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[유머] 의사도 소방관처럼 돌리면 되겠네

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4 분리수거

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생명과 직결되는 직업이 의무를 지길 거부한다면 목줄을 채워야지 별수 있나
논산-스트로베리 | (IP보기클릭)223.38.***.*** | 24.02.27 16:05
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근데 생각해보면 의사는 처우개선은 해달라고 하는데 고연봉이라 사람은 몰리는데 받는건 한정적이고 사람이 한정적이라 업무량은 지옥같고 그래서 의사를 늘려서 처우개선해주겠다 하니까 그건 싫대
날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.02.27 16:05
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영국이 그렇게 하고 있음.
흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 16:03
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솔직히 감당 안되는 양의 밥을 어떻게든 먹겠다고 꾸역꾸역 배에다 우겨넣는 애를 보는 느낌임 뭐 실제로 그러면 어떤 병이 올지는 본인들이 제일 잘 알텐데...
배금주의자 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.02.27 16:07
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내가 하려던 드립은 역시 소방청은 갓갓이시구나 였긴 한데.. 으..으응..
안뇽힘세고강한아침이에용 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.02.27 16:10
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그래서 그 의료 개혁 패키지에 미용 관련 면허 허용을 간호사 같은 레벨로 떨궈버리는 거나 도수 치료 같이 달달한 비급여 장사 맘대로 못하게 틀어막는 게 있는데, 이것도 같이 반대하고 있습니다. 사실 자기들이 사다리 걷어차기 가능한 증원보단 당장 밥벌이 조질 수 있는 저 두개를 더 반대하고 싶을겁니다.
Project_Korea | (IP보기클릭)220.70.***.*** | 24.02.27 16:13
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의사되기까지 과정이 엄청 힘들고 어려운거 누가몰라 근데 왜 잊을만하면 지랄들을해서 이미지 다깎아먹는겨
Gy9509 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.02.27 16:06
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영국이 그렇게 하고 있음.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 16:03
흑우천사

영국의료의 장점이지..모든 의료는 국가가 책임진다.. 단점은 의사들이 공무원화되서 진료 받을려면 몇개월씩 기둘려야됨...

잘살아남기 | (IP보기클릭)116.125.***.*** | 24.02.27 16:33
잘살아남기

장점보다 단점이 많은 제도라고 생각함. 물론 부유한 소수는 민간병원에서 빠르게 진료받을 수 있긴 한데, 대다수의 일반 국민들은 미칠듯한 대기를 감내해야 하거든. 우리나라 의료보험제도가 진짜 좋은 거라니까. 그치만 그게 영국과 다를 수 있는 이유 또한 존재하는 거고.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 16:38
흑우천사

우리나라 의료보험도 좋은데...이게 계속 갈려면 의사들하고 타협이 가능해야 되는데.. 지금은 그게 안돼고, 의료보험 테두리 안에 들어간 과의 의사랑 아닌 과의 의사랑 소득이나 그런게 너무 차이나니 쉽지 않지...

잘살아남기 | (IP보기클릭)116.125.***.*** | 24.02.27 18:50
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생명과 직결되는 직업이 의무를 지길 거부한다면 목줄을 채워야지 별수 있나

논산-스트로베리 | (IP보기클릭)223.38.***.*** | 24.02.27 16:05
BEST 논산-스트로베리

내가 하려던 드립은 역시 소방청은 갓갓이시구나 였긴 한데.. 으..으응..

안뇽힘세고강한아침이에용 | (IP보기클릭)211.234.***.*** | 24.02.27 16:10
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근데 생각해보면 의사는 처우개선은 해달라고 하는데 고연봉이라 사람은 몰리는데 받는건 한정적이고 사람이 한정적이라 업무량은 지옥같고 그래서 의사를 늘려서 처우개선해주겠다 하니까 그건 싫대

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.02.27 16:05
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날개비상

솔직히 감당 안되는 양의 밥을 어떻게든 먹겠다고 꾸역꾸역 배에다 우겨넣는 애를 보는 느낌임 뭐 실제로 그러면 어떤 병이 올지는 본인들이 제일 잘 알텐데...

배금주의자 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.02.27 16:07
배금주의자

아 그렇네 ㅋㅋㅋㅋㅋ 배 터지는줄 모르고 집어넣는... .... 왤케 전통적인 탐욕의 이미지랑 똑같냐

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.02.27 16:09
날개비상

내 숟가락이 작아도 밥통을 포기하진 않겠다는 인색함까지

SIMU | (IP보기클릭)210.219.***.*** | 24.02.27 16:13
날개비상

내가 먹긴 싫고 남주기는 아까움

인벤난민받아라 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.02.27 16:23
날개비상

좀 다른 게 의사를 자꾸 한 뭉텅이로만 봐서 그래. 인력이 부족한 곳은 대형병원이고 그곳에 근무하는 의사가 부족한거고 개원가는 포화임. 의사수 자체를 늘린다는 건 대형병원 입장에서는 취준생이 늘어난다는 건데 취준생 늘어난다고 블랙기업들이 갑자기 처우가 좋아지겠음? 오히려 올사람 많으니까 더 안좋아질 수도 있지. 소방관은 정부가 직접 고용하는 형태라 소방관을 늘린다는 것 자체가 정부가 고용한다는 말이고 임금에도 전혀 영향 없음. 근데 대형병원은 정부가 아니라 대형병원 자체가 사측인거라 취준생을 늘린다고 되는게 아니라 대형병원을 손봐야 한다는게 주장임

삐기 | (IP보기클릭)1.245.***.*** | 24.02.27 16:25
날개비상

업무량 지옥이고 봉급은 박봉이고 처우개선이 필요한 곳 : 대학병원의 필수의료영역 고연봉인 곳 : 로컬의 개원가 이걸 구분 안 하면 절대 이해 불가능함. 이해가 안 되니까 의사들 악마화가 쉬운 거지만.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 17:18
흑우천사

의사의 악마화는 그런 현실이 덜 이해되는 것 보다도 의사들 본인들이 자초한 바가 큰 거 같은데

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.02.27 17:35
날개비상

ㅇㅇ 일반인은 이해하기도 힘들고, 이해할 생각도 그다지 없고, 의사들도 이해시키려 하지 않고, 그 결과가 지금이지.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 17:43
흑우천사

의사들 본인들이 대중을 설득시킬 생각이 없으면서 자신들이 하고자 하는 바가 성공할 거라고 여기는건 자만 아님? 대중들이 이해를 못하는건 대중이 원래 그러하기 때문에 문제가 아니고 이해하려 하지 않는건 의사들이 이해시키려 하지 않기 때문 아님? 계몽주의, 대중을 먼저 설득하려 하는게 중요한 게 아니라고 생각하는 그 단계부터가 의사들 악마화는 본인들이 자초한거지 대중들이 이해 못한게 잘못인양 몰아가면 안되는거 아님?

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.02.27 17:48
날개비상

글 잘 읽어. 이해하기 어렵기 때문에 의사의 악마화가 '쉽다' 고 했지, 의사의 악마화가 이해 못 하는 일반인 책임이라고 하지 않았다.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 17:50
흑우천사

왜냐면 악마'화' 이기 때문임 원래부터 나쁜 건 아니었는데, 를 전제하는 말이기 때문에 꼬투리를 잡는거임 의사 측이 틀린 말을 하고 있다는 책임이 의사쪽에 있다면 그건 악마화가 아니라, 틀린 것으로 보여지는게 아니라 그냥 틀린거 아님? 아 그리고 업무량 지옥이고 봉급이 박봉이란 대학병원의 필수의료영역이 대다수의 직장인들보다, 혹은 그만큼 박봉인거임?

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.02.27 17:54
날개비상

보통 대학병원 전공의라 함은 인턴+레지인데, 근무는 주 75~80시간 하고 연봉은 4천~5천 정도임. 판단은 니가 해. 과마다 조금씩 다른데, 필수의료영역이 좀더 빡센 건 있음.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 17:56
흑우천사

연봉은 대기업이나 중견기업 초년생? 정도인 거 같은데 근무시간이 많이 빡세네 과마다 다른건 어쩔 수 없고 그런데 당장 업무량이 많기 때문에 생각나는 해결책은 결국 정원증가인데, 이 정원증가가 (취준생 증가에 불과하므로) 소용 없고 의료수가 등 대형병원을 손봐야 한다는 건 정확히 어떤 의견임?

날개비상 | (IP보기클릭)168.131.***.*** | 24.02.27 18:04
날개비상

뭐 나라고 100프로 모든 상황을 다 이해하고 글을 쓰는 건 아니니까... 아는 한도 내에서 이야기하는 거라는 거 일단 이야기해둘게. 정원 증가를 하면, 당장 필수의료영역이든 아니든 전공의가 될 사람들의 숫자 자체는 늘어나겠지. 그러면 과도한 근무시간은 로테이션 등을 통해서 해결될 수 있을 텐데, 늘어난 전공의 숫자만큼 환자가 늘거나, 병원의 수입 자체가 늘어나지 않는다면 박봉 문제는 해결될 지 미지수지. 안그래도 넉넉치 않게 받고 있는데 사람 수가 늘면? 추가적인 지원이 없이는 오히려 n수가 늘어나니 월급이 쪼개질 가능성도 없지 않지. 그리고, 전공의를 거쳐 전문의가 된 뒤에 모든 의사가 대형병원에 남는 건 아니잖아. 병원을 나가서 페이닥터가 되거나, 개인병원을 열게 될 텐데, 이미 그런 개인병원 의사는 차고 넘쳐. 이미 포화상태거든. 거기서 더 숫자가 늘어나면 뭐가 문제가 되냐 하면, 일단 개원의들끼리 경쟁도 치열해질 거고, 개원의들이 많아진다는 건 그 개원의들이 환자를 진료한 뒤에 공단에 청구하는 청구금액이 같이 늘어난다는 이야기인데, 안그래도 지금 건보공단 재정이 간당간당하거든. 심지어 건강보험료 받아 쓸 사람은 점점 느는데 건강보험료를 낼 미래의 인구 수는 점점 줄어들고 있지. 이 와중에 공단청구금액이 대폭 늘어나면...공단 재정이 매우 위험해질 수 있겠지. 그러니 마치 낙수효과처럼 의사 수를 늘려서 필수의료영역으로 흘러가는 것을 기대하는 것은 목표달성보다 부작용이 더 크기 때문에, 의사가 필수의료영역으로 가도 다른 곳으로 갔을 때에 비해 상대적 박탈감을 덜 느끼게 하는 쪽으로 시스템을 바꾸는 게 낫다는 것이 의사들의 주장인 거지.

흑우천사 | (IP보기클릭)211.106.***.*** | 24.02.27 18:18
흑우천사

한가지 눈에 들어오는건 환자가 늘어나지 않을 것이기 때문에 수입이 줄어들 것이다 를 걱정하면서 동시에 개원의가 많아지고 공단에 청구하는 진료비가 많아진다 는 앞뒤가 안맞는 거 같은데 물론 한 환자가 여러 병원을 진료를 볼 수 있겠지만 그렇다고 해서 환자가 늘어나야 진료가 늘어나는거지 개원의가 늘어나서 진료가 늘어난다고 보는건 의사 늘어난다고 환자 안늘어나니 급여 줄어들 수 있다는 주장의 근거와 상충되는거 같은데

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.02.27 18:24
흑우천사

또한 찾아보니 20년도에도 비슷한, 의사가 비는 부분의 (지역의료라던지) 수가를 올려라는 주장이 있었는데 20년 당시에 있었던 그런 의견에 대한 반박은 '이미 거기는 인센티브 준다고 하는데도 안가던데?' 더라 상대적 박탈감도 마찬가지로 '그게 능사가 아니다'로 맞받아칠 수 있어보임, 왜냐하면 돈 더 준대도 안가는게 있으니까

날개비상 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.02.27 18:30
날개비상

수입이 줄어드는 건 박봉인 전공의 영역이고, 공단청구금액이 많아지는 건 개원의 영역이니까. 구분을 잘 해야 함.

흑우천사 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 24.02.27 19:14
날개비상

그리고 의료영역이 아닌 지역 문제는 단순히 수가조절로 해결되기 힘든 부분도 존재함. 의사도 사람이고 가족이 있으니까 인프라가 좋은 곳에서 일하고 싶은 건 당연할 거란 말이야. 그런데 지역은 그게 상대적으로 수도권보다 열악하고, 격차가 갈수록 벌어지고 있으니...

흑우천사 | (IP보기클릭)39.7.***.*** | 24.02.27 19:16
흑우천사

전공의 영역이고 개원의 영역이고 둘다 환자가 늘어나지 않는 이상 진료행위 자체가 크게 좌우되지 않을건데? 그리고 지역문제를 꺼낸건 '상대적 박탈감을 없애는게 능사가 아닐 수 있다' 의 예시임

날개비상 | (IP보기클릭)119.200.***.*** | 24.02.27 19:43
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의사되기까지 과정이 엄청 힘들고 어려운거 누가몰라 근데 왜 잊을만하면 지랄들을해서 이미지 다깎아먹는겨

Gy9509 | (IP보기클릭)223.39.***.*** | 24.02.27 16:06

영국이 그렇긴한데 영국같은경우는 그래서 임금이 너무적고 대기시간도 길고 그렇다더라. 그래서 의사들은 고임금 받을수있는 사립병원이나 미국이민을 선호한다고 본거같음.

루리웹-2643100183 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.02.27 16:06
루리웹-2643100183

영국식 공공의료 예산펑크나서 ㅈ박은걸로 유명하잖아....

아무로・레이 | (IP보기클릭)218.236.***.*** | 24.02.27 16:09

우리도 영국처럼 다 돌려야지 어딜

루리웹-54057344 | (IP보기클릭)119.69.***.*** | 24.02.27 16:07
루리웹-54057344

딴덴 몰라도 영국처럼 하면 안댐 ㅋㅋㅋㅋ 거기 진료 대기만 수년임 뼈 부러져도 수개월 대기라던데

아프로곰탱이 | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.02.27 16:16
루리웹-54057344

의료질도 영국급으로 떨어지는건 좀;

분쇄쿠키 | (IP보기클릭)91.209.***.*** | 24.02.27 16:16

ㅇㅇ 좌우 무관하게 대한민국 정부의 궁극적 목표가 그거임 영국식 의료

수험의제왕 | (IP보기클릭)221.156.***.*** | 24.02.27 16:08
수험의제왕

영국식 의료도 문제가 많아서.. 어떻게 잘 보완해서 적용시키면 좋겠는데. 우리나라가 영국식이랑 미국식 사이에서 아슬아슬하게 줄타는 느낌이긴한데 그것도 한계에 슬슬 다다른거같음.

루리웹-2643100183 | (IP보기클릭)123.215.***.*** | 24.02.27 16:09
수험의제왕

X되는 루트아님?

분쇄쿠키 | (IP보기클릭)91.209.***.*** | 24.02.27 16:14

의사말도 아예 말이 안되는건 아님 지금 하는건 무작정 수를 늘리는건데 문제는 지금 부족한건 산부인과 소아과 같은 곳인데 무작정 늘린다고 저 과로 간다고 보장 못하고 지방의료 부족도 해결된다고 보기는 힘듬 무작정 낙수효과 기대하는거랑 같음 문제는 의사가 대응을 잘못해서 여론을 등져 버리고 있으니깐..

잠자는 곰 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.02.27 16:08
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잠자는 곰

그래서 그 의료 개혁 패키지에 미용 관련 면허 허용을 간호사 같은 레벨로 떨궈버리는 거나 도수 치료 같이 달달한 비급여 장사 맘대로 못하게 틀어막는 게 있는데, 이것도 같이 반대하고 있습니다. 사실 자기들이 사다리 걷어차기 가능한 증원보단 당장 밥벌이 조질 수 있는 저 두개를 더 반대하고 싶을겁니다.

Project_Korea | (IP보기클릭)220.70.***.*** | 24.02.27 16:13
Project_Korea

ㅇㅇ 그러니깐 의사 지금 처람 파업 할게 아니라 정부랑 오래걸려도 대화를 해야되는데..

잠자는 곰 | (IP보기클릭)106.101.***.*** | 24.02.27 16:28

농담이겠지만 영국루트는 절대 안된다

tendat | (IP보기클릭)223.38.***.*** | 24.02.27 16:09

시위를 해도 대화는 할 수 있는 여지는 남겨야지 의사들 시위 벌이는 건 우리 요구 사안은 무조건 들어달라 느그 요구 사안은 못 들어주겠다 그것도 선민 의식 찌들려서 아랫것들 훈계하듯이 윽박지르는데 좋아할 사람 없지 증원 하는 게 잘 못 이라고 말하고 싶으면 수가가... 이걸로 끝낼 게 아니라 지방 의사가 확실히 늘어날 방책을 말 하던가 지들도 수가만 올리면 무조건 지방에 사람 가고 필수과 해결 된다는 삭으로 말하면 누가 듣겠냐고

あかねちゃん | (IP보기클릭)118.235.***.*** | 24.02.27 16:13
あかねちゃん

현실은 연봉 억대로 줘도 안가죠

Project_Korea | (IP보기클릭)220.70.***.*** | 24.02.27 16:14

영국이나 캐나다가 그런식인대 발목 심하게 접질러서(1년이 넘었는대도 후유증이) 예약하니 가정의 한번 보는대 1주일이 걸림

분쇄쿠키 | (IP보기클릭)91.209.***.*** | 24.02.27 16:14

ㅋㅋㅋ작성자는 소방청 찬양 드립을 쳤는데 하도 의협 어그로가 커서 다들 의사 목줄에 집중 중 ㅋㅋㅋ

즐기로운생활 | (IP보기클릭)220.127.***.*** | 24.02.27 16:18

소방관들은 일부 장비는 사비 들여서 쓴다며? 이게 말이 되는 소리냐?? 목숨 걸고 업무하는 공무원의 안정장비는 국가가 챙겨야지

루근l웹-1234567890 | (IP보기클릭)153.242.***.*** | 24.02.27 16:19
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