본질을 가릴 수는 없어
직접 말한것도 아니고 학창시절 스네이프가 ㅇㅂ같은 케이스라고 예시 든건데 그거가지고 이러냐
후회는 하지만 사과 안 하고 죽먹자는 되버림ㅋㅋㅋㅋ 뭔 의미가 있냐 이게
그렇게 후회했다면서 하는 짓이 밀고....?
사랑꾼이라기보다 정병스토커가 좀 더 강하지
그래서 덤블도어가 밀고한거 대차게 깠잖아. 그 가족들은 어쩌고 이 이기적이고 역겨운 놈아 이렇게
찐따ㅇㅂ충새끼라는 본질을 가릴 수는 없어
자연스럽게 홍어거라네 ㅋㅋ
절라디언 이라고 햇슴 호응 받았을듯 ㅋㅋ
뮨찍문파
직접 말한것도 아니고 학창시절 스네이프가 ㅇㅂ같은 케이스라고 예시 든건데 그거가지고 이러냐
거 예시든거 가지고 트집은
이야 혹시몰라서 북유게에 이놈 작성글 찾아보니까 공사장이네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
활동내역을 봐
닉네임부터 정상인의 사고방식이 아닌데 뭘 새삼스럽게
맥락파악 안하고 ㅇㅂ라는 단어에만 발작하는거 보면 뻔하지 뭐, 신경꺼
베1충아 여기 니네본진 아니야
언럭키 이치마루긴
밀고해놓고 볼드모트한테 릴리만 자기가 먹겠다고 ㅋㅋㅋㅋ 이 상황만 놓고보면 NTR 금태양들이 양반이지 걔들은 남편 죽이진 않음 ㅋㅋㅋ
지가 사랑한거지 사랑받기 위해 무언가를 한 인간은 아님
아 글쎄 사랑했다니깐!
이기적인 사랑이었음.
저때 잡종이라고 부른거 평생 후회하고 다른 죽먹자들한테 내 앞에서 그 단어 쓰지 말라고 작중에 나오는데 책을 좀 읽든가 날조는 좀 하지 마라 ㅋㅋ
???: 스네이프는 나쁜놈이니 까야한다
음해단에겐 그런건 신경쓰지 않지
이 논쟁 자체가 너무 밈화 되어버림
오늘 빰
하지만 잡종이라고 부른 뒤에 또 죽먹자가 되어버렸잖아... 유대인에게 비누라고 부른거 후회하면 뭐해 네오나치를 들어가버렸는데
그렇게 후회했다면서 하는 짓이 밀고....?
오늘 빰
후회는 하지만 사과 안 하고 죽먹자는 되버림ㅋㅋㅋㅋ 뭔 의미가 있냐 이게
학폭가해자들이 지 맘 편하자고 일방적으로 사과하는 것만도 못한데 이건 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
후회만하고 뒤에서 그든으 쓰즈므르 하면 머함 ㅋㅋ
루리웹-1980838650
그래 스네이프가 한건 밀고 했다가 한 가정 파탄나고 두사람이 죽고 한 애는 평생 고아로 지내면서 어렸을때 학대 당했지
평생 후회는 했지만 릴리의 간청에도 불구하고 죽먹자들이랑 계속 어울려 다녔으며. 살인은 하지 않았지만. 그렇다고 또 다른 놈들이 머글들 학살하고 다니는 것을 적극적으로 막지도 않고 방관만 했는데. 혼자 후회한게 대체 무슨 의미가 있음?
루리웹-2091293871
아이 낳은 엄마한테 가족은 다 죽여도 ㅋㅋㅋ 손발 다 잘라놓고 목숨만 붙여주세요 하는 소리지
루리웹-1980838650
괴롭혔으니 죽어야지 ㄹㅇㅋㅋ거리는게 딱 초딩식 마인드인데 자아성찰 오졌구여
근데 또 처음 죽먹자들이랑 어울린건 결국 제임스 패거리한테 저항 하려고 드간거 잖아. ㄹㅇ 릴리도 X같은게 지가 싫은건 싫다고 쳐도 스네이프 입장에서는 ㄹㅇ 거기 아니면 자기를 도와줄사람도 없고 릴리 본인도 스네이프를 도와줄것도 아니면서 그냥 자기가 싫다고 하지말라고 함. 솔직히 위선자임 릴리도
사과는 함. 밤에 기숙사 앞에서 버티면서 사과했는데 죽음을 먹는 자를 포기 못함. 죽음을 먹는 자가 되면 릴리가 자신에게 깊은 인상을 받을 거란 망상에 빠져서 릴리가 말하는데도 자기망상에서 못 벗어남.
그래서 일베1충으로 비유되잖아ㅋㅋㅋㅋ
그래서 스네이프도 덤블도어도 서로 혐오하는 사이였지
덤블도어를 혐오하진 않았을 걸.
해리건으로
그 이전엔 아니었잖아 ㅋㅋ 아마 해리건 이후로도 혐오완 다른감정일거임.
별로? 덤블도어는 스네이프를 진심으로 신뢰하고 믿었음 스네이프도 덤블도어만이 볼드모트를 이길 수 있다고 믿었고 덤블도어가 괜히 자네 그리핀도르도 어울렸겠네 한게 아님
스네이프가 괴롭힘 당한게 제임스가 릴리 처음 만날때부터 였는데 릴리도 제임스 좋아했던터라 처음부터 막은게 아니라 어느정도 방관했었고 가정폭력과 엄마 가스라이팅으로 머글싫어하는 사상 가진 스네이프로썬 선넘게 터진건데 이런거 보면 제임스 스네이프 릴리 3명 중 일방적으로 착한 사람은 없음
아 첨부터 그랬구먼.
? 뭔 소리임 릴리는 제임스 처음에 존나 밥맛이라고 까댔고 처음부터 유일하게 스네이프 편 들어주면서 제임스 일당을 막아 선 사람이었는데. 릴리가 스네이프 버린 것도 그냥 잡종 발언 하나 때문에 그런게 아니라. 계속 스네이프에게 슬리데린 예비 죽먹자들이랑 어울리지 말라고 충고해줬었는데. 스네이프가 릴리의 충고를 계속 씹으면서 스택 누적시키고 있었기에 스택 누적으로 터진거임.
조엔이 릴리가 제임스 정신차리기 전부터 좋아했다고 발언한 점도 있고 유일하게 릴리가 쉴드치면서 하지말라고 하긴했는데 적극적으로 막아서지도 않았음 애초에 릴리도 제임스가 자신에게 호감있는거 알고있었고 정말로 막고 싶었다면 데이트 안받아줬을때 처럼 제임스 감정을 이용해서 막았겠지 그정도까지 릴리가 스네이프 쉴드 쳐줄 이유가 없긴한데 어찌됐건 정말로 스네이프 괴롭히는걸 막고 싶었다기엔 제임스에 대한 애정 때문에 강하게는 못 나갔다고 봐야지
소설 묘사보면 릴리는 지팡이까지 뽑아가면서 적극적으로 스네이프 지켰는데 뭘 본거임....?
그거와 정확하게 반대 되는 인터뷰가 '스네이프가 어둠의 마법을 버리고 속죄했다면 롤링과 로맨틱한 관계가 되었을 것'이란 인터뷰임. 그리고 뭔 적극적으로 막질 않았어, 대놓고 지팡이까지 뽑아들면서 결투 중인 애들 사이에 끼어들었구만.
?? 내 기억으론 그냥 막아선거랑 하지말라고 한게 전부였던걸로 기억 하는데 더 적극적으로 쉴드 쳐준 묘사가 나왔었나.. 소설 읽은게 몇년전이긴한데 내가 알못이었다면 소안분짓한건가..
둘이 똑같은 내용 말하는거 보면 내 기억이 잘못된듯... 소설 안본 분탕짓 해버렸다 쏘리..
사랑 자체도 존나 이기적인 사랑이라 덤블도어마저 질색했으며 릴리에 대한 속죄랍시고 자기 자신의 죽음을 받아들였지만. 이것마저도 그냥 일방적으로 자기 혼자 결정해서 죽은 거라 여러가지 의미에서 제멋대로인 인물이지. 영화에서 배우가 너무 연기를 개쩔게 해서 순애보로 포장되었는데. 사실 실제 행적보면 그렇게까지 순애보도 아님.
자기연민
거기다 수업중에 유독 이상할정도로 네빌만 갈구는게, 트릴로니의 예언대로라면 '만약 네빌네 집안이 얽혔다면 릴리가 죽지 않았을 수도 있다'는 가능성 때문이라는 의심을 지울수가 없다는게 문제
사실 킹능성
덤블도어가 대놓고 그 얘기 했었던가 그랬던거같음
나름 이해도 가는게 누구보다 지금의 모습을 보이고 싶지 않았던 사람 앞에서 개망신 당하는거라 순간적으로 감정이 욱했을 순 있다고 봄. 문제는 평소 하던짓이 죽먹자 일ㅁㅁ 짓이라 욱해서 내뱉은 말이 평소 지들끼리 자주 쓰던 미친 발언이었던건데 이건 빼도박도 못하는 본인 잘못이지....
아니 근데 밀고는 웜테일이 한거 아님?
헉
예언 듣고 볼디한테 보고한게 스네이프
예언은 스네이프가, 웜테일은 포터 부부 은신처를 알려준 거 아니었나
웜테일은 수호 대상인데 배신때려서 포터 가족이 볼드모트에게 발견되게 만든 배신이고 스네이프는 네빌or해리가 대상이 되는 어둠의 마왕의 적수가 나타난다는 예언을 밀고한 배신
왠만하면 '이 친구는 개성이 좀 강한 편이지 뼛 속까지 나쁜 사람은 아니네' 이러는 덤블도어가 역겹다고 한 이유가 있긴 함
결과적으론 일생의 사랑에 목숨을 바친 낭만남으로 끝나긴 했지만 찌질했던건 부정할수 없다
근데 사람은 천지가 뒤집어지지 않는 충격적인 경험을 하지 않는 이상 안바꿔지긴 함 애는 그걸 깨닫는게 존나 늦었지만
릴리가 잘못이 전혀 없다고 하기에는 제임스가 스네이프 거꾸로 매달았을 때 릴리도 웃었다고 했던 것 같은데 그게 잡종 소리 들을만큼 심한 잘못은 아니긴 하고 그 전까지 계속 스네이프 편 들어줬던 것도 맞지만 저 상황에서는 스네이프가 이성이 날아가도 이상할 상황은 아니긴 했음
웃은게 아니라 웃을뻔했다는거고 솔직히 그 상황에서 참고 안웃은것만으로도 이재용급 표정컨트롤러지 ㅋㅋㅋ
찐따의 사랑은 기형적이고 이기적인 법 진성 찐따 스네이프
해리도 스네이프라는 인간 자체를 이해하게 된거지 인격자라고는 생각안하지. 그냥 아 저놈이 원래 저런성격에다가 ㅂㅅ이지만 그래도 ㅈㄴ 사랑을 위해 목숨바쳤구나. 그리고 결과적으로 해리(릴리의 아들)를 위해 죽어준걸 아니까 7권 마지막에선 미워할 수 없는거지
스네이프를 깔려면 사실 릴리나 학창시절 얘기는 가져올 것 없이 네빌 괴롭히는 거 들거오면 됨 포터 괴롭히는건 제임스를 닮아서 그렇다 정당화라도 하지 지가 부모 ㅄ만들고 인생 ㅁㅁ나게 만든 네빌을 오히려 지가 괴롭히는 씹쌔끼임
사실 슈퍼인싸 순수혈통 부르주아 엘리트 학생이 자기 패거리들이랑 몰려다니면서 괴롭히고 다른 학생들은 그거 보면서 낄낄대고 있으니 찐따 학생이 그나마 자기 상대해주고 이득을 쥐어주는 음습한 무리로 기어들어가는것도 무리는 아니지
소름돋는게 남편 자식 다 죽게 두고 릴리만 살려두면 그 다음에 뭘할려고? 하는 생각이 자연스럽게 들게되지 않냐
스네이프가 어릴 때 가난했고 학대받으면서 살았는데 죽먹자 파티 가입하면서 정체성을 확립해나가니 머글 혐오가 극에 달했다 봐야지 앞에선 저렇게 말해놓고 뒤로는 자책하면서 죽을 때까지 반성하면서 이중 스파이 노릇까지 했는데 그 정도면 순정남이라 생각함 그래도 지 기분 나쁘다고 타 기숙사 벌점주는 찌질한 새끼인 건 변함없더라
제임스가 쓰레기인건 절대 말 안하고 계속 스네이프만 쓰레기라는식으로 보도하려는게 보이네 스네이프 괴롭힌 이유가 릴리 소꿉친구 라는 이유로 괴롭힌건 괜찮고? 그 괴롭힘때문에 스네이프도 빡쳐서 그렇게 말한건데
당장 본문에 제임스가 비겁하게 2대 1로 갈궜다고 적었는데....? 애초에 이 글의 논점은 릴리와 스네이프의 관계지 제임스는 딱히 관계가 없는데....?
관계가 왜 없음? 가해자 옹호 오지네 ㅋㅋ 제임스가 괴롭힌거 때문에 스네이프도 홧김에 그 말 나온거 모름? 그 사실은 이악물고 모른척 해버리네
아니.... 학창 시절 제임스는 진짜 그 누구도 부정못할 쓰레기 학폭 일진이 맞는데...... 홧김이라고 사랑하는 사람한테 저게 나올 수 있는 발언인가? 설령 그게 홧김이었다면 나중에 진정하고 사과하면서 죽먹자랑 관계 끊었어야하는게 아닌가? 가 이 글의 요지잖아......
애초에 머로더즈가 괴롭혔으면 머로더즈를 욕해야지 자길 지키려는 릴리를 왜 욕하냐고 ㅋㅋㅋㅋㅋ 문맥상 릴리가 욕먹을 부분이 전혀 없었는데 갑자기 뜬금없이 니 도움은 필요없어 홍어년아! ㅇㅈㄹ하는게 말이나 되는소리냐 대체
그런데 이런건 서브컬쳐에서 자주 써먹는 소재잖아. 사실 스네이프 본인도 '난 등신 같아서 좋아하는 여자애를 지켜주지 못할 망정 도움이나 받고 있다'라고 생각 했을 거야. 그 때문에 스스로가 비참해지고 열등감과 분노가 폭발해서 좋아했던 릴리에게 조차 홧김에 막말을 뱉게 된거지. 이런 장면은 대게 일찐 NTR물에서 잘나오는 장면이라고 생각함.
다른거 다 제쳐두고 네빌이라는 무고한 사람 인격 짓밞고 다니던거 누구더라
이게 되게 웃긴 부분인데 항상 나오는 말이 '홧김에 그랬다' 임 근데 홧김에 그런거면 나중에 진정하고나서 사과해야하는거 아닌가? 라고 본문에 적어놨는데 이 부분은 아무도 말안하더라
다른거를 왜 다 제쳐둠? 불리한건 쏙 빼놓고 말하고 싶어서? 스네이프가 죽먹자라서가 아니고 릴리랑 사이좋은거보고 질투나서 괴롭힌게 누구더라
이거 맞음 스네이프 욕하고 제임스 옹호하는측은 이 사실에대해 이악물고 모른척하더라
그러니까 지도 학창시절에 별시덥잖은 이유로 학교폭력을 당해놓고 어른이 되고 나서 지가 속한 조직 때문에 인생이 송두리째 파탄난 자기학교생은 왜 괴롭히냐고요 ㅋㅋ 스네이프가 적어도 지탄 받지 않으려면 어른 되고 나서 네빌만 안괴롭혔어도 제임스만 뒤지게 까였겠지
그것은 애들이 성인이 아니라 한창 자랄 때이며, 질풍노도의 시기라는 것으로 아예 설명이 불가능한 것은 아니야
그렇구나.... 그 논리대로면 제임스의 쓰레기짓도 질풍노도의 시기라 그런거라고 설명할수있겠구나.... 보통의 시대라면 그냥 단순한 폭언이겠지만 저 시대에서 잡종발언은 ㄹㅇ 나치가 옆집 유대인 잡아가면서 하는소린데....
너 진짜 뇌손상왔냐?
스네이프는 릴리에게 사과 깊이 했습니다. 근데 문제는 죽음을 먹는 자가 되겠다는 망상을 못버려서 릴리가 손절한 거임. 죽음을 먹는 자를 릴리가 멋지게 볼거란 괴상한 망상에 빠져서 릴리가 싫다고 하는데도...
아니 며칠이 지난 글에 댓글다는거야 개무섭네 진짜;; 그리고 그때 스네이프가 한건 사과도 아님. 망상이든 정신병이든 계속 죽먹자짓하고 어둠의 마법 빨면서 릴리한테만 잘못했다고 하면 그게 사과인가? 릴리도 그걸 아니까 그게 사과냐면서 개소리라고 치부한거고
그냥 찐따의 자존심에 스크래치 난 김에 급발진한 거라 뭐... 흔히 뱉어놓고 미안하다 말하는 류에 가깝지 그러니까 지도 작중에서 잡종이란 말 쓰지 말라고 혐오하기도 하고
찌질했지만 악인은 아니었고 학폭피해자라 동정받는거. 자신의 잘못된 판단으로 돌이킬 수 없는 대가를 치루었고.
악인이 아니라고 보기에도 애매한 요소들이 많음. 단순히 그리핀도르라는 이유로 애들한테 혐성짓 한 것도 딱히 아무 이유없이 재미로 그런거고. 잘못된 판단으로 릴리 죽게 만들었을 때도. 제임스나 해리는 전혀 관심도 없고 어떻게 릴리만 살려달라고 볼드모트랑 덤블도어 양쪽에게 간청했었으니...
삭제된 댓글입니다.
구슬아이스크림을사랑하는
원작자 피셜 : '스네이프가 그때 속죄했다면 릴리랑 잘 이어졌을 거다.' 응~ 원작자 설정 공인이야~
구슬아이스크림을사랑하는
같이 웃었다 => 웃을뻔 했다는거지 웃지는 않았음. 애초 소설 그 상황 묘사보면 릴리는 진짜 필사적으로 막으려고했음 폭발했다 => 폭발을 왜 뜬금없이 릴리한테 하는거냐...? 릴리가 무슨 잘못을 했다고? 순간 폭발한거였다 => 그게 홧김에 폭발한거면 나중에 진정하고나서 사과하고 죽먹자짓 안해야하는거아닌가? 근데 이놈 이후에 뭐함?
구슬아이스크림을사랑하는
와 스네이프가 볼드모트한테 밀고한게 걍 전달해본거라고 하는 실드는 첨본다......
구슬아이스크림을사랑하는
여기 가해자 옹호하는 애들로 여론잡혀서 이런말해도 비추튀밖에 없음 ㅋㅋㅋ
걍 장점과 단점이 있는 입체적인 인물상인데 뭘 자꾸 ㅁㅁ이로 만드려고 하냐.
가해자 옹호하고 피해자 욕하는 양아치들이라 그럼
작가기준에 아 이런 사랑도 있지 하면되는걸 뭔 진짜 사랑이 어쩌니 애도 안할 소리를 하는거임
피해자였지만 선인은 아니었지. 오히려 악인에 가까웠고. 사랑에 모든 것을 바칠 수 없었고 그렇기에 돌이킬 수 없는 잘못을 저질렀지만 결국 행보의 근간은 사랑이긴 했었지. 분명 사랑이 행동의 근간에 있기는 한데, 또 사랑꾼이라기엔 위에서 말했듯 미묘한게 매력이긴 하지.
근데 스네이프가 죽먹자 안했으면 제임스가 괴롭히지 않았을 것도 아니고 제임스 무리가 살인미수 비슷한 짓을 가해도 학교 차원에서 적당히 넘어가버리는 상황인데 얘가 죽먹자랑 어울리지조차 않았으면 진짜 학창생활 내내 기댈 것 하나 없는 왕따로 끝나는 거 아니었냐? ■■하거나 볼드모트 2세 되었을 것 같은데
죽먹자 아니였어도 릴리랑 사이좋다는 이유로 괴롭힌게 제임스라는 쓰레기임 이것도 작가 공인
죽먹자라서 괴롭힌거 아님. 그냥 릴리 옆에 있는게 눈에 거슬려서 괴롭힌거. 시리우스 블랙 동생 얜 학창시절에 죽먹자였는데 괴롭혔단 얘기 없고 오히려 실종되니까 시리우스가 애 찾으러 다녔음.
그럼 더 나쁜새끼 아니냐…?
제임스? 나쁜넘 맞지 학창시절엔. 나중에 영웅으로 죽긴 함. 스네이프에게 반성과 사과는 없었지만 뭐... 끝이 좋으면 다 미화되는거 아니겠음?