미국 예산안이 가까스로 통과되었는데
우크라이나 지원 예산안 60억달러(이것도 전년 240억달러에서 대폭삭감) 전액 불허됨
물론 의회불허를 대비한 예비용 예산으로 작년에 통과시킨 1년치가 남아있긴 하나
미국이 금전적으로 지원하는 수치를 보자면 거의 풍전등화 상황...
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의외로 독일은 욕먹는거에 비해 나름 지원 하고 있고 프랑스는 국가 체급에 비해 얼마 지원 안하네
이래서우리한테짬처리를
프랑스는..... 당장 급한불이 아니잖아 우크라이나 먹히고 폴란드 먹히고 독일까지 먹혀야 그제서야 자기네 앞마당일껀데 ㅋㅋㅋㅋ 최소한 우크라이나 먹히고 폴란드랑 러시아랑 전쟁 일어나면 그때되서야 제대로 지원할꺼임
독일은 초기 방탄 지원 땜에 이미지 박혀서 그런가봄 얘네가 물적 금전적 지원 많이 하는데 걍 욕부터 박고 보는 애들 유게에서 봄
급한 불 껏다 라는 건지 뒤통수 친다는 소리가 많이 들리긴 하네
누가 댓글로 군인 월급도 좀 밀리고 있다 하던데
3조인가지원한다고한것도 푼돈은아니에오
급한 불 껏다 라는 건지 뒤통수 친다는 소리가 많이 들리긴 하네
급한불끈거임. 45일후에 또 협상해야할걸
'미국은 우크라이나에 매년 x 달러를 퍼붓고 있지만, 러시아와 중국은 합쳐서 5x 달러를 퍼붓고 있다. 따라서 미국은 오히려 4x 달러 상대적으로 매년 이득이며, 세계가 다시 글로벌로 돌아갈 수 없고, 이제 민족주의 시대로 흘러갈 수 밖에 없다면, 이 전쟁이 더 장기화되어야 한다.' 이런 식으로 주장하는 공화당 정치인은 없는 건가. 전세계가 다 꼬라박지만 아메리카 퍼스트에 제일 빠르게 도달할 길일텐데
누가 댓글로 군인 월급도 좀 밀리고 있다 하던데
애초에 저런 일이 한두번이 아니라서 걍 무시해도 됨... 전에 공무원 월급 못줘서 진짜로 공무원들 출근 안한적도 있음.
필수 공무원 제외하고 말이지. 재들 협상하는거 보면 진짜 엄청 웃기긴 함.
우크라이나 군인들 월급 얘길텐데
그 소리는 할 이유가 없어... 군인들 월급을 못준다고 우크라이나 군인들이 안싸울거다라는 소리를 하면, 미국 의회에선 오히려, 자국을 위해서 싸울려고도 하지 않는 나라에 왜 우리가 돈을 퍼줘야 함? 소리 나올걸.
지금도 미국 보수 쪽에선 전선 반대편에 있는 우크라이나 인들은 놀고 있는데, 우리가 지원을 왜 해야하나 하는 소리 나오는 상황 임.
의외로 독일은 욕먹는거에 비해 나름 지원 하고 있고 프랑스는 국가 체급에 비해 얼마 지원 안하네
카페모레
프랑스는..... 당장 급한불이 아니잖아 우크라이나 먹히고 폴란드 먹히고 독일까지 먹혀야 그제서야 자기네 앞마당일껀데 ㅋㅋㅋㅋ 최소한 우크라이나 먹히고 폴란드랑 러시아랑 전쟁 일어나면 그때되서야 제대로 지원할꺼임
카페모레
독일은 초기 방탄 지원 땜에 이미지 박혀서 그런가봄 얘네가 물적 금전적 지원 많이 하는데 걍 욕부터 박고 보는 애들 유게에서 봄
저기 프랑스없지않아? NL이면 네덜란드아녀?
독일이 전범국이라는걸 잊는 사람이 많은가 봄.
네덜란드는 90도 돌려야 저 모양으로 아는뎅
독일 초반에 지원 머뭇거린거 지들 패전국이였단 사실도 작지 않게 작용한걸로 아는데
마카롱놈이 지원별로 안해주고서 푸틴하고 협상쑈 젤렌스키 악수쑈에 뒤로는 중국몽꿈꾸고 중국 귀빈방문하면서 주둥이로만 지원해주겠다고 언론플레이하다가 국내외로 뒤지게 두둘겨 맞았지
미 독 영 노르웨이 덴마크 폴란드 네덜 캐나다 스웨덴 핀란드 순인거같은데
프랑스는 아예 저기 나오지도 않음
ㄴㄴ 독일 초반에 머뭇거린건 노르드스트림 가스관 때문임. 가스관 2호기 미국반대에도 완공했는데 거기서 우크라이나 지원하면 가스공급 끊길까봐 일부러 우크라이나 침공 방치할 생각이었는데 등에 떠밀려서 지원해준거임
유럽짱■새끼들 동아짱■랑 사바사바하느라 지원안하나 ㅋㅋ
돈 없다고 연금개혁하고 난린데 우크라이나에 또 퍼준다고 하면 명분이 안 맞긴 한데... 정확하게는 나도 모름
마카롱은 애초에 르펜이 결선 투표 상대라서 연임한거지.. 왠간한 상대가 2위로 올라왔으면 바꿨을 넘임..
이래서우리한테짬처리를
우리가 지원하는거라고는 우회적으로 포탄제공정도밖에 안됨 짬이라고 할 수준도 못되지 나열된 유럽국가들은 포탄은 기본제공이니까.
Kaether
3조인가지원한다고한것도 푼돈은아니에오
하긴 군사지원이 아닌 자금지원으로는 저기 있는 핀란드보다 훨씬 많기는 하지 천억이 안되니.
3억불이면4천억원인데스웅 나토도아니고EU도아닌대
1.2 bil euro면 1조 7천억원임 한국이 전쟁초부터 올해 말까지 지원한+지원할 금액은 3억달러 언저리인거 생각하면 지금까지 지원된 금액은 핀란드의 4분의 1 수준이지.
아 맞다 4억 유로 5천400억원이던가 왜 천억이라고 했지 ㄷㄷ
참고로 인도적 자금지원도 핀란드는 5억 2천만유로+1700만유로로 한국이 내년 약속했던 3억달러까지 다 밀어넣어야 비슷해지는 수준
ㄹㅇ 뭐가 고와보여야 인도적 지원이고 나발이고 해주지 https://namu.wiki/w/주한%20우크라이나%20서기관의%20술집%20직원%20폭행%20사건 그렇게 잘난 자유주의 수호의 첨병국가가 중공놈들이 구소련제 무기 짝퉁 만드는데 일등 공신 노릇했는가?
우리가 핀란드만큼의 이해관계가 있다면 말이지
쟤네는 예산안 가지고 맨날 셧다운 하더라
그냥 연례 행사같은거임. 매번 하는데 한번도 예산안 통과 안된적은 없음. 어떻게든 합의봐서 통과는 되는데 매번 증시나 경제는 휘청임
애초에 정치권에서 예산안을 볼모로 싸우는 상황 자체가 안좋으니까요 만에 하나 예산안이 통과 안되면 당장 공무원들 에게 월급조차 안나오는게 미국이라서 저래요
공화당은 돈좀 그만써라 이거고 민주당은 어떻게든 써야돼 이 스탠스라서 그럼. 미국내 인플레랑 돈만드는데 들어가는 채권금리가 하늘 높은지 모르고 치솟는중인거 생각하면 공화당 말이 맞을수도있음.
루리웹-3188600507
트럼프가 싸갈겼다고 보기어렵지. 코로나 사태에 대응하기 위해 역대급으로 쓴돈이 문제가되는건데 트럼프나 바이든이나 코로나 대응을 위해 역대급으로 돈쓴건 똑같음
바이든 엿먹어라고 저러는건지 아님 트럼프땜에 머리가없는건진 몰라도 저게 미국같은애들 믿고 비핵화한 결과물이 점점 되어가는게 참..
핵이 있었어도 유지도 못했음 핵무기자체도 유지비로 쭉쭉빨리는 돈먹는 하마수준이라 신생 우크라에서는 감당하긴 어려웠지
북한이 유지하는거보면 그건아닐듯
분위기로만 보면 우리도 핵무장 시나리오로 가야하는데 술마시고 춤추기 바쁜 모지리는 그런 생각조차 못하다 미국 큰형님이 한국보고 우크라이나좀 더 도와달라하면 없는 돈 끌어다 지원할거같다....
ㅇㅇ 인민들 고혈 빨아가면서 말이지 북한이야 죽든 말든 신경안쓰는 독재국가니 가능하고.
북한은 선군정치로 국가예산의 30퍼가까이를 군비로 꼴아박는 비정상국가이니까 그렇지 덕분에 각종 경제재제 맞고 GDP전체크기 자체가 못크고있잖아
바이든 엿먹어라는 둘째치고 긴축을해야하는 경제상황인데 역대촤대의 채권을 풀거있잖어. 지금 10년물 채권금리가 4%중반임. 역대급. 솔직히 돈 그만써라 이야기가 안나오는게 신기할정도임
그리고 무엇보다 소련해체 직후에 크렘린에서 핵무기 통제권을 가지고있는데 그거 결국 새로 체계를 다시깔아야했음 그대로 인수하는것도 아니고 다시만들어야하는데 안그래도 계획경제 박살나서 골골대는데 더 꼴아박을수밖에 없었고
우리는 절대 핵무장 못감. 미국과 동맹 끊을 각오 아니면.
북한은 애초에 정상 국가가 아니야 거긴 국가의 기본적인 걸 포기하면서까지 군사력을 유지해서 그런거고
근데 저거 진짜 안되면 EU 특히 독일 통수 오지게 날리는건데 더 지켜봐도 될듯 어떤식으로든 지원하려고는 할텐데
정말로 지원이 현실적으로 안되면 모지리한테 도와달라하겟네.....
1년 뒤에 트럼프가 당선되기라도 하면..
트럼프시기 미국은 대is전 한다고 고기방패로 쿠르드독립뉘앙스주고 굴려먹다가 가치다하니 2차 세계대전때 안 도와줬다고 팽해버린 경험이 이미 있음 뭐 자치권이야 받은 이라크 쿠르드도 있지만 애초에 분리독립씨앗 심어짐에다가 이미 기회있을때 본색드러냄 + 주변국도 다 쿠르드때리기중인데 이라크도 자기가 약하고 어느정도 눌러주니 걍 불편한 동거상태지 교통정리끝나면 강압이든 그나마 신사적이건 저걸 방관하진 않을테니 우크라이나 문제도 중국핑계로 러시아와 화친해야 소리하다가 다시 대만도 화친소리할수도 있지
우크라이나 기생충 새끼들 꽁돈 쳐먹는거 보느니 국회 정지 시킬거임 하고 공화당이 작정하고 셧다운 시킨건데 예정된 일이긴 했지
안그래도 동맹국에게도 더 정당한 댓가를 받아내야한다는 여론 강해지던 동네인데
어느쪽 편을 드는건 아닌데 "핵 쓰지 마라 우리가 든든하게 지켜줄게!" 해놓고 정작 지켜줘야 될 때가 오니 기생충 취급을 해버리는게 좀 웃기긴 함
공알리트리버
지금 공화당내에서 개판치는 대안우파가 네오콘이랑 좀 미묘하게 대외관이 다름. 네오콘이 적극적 개입 주의라면 대안우파 트럼피스트들은 고립주의에 가까옴
애초에 미국은 우크라이나 지켜준다고 한 적 없음 그럴거였으면 나토에 진작에 가입시켰겠지
독일 욕먹던 것에 비해서 착실하게 지원해주고 있네 그동안 까던 나라들 양심 어디감 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그건 결과론적이라서 그렇지 과정보면 충분히 욕처먹을만함. 왜냐하면 기회주의적으로 행동했기 때문 가스관 때문에 우크라 지원에 가장 소극적이었고 침공 당시에 모두가 예측한 3일이내에 함락 당할줄 알았는데 의외로 우크라가 잘 버티고 있네? 러시아 무서운 놈일줄 알았는데 완전 종이호랑이었네? 우리가 뭉치면 충분히 이기겠다 이런 계산으로 움직인거야
미국이 러시아 힘뺀다고 재미들려서 돈 다 대줬는데 전쟁이 장기화되고 있음. 전선이 고착화됨 우크라이나도 단기승부 못보면 한국형 휴전 강요받을지 몰라서 무리수 두고 F-16 달라고 그렇게 노래를 불렀는데 조종사 훈련기간 생각하면 당장 써먹지도 못함
과거를 생각하면 미국도 단기적으로 전쟁이 끊날거라 생각안했을걸. 과거에 소련을 조졌던 전쟁에서도 소련이 조져진이유가 징기전으로 끌고가서 경제가 작살난게.제일큰 이유잖늠
이미 다른 지원도 하는중인데 따로 예산편성하는건 지나치다는 논리네
완전삭감이니 이제 지원 끊는다느니는 걍 선동이겠지 추가예산안이 막혔나
지금까지 우크라에 전쟁지원 해준것만해도 왠만한 국들가 국방비 국가예산보다 많았는데 내부에서도 반발목소리 나올만 한듯
전선고착화는 왜된거지? 우크라이나가잘싸우고 러시아가 아쎄이짓해도 결국 체급은 체급인건가.
러시아가 공격은 몰라도 수비는 존나게 철저히 준비해놓은 상황이고 우크라이나 체급차 때문에 크림반도 탈환이 힘듦
경험 공세와 수세의 차이 러시아 병크짓이 돋보여서 그렇지 우크라이나도 무슨 아이언맨 깽판치는거 마냥 잘나가는건 아님 고착화 되고 나서는 이제 정치의 시간이라는 뜻도 될듯ㅇㅇ
이기고 있는게 아니라 잘 버티고 있는거니까
러시아의 전쟁 목적이 크림반도를 연결하는 남부회랑 점령인데 현재 그 부분 먹고 나서 더이상 공격이 아니라 수비군으로 변경되었거든요. 우주방어 들어가고 이제는 우크라군이 공격전쟁 해야 되는지라 못 밀고 있습니다
공격에 비해 수비는 몇배는 쉬우니까 그리고 언제 반격할지 몇개월 전부터 소리치고 다녔는데 방어준비랑 작전 세워놨을듯
뉴스를 선별해서 랙카들이 끌고와서 그렇게 느껴지는거긴 한데.. 사실 해외쪽 뉴스보면 둘다 이제 공수를 제대로 못하는 상황임
체급 문제가 아니라.. 우크라이나만 잘싸우는게 아니라 러시아도 잘 싸우고 있음. 우크라이나 밀린다거나 안좋은 뉴스 가져오거나.. 러시아가 이겼다거나 러시아에 긍정적인 뉴스 가져오면 댓글로 쌍욕을 처먹으니까 보도가 안나와서 그러지.. 우크라이나도 겁내 밀리는 전투 많고, 지는 전투도 많고.. 오늘 아침도 러시아 군비 슈킹한 뉴스 나왔지만 .. 우크라이나도 군비 어마무시하게 슈킹해서 미국이 빡쳐서 장관 교체하고 난리도 아니었는데 이 뉴스는 크게 보도 안되서 모르는 유게이들 많잖아? 한쪽 뉴스만 나오니 항상 우크라이나가 죄다 이기고 바르고 있는것처럼 나오는데.. 실상은 계속해서 우크라이나가 불리한 상황이 이어지고 있는거.. 우크라이나 지금 상황상 이전보다 더 많은 지원금이 필요한데.. 지원금 꺾이면 진짜 어려울 거임.
아무리 ㅂㅅ짓을 해도 러시아는 학습할동안 버틸 맷집이되니까. 애초에 ㅂㅅ이라고 언제까지 ㅂㅅ으로 남아있을거라는게 잘못된 생각이지
군비리 이런건 왜 이야기 안해. 일단 뉴스는 난거잖어
공화당 병.신 새끼들이 미국이 왜 패권국이 됐는지를 망각하는거 같음
그건 2차세계대전 이겨서
2차대전 승전이 크지만 유럽 공산화 되려는거 막으려고 돈 뿌린것도 크지 않나?
그 패권국 유지 놀이를 한답시고 부시가 중동가지고 놀다가 미국에 경제 위기가 오고, 전세계로 퍼져나갔음. 미국도 패권국 놀이 하기 이제 버거워서 과거의 중남미 빨아먹던 깡패로 돌아가려고 하는 중임.
이라크에서 뇌절 쳐하지만 않았어도 ㅅㅂ..
패권국은 그냥 2차 대전을 이겨서가 맞음. 공산화 막으려고 돈 뿌린게 컸다면 상대적으로 중남미, 중동등 척을 진곳도 드럽게 많음. 패권국이라는건 결국 주변국 다 빨아먹을만한 초강대국이면 됨. 우리나라가 중국의 옆, 일본의 옆이라서 쟤들을 원수처럼 대하고 있지, 미국의 옆에 있던 중남미 국가들중 하나였으면 미국이 원수가 되었을거임.
그렇네..
세계 정세를 보면 결국은 믿을건 본인들밖에 없다는 것만 보여주고 있음. 러시아의 우크라이나 침략 초기만 해도 신냉전이라고 생각했지만 지금 나아가는 상황은 각자도생임.
다시 고립주의로 회귀하는건가 진짜 환장하겠네
공알리트리버
문제는 지금 미국 개판난 원인 중 하나가 트럼프인데 그놈 재선되면 더 악화될거라..
남베트남 망했다고 미국 패권이 어디 가던가
일단 러시아 개망신당하고 중국이 러시아 우크라 침공에 기회삼아서 대만을 건들려한걸 방지했다는 점에서는 어느정도 효과는 있었던것 같긴한데 우크라가 3일컷 났으면 바로 행동을 취했을지도 모른다고 하니까.
그정도면 서방이 얻은게 많긴 하니까 슬슬 종전 종용시기가 오지 않을까 생각
그냥 지금 우크라이나 빼고는 다들 휴전하길 원하고 있음 우크라이나조차도 국민들 여론도 안좋아지고 있고
크름반도는 어렵고 적어도 돈바스지역은 회복을 하고 끝내면 좋겠지만.
문제는 지금 휴전한다고 러시아가 다음에 안쳐들어올까 하는거라 젤렌스키 입장에선 속 타겠지 크림반도를 쳐먹고나서 8년 후에 기어이 침략한 새끼들인데
공알리트리버
크림반도 침공 이후로도 돈바스로 수년간 계속 싸워왔고 모병제 전환도 저것 때문에 취소됐는데 이대로 휴전 상태 되면 러시아는 또 우크라이나에 친러세력 심어서 나라 개판으로 만들고 휘어잡으려고 할거
공알리트리버
안 그래도 우크라이나 경제 자체가 그렇게 좋은 국가는 아니었는데 러시아 때문에 내륙국가 되면서 더 힘들어진 상황 + 전쟁 피해 생각하면 이겨도 상처뿐인 승리임 근데 크림반도도 못먹고 휴전한다? 미국이 한국 밀어준것마냥 전폭 지원이라도 안해주는 이상은..
러시아 승!
결론은 푸틴만 죽으면 다 해결된다는건가..
러시아가 삽질한다고는 하는데 저 국가들의 지원을 등에 업은 나라한테 버티는거조차 대단한거임 중국이었음 벌써 무너졌어
러시아는 휴전하면 슬슬 간보다가 또 공격 할텐데