[유머] TRPG 광기의 팔라딘 ㄷㄷ

[네프팀최고]

광기그자체 ㄷ

[루리웹 전용]

크 질서 중립 팔라딘이라니

[렘피지고스트]

혼돈 선 팔라딘 아님...?

[루리웹 전용]

팔라딘은 혼돈 선 성향을 고를수없어서(...)

[렘피지고스트]

그런거였군...

[악튜러스]

5판은 악신이라고 블랙가드같은거 되는게 아니라 그냥 악신의 팔라딘이 되는거라 신이 혼돈 성향이면 혼돈 팔라딘 됨

[제타크미래전략실]

보통 저렇게 플레이하는 놈들은 질서 선이더라..

[루리웹 전용]

오 이제 되나보구나

[렘피지고스트]

팔라딘 입장에선 선한 행위를 한거니까...어...선 맞나...?

[BB-61]

클래식 팔라딘은 성향이 LG고정임

[BB-61]

사실 저건 스테레오 타입 팔라딘을 돌리는 내용이지만
어떤신의 팔라딘이 되냐에 따라서 좀 다른 역할을 수행할 수 있긴 함.
예를들어, 지방 영주의 횡포와 가뭄에 못이겨서 산적이 된 농부가 잡혔다고 할때
질서, 선의, 정의를 관장하는 티르를 신으로 모시는 팔라딘이라면 그 농부의 사연에 안타까워 하다가 노잣돈까지 쥐어주고 두 번 다시 산적질 하지 말라며 풀어줄수도 있음.
근데 만약에 법과 질서를 수호하는 헬름을 신으로 모시는 팔라딘이라면 그딴거 없고 어쨌든 산적질했고 법과 질서를 어지럽혔으니 체포해서 감옥에 보내버리거나 살인까지 한 경우라면 즉결심판도 개의치 않을거란거지.

[렘피지고스트]

와...결과는 다른데 어쨌든 둘다 팔라딘이라는건 알겠어...

[☆더피 후브즈☆]

일단 게임마스터가 부당한 일을 만들어서 팔라딘에게 시련을 줄꺼 같음

[기계교 사제]

저렇게 티격태격하는 컨셉인갑지

[YoRHa TypeA-No.2]

이단 심판관이잖아

[제로・무라사메]

블랙가드: 쟤 나랑 직업 바뀐거 아니에요?

[아리나라플]

의외로 저런 스타일의 LG 팔라딘이 클리셰임
진정한 선이란 무엇인가 고뇌하는 스타일은 애초부터 팔라딘을 안 고르지

[아리나라플]

팔라딘은 애초부터 1레벨부터 악을 감지하는 능력을 쓸 수 있어.
양성 뜨면 죽이는거임

[천파협란]

개그 팔라딘의 클리셰지... 진짜 제대로 팔라딘 RP하려고 하면 도덕적 딜레마는 얼마든지 나올수 있음
오히려 뉴트럴 굿이나 카오틱 굿보다 갈등의 요소가 훨씬 많음
뉴트럴 굿은 사회나 규범보다 보편적인 선을 따르면 되는거고, 카오틱 굿은 압제에 대한 저항, 자신만의 확고한 선을 따르면 되지만, 질서 선은 보편적 선은 물론이고 사회와 권위에 대한 존중까지 같이 해줘야 함

[삼도천 뱃사공]

빵을 도둑질한 이 아이를 벌해야하는가? 하는 거 같이?

[루리웹-719126279]

아무리봐도 LN인데

[천파협란]

그런것도 있고, 이를테면 팔라딘이 손님으로 머물고 있는 영지의 영주가 농민에게 무거운 세금을 걷고, 세금을 못낸 농민을 매질하려고 할때, 농민이 팔라딘에게 도움을 요청한다...같은 상황이라면,
중립 선이나 혼돈 선이면 그냥 농민 편들어주면 됨. 하지만 질서 선이면 영주의 권리와 권위도 존중해야 하면서 동시에 농민도 도와줘야 하기 때문에 좀더 생각할게 많아 지는거

[플라보노이드]

d&d에서도 티르 믿는 팔라딘은 고뇌 끝에 타락하는 경우가 제법 많다는 설정이 있던 적이 있어서 글쎄?

[BB-61]

글치 티르 출신 팔라딘들이 유독 블랙가드가 많긴 하지 ㅋㅋㅋㅋ

[아리나라플]

플레이어 성향 시스템 자체가 옵셔널해진지가 오래 되어서...

개그 팔라딘이라고 하는 건 저 스샷에 나온 팔라딘 대사가 웃겨서 그렇고
마스터 재량이나 플레이어 성향에 따라서 얼마든지 그런 방향으로 이끌 수 있는 건 사실이지만
성향 감지랑 Smite Evil 주면, 성향 감지 돌리고 악 뜨면 머리 찍는 게 뻔히 유도되는거지 뭐...

[NutXcracker]

진정한 선인가 고민하는 놈들 비율이 이상하게 높은 바람에 블랙가드 전직률이 높은 기사단이 있잖음.
티르의 팔라딘이라고...

[NutXcracker]

티르 팔라딘은 그냥 블랙가즈(진) 아님?

[아리나라플]

당연히... "그런 플레이"를 좋아하는 플레이어들도 있으니까... 지원해주는거지.
나도 그냥 성향 스캔하고 머리 찍는 플레이 취향이 아니긴 함.

[천파협란]

디텍트 이블은 그냥 성향만 감지하는거라 그것만으로 무턱대고 패죽이지 못하지
게다가 성향을 비틀어서 왜곡시켜서 감지시키는 방법도 있는걸 뻔히 아는데 디텍트 이블에 걸렸다고 쳐잡는 팔라딘이 어디있어
넌 아무튼 악성향이므로 뭔가 나쁜 짓을 했을거고 아직 안했어도 언젠가는 할것이므로 지금 죽인다 같은 팔라딘을 어느 GM이 허용함

[아리나라플]

내가 보기엔 "선한 사람이 자기 자신의 성향을 악하게 감지되도록 마법을 사용했다"라는 플레이를 들고 오는 gm이 악 성향 뜨면 죽이는 팔라딘보다 훨씬 문제가 심각한 거 같은데.

법 윤리 질서 잘 돌아가는 거주지에서 대뜸 성향 감지 하고 머리 따면 경비병이 튀어나오겠지만, 길 가다 마주친 도적인지 행상인인지 모르는 사람한테는 충분히 유용한 방법임. 내가 GM이면 허락할거고, 거주지에서 머리 따면 행정수준에 따라서 법질서 문제가 생기길테니까 그런 상황 일어날텐데 진짜 할거냐 물어볼거고, 그래도 한다고 하면 해야지.

[천파협란]

자기가 건게 아니라 누군가가 걸수도 있지. 저주게 걸렸을수도 있는거고.
당연 길가다 마주친 행상이나 여행객에게 시전해서 파악할수는 있겠지만 그렇다고 악으로 나왔다고 바로 공격하면 그것도 질서 선에 위배되는거임
그리고 룰상으로 디텍트 이블로 타인을 스캔하는건 매우 무례한 행동이라고 명시되어 있고.
팔라딘은 신의 대행자이기도 하기 때문에 늘 명예롭게 행동해야한다는 것도 팔라딘 규범에 적혀 있는데 길가다 처음 만난 사람 딱히 이유없이 디텍트 이블로 스캔하고 다니고 하는건 좋은 팔라딘 RP가 아님
물론 RP같은거 쌩까고 그냥 워게임으로 할거면 알바 아니겠지만

[BB-61]

그렇지 팔라딘이 상당히 빡빡한 제약이 많은데 그럼 재미없어들 하니까 슬슬 하나 둘 봐주고나면 팔라딘이라는 정체성은 날아가고 그냥 사기적인 클래스만 남기 쉬움.

[아리나라플]

"질서선에 위배되는 행위"라는 건 없어진지 오래임.
왜냐면 성향에 대한 해석이 너무 갈려서. 그 질서선을 매번 누가 판별할건데?
그거가지고 맨날 쌈질하니까 팔라딘 요구조건에서 LG 성향도 빠진거지.

딱히 머리 찍고 다니는 게 좋은 RP라고 말하는 건 아닌데,
클래스 피쳐로 디텍트 이블 줘놓고 쓰지 말라고 하는 것도 웃기는 일 아님?
지나가는 여행객이 같이 가자고 제안했을 때 디텍트 이블 쓰니까 악 떠서 죽였더니
"알고보니 지나가는 마녀가 성향 조작 저주를 걸은거였네요"라는 플레이 들고 오면
나는 그거야말로 팔라딘에 대한 모독으로 받아들일 듯.

모든 팀과 플레이어들이 고뇌의 다크판타지를 하고 싶어하는 게 아니고,
RP를 중요시하는 팀이어도 스워시버클러 타입의 핵앤슬래시 즐기면 충분히 그럴 수 있음.
당연히 "스캔 떴는데 악이네요" 이런 RP를 하는 게 아니라 "거짓말하지마라, 신께서는 다 알고 계신다!" 하겠지.

그냥 님 취향이 아닐 뿐임.

[천파협란]

가치관 자체가 옵션룰로 빠진거지, 가치관을 도입하면 각 가치관이 어떤 가치관인지는 룰북에 다 적혀 있음
질서 선이 어떤 가치관인지도 다 적혀 있고.
팔라딘에 가치관 제약이 빠졌다고 하는데, 질서 선만 '팔라딘'임. 질서 선이 아닌 팔라딘은 다른 이름으로 되어 있음.
디텍트 이블은 지나가는 사람 막 스캔하면서 사람 골라서 쳐죽이라고 있는 능력이 아니라,
악이 깃든 마법 아이템이나 숨어있는 언데드 찾아내는 용도로 훨씬 더 많이 쓰임.

[천파협란]

물론 너네 테이블에서 어떤 캠패인을 하는지는 나와 상관없고 그게 너네 팀에서 재미있다면 그걸로 된거지만,
그게 일반적인건 아니라는거임

[아리나라플]

그것도 님네 탁 사정 아님?
나도 남의 탁 돌아다니면서 통계내는 건 아니긴 한데...
디텍트 이블 사람한테 갈기는 거 너무 많이 봐서. 나도 피곤하긴 함.

[천파협란]

말했잖아. [디텍트 이블로 타인의 앞에서 대놓고 쓰는건 매우 무례한 행동임] 이건 룰북에 명시되어 있는거임
룰북에 없어도 지나가다 처음 만난 놈이 대놓고 내가 어떤 놈인지 신용정보 검색하고 SNS 뒤져서 이새키가 전에 무슨 소리 했나 조사하고 있으면 당연 졸라 빡치겠지?
그리고 DnD는 역사가 굉장히 오래된 게임이고 그만큼 커뮤니티도 활성화되어 있으며 자료도 굉장히 많기 때문에 어느정도 보편화된 스타일이란건 정해져있음
마치 무협지에서 나오는 유명한 문중이나 무술이 어느정도 공통되는거처럼
일반적인 DnD 플레이는 이런 거다 하는게 좋든 싫든 어느정도 마련되어 있다는 거임
(공식 캠패인 세계관이 확실하게 존재하기 때문에)

[아리나라플]

내가 궁금한 게 있는데, 5판 기준으로 말하는 거 맞음?
님이 말한 내용 PHB에 없음.

[천파협란]

난 요즘 패파 위주로 해서 패파 기준으로 얘기하는거긴 함
DnD5에 아예 그런 기술이 빠져있다면 좀 의외인데
한번 찾아볼까

[아리나라플]

처음 듣는 내용이라서 (특히 lg 이외의 팔라딘은 팔라딘이라고 안 부른다는 내용) PHB 간만에 펴봤는데, 애초부터 클래스 네임이 팔라딘인데 팔라딘이 아니면 뭐라 부른단 말임? 5판 기준으로 Divine Sense 에도 무례하다는 내용이 없고... 혹시나 사제 주문 Detect Evil and Good 이랑 착각했나 해서 그 부분 펴봤는데 그 부분에도 해당 내용이 없음. 뭐랑 내용 섞인 거 아님?

[아리나라플]

팔라딘 84페이지임. 5판에는 없음. 성향 요구사항도 당연히 빠져있고.
패파야 3.5 베이스로 만드니까 빡빡하게 돌리던 시절거잖아. 그 때는 LG 한정이었지.

[아리나라플]

지금 자세히 보니까 5판에서는 아예 "사람의 성향"을 감지하는 기능이 빠지고, 악마나 언데드같은 것 감지하는 느낌으로 바뀌었네.
거짓말 탐지기 대신으로 쓰는 게 빡치긴 했나봄. 이게 내가 보기엔 디텍트 이블보다 나은 방향인 듯.

[천파협란]

나보다 먼저 찾았네...
일단 나도 DnD라고 해놓고 패파 기준으로 따지듯이 얘기한건 미안해. 이건 내가 실수했어
그리고 명칭 문제는, 팔라딘에 가치관 해금이 되면서 질서 선이 아닌데 팔라딘인게 말이 되냐는 식으로 따지는 애들이 많아서(정통따지는 애들)
패파2에서는 아예 클래스명이 챔피언으로 바뀌고 가치관에 따라서 팔라딘, 리디머, 리버레이터식으로 아예 명칭과 능력도 갈라지게 변했음

[왕의품격]

맞는말만 하고있는데?

[Crabshit]

논리적!

[짜왕먹는자]

신은 당신을 용서하셨고 제가 할 일은 용서받은 당신을 신의 품에 안기게 해드리는 것입니다

[못생긴팬더]

신 : ㅁㅊㄴ....

[저글링 긔엽긔]

저정도의 믿음이 있어야 팔라딘을 할수 있는것이다

[하선한 따개비]

광신도

[환상의구루텐]

이번 던드 영화도 그렇고, 질서 선 팔라딘들은 전부 어딘가 나사 하나씩은 빠져 있는 것 같음.ㅋㅋㅋ

[그것이나의이름이다]

본문의 예시는 전형적인 트롤 LG팔라딘의 스테레오 타입이지.
진짜 LG 팔라딘은 흔히 상상하는 대인배 인격자형 인물에 가까움.

[웬디mk2]

말하는거보면 선도 악도 아니라 혼돈중립인데 ㅋㅋㅋ

[스치프]

피스 메이커 팔라딘;

[BB-61]

솔직히 RP하는데 저딴식으로 트롤질하면
DM은 조용히 피할수 없는 죽음으로 인도해주고 새 클래스 시트를 한 장 주는게 낫다
팔라딘은 못하게 하고

[아리나라플]

도적 목 베버린 것도 아닌데 트롤질이랄 것도 없잖아
그냥 적당히 티격대는거지

[BB-61]

빡빡하게 굴면 재미없어 하니까 저것만 가지고 트롤이라고 단정할 순 없지
근데 저 내용이 팔라딘 플레이어를 돌리는 내용이니까 하는 트롤 플레이라고 하는거고.

[아리나라플]

돌린다는 게 무슨 뜻이야. 조리돌림? 그냥 재밌어서 공유한거라고 생각하는데...

[BB-61]

저걸 그냥 개그로 받아들일 수 있지만 저게 팔라딘이라는 직업을 프레임 씌우는 역할도 하니까

[아리나라플]

;;; 팔라딘 차별 같은 걸 걱정하는거야? 팔라딘으로 태어나는 사람들이 불이익을 받지 않도록...?

[BB-61]

왜 그렇게 생각함;;;
그냥 팔라딘 = 이상한 놈들이나 하는거라 안함 이러는 사람들이 있어서 그러는건데.

[아리나라플]

굳이 따지면 TRPG하는 사람이라는 그룹이 충분히 이상한 놈 취급 받고 있으니 그것부터 걱정하는 게 맞지 않을까 싶다.

[BB-61]

개인의 취미 영역을 이상한놈 취급하는거야말로 실례적인거 아님?
남에게 민폐끼치는것도 아니고

[아리나라플]

실례지. 그런데 실제로 nerd 문화 취급 받고 있잖아.
내가 그렇다는 게 아니고 그렇게 취급 받아야 마땅하다는 이야기를 하는 게 아니라 실제로 그렇다는거임.

[BB-61]

애당초 한국이라면 하는 사람 자체가 적어서 모르는 경우가 많고
미국이라면 조금 과장하면 씹마초 아니면 너드밖에 없는 동네라서 너드취급이 이상한건 아닌데....

[아리나라플]

아무리 그래도 너드는 욕에 들어가지.
지나가는 사람한테 너드라고 하면 실례잖아.

[BB-61]

지나가다 엄한 사람에게 저새끼 너드인듯 이러면 쌍욕날아오지 않을까.
한국에서도 엄한 사람에게 저새끼 좀 씹덕같은데 이러면 비슷한 반응 보이지 싶은데.

근데 마초들 입장에선 TR하는 사람이든 게임하는 사람이든 애니좋아하는 사람이든 전부 너드일뿐이고
같은 너드끼지 취존 안하면 안하는쪽이 문제지.

[아리나라플]

난 무슨 말인지 잘 모르겠다.
저 팀의 팔라딘이 트롤 플레이를 해서 팀이 받아들일 수 없는 레벨이었다면 저런 식으로 포스팅 안했겠지.
포스팅을 한 것 자체가 트롤이라고 한다면 난 별로 동의 안함. 어차피 저 트위터 계정도 TRPG 하는 사람들이 팔로우하고 있을텐데 어련히 모를까.