[유머] “돈 안쓰는 팀이 우승하면 안된다 생각한다”.jpg

[피파광]

솔직한 현실론적 생각인듯..

출처 : http://soccerline.kr/board/17486451

[오딘13]

선수입장은 저게 맞긴하지 ㅋㅋㅋ

[코스모스창고]

그렇긴 한데 애초에 적자나는 상황에서 저 소리는 리그 그냥 개판 내겠다는 소리 밖에 안 됨.

자본주의 끈판왕이라는 미국조차 올라가는 선수 연봉이 감당이 안되서, 셀러리캡 죄다 도입하는 거보면..

[코스모스창고]

울나라의 경우는 가장 인기있는 프로스포츠인 야구에서,
순수 야구단기업인 히어로즈 를 보면 알수 있다고 보는데,
히어로즈가 년 400억 안되는 돈을 쓰면서 흑자 운영을 하고 있음.

히어로즈 성적이 그닥 나쁘지 않다는 점, 인기도는 좀 떨어져서,
수도권이라 관중동원은 꽤 괜찮다는 점 감안하면,
350-400억이 울나라 야구팀들의 한계 지출 금액이라고 보는데,
이 이상 쓰는 기업들이 너무 많음..
사실 키움 빼고 다 이거보다 많이 씀.

근데 축구는 이보다 훨씬 낮은 상태인데
(경기수가 적어서 관중 수입조차 작고, 상품을 팔 기회도 적음...)
최상위권 팀은 300억이상 쓰고 있다고 하더라.

솔까 이런 상황에서 저런 소리는 맞는 소리라고 생각안듬.

[Lapis Rosenberg]

돈안쓰는 구단이 우승하면
그 우승 원인 다른데서 스카웃 해가지 않아?

[커피마셔요]

경력자들 다 잘라버리고 육성기조로만 가는게 반복될 가능성이 높아짐

[데스사이즈헤]

가끔 언더독이 우승하면야 그런데 돈하고 성적이 연결이 안되면 돈 쓸 필요가 없어지지

[에르키스]

언더독의 반란도 한 두번씩 있어야 보는 재미도 있는데, 일단 돈을 쓴만큼 결과가 나와야 구단 입장에서도 투자를 하는 거니까

[뿌우!]

그렇게 거품이 쫙 끼게 되지

[중복말복소복]

돈 안쓰는 구단이 이기는거 못 봤는데 대체 어느 팀이 그럼??

[일론다크]

머니볼에 나온 오클랜드 애슬레틱스

[잠만자는잠만보]

아니 어떤 팀이 그렇다 이 소리가 아니고 걍 선수들한테 돈좀 써줬으면 좋겠다고... 좋은곳에서 좋은거 먹여가며 좋은 훈련좀 시켰으면 좋겠다 이 소리지

[루리웹-0033216493]

엥 애들 우승했던가

[루리웹-0033216493]

보스턴이잖어

[일론다크]

우승은 못 함

[砂糖商人]

두산, 맨날 지네 선수 붙잡을 돈도 없어서 다 팔려나가잖아

[수집가Lv99]

롤까지 확장하면 22년 롤드컵 DRX 정도?
구단전체 연봉 60억+@로 우승까지 먹었으니
상당히 가성비 있게 우승했지

[H.Barca]

EPL 15-16 레스터시티?

[살찐고양이좋아]

좀 옛날이긴 하지만 한국 프로야구에서 해태 타이거즈가 그랬지.

선수들한테 보너스라고 과자선물세트 줄 정도로 프로야구단 운영도 할 깜냥이 안되는 기업이었는데, 성적이 압도적으로 쩔어서...

[바넬로피각하]

두산은 돈 많이써 먼소리야

[최고빨갱이]

반대로 돈써도 안되는
롯데 ㅋㅋㅋㅋ

[최고빨갱이]

두산은 fa에 돈을 잘 안쓰는 이미지

[바넬로피각하]

이미지만 그렇지 두산 돈 펑펑씀.
오죽하면 모기업 존나 어려워서 희망퇴직받는데
야구단엔 돈 펑펑쓴다고 욕 개쳐먹었잖아

[루리웹-0440638721]

스포츠 선수들 돈 너무 많이 받는다고 생각하는 입장이긴한데 저 말이 맞음
경쟁에서 이기려면 어느 정도는 돈을 써야지

[유기농슈크림]

사실 극단적인 선수생명길이랑 2군이면 나이 30근방에 암것도 없이 사회로 사출당하는거 확정이라 그정도는 줘야 유입들이 축구하러 덤빌거라 그닥 많이 받는다고 뭐라 할 그거도 애매함

[루리웹-4748502569]

순간 투구쓴 드워프로 봤다

[사회적겨드랑이트월킹]

돈 쓰는 구단만 우승하라는 뜻도 아니고 적게 쓰는 구단은 우승하지 말라는 뜻도 아님

그저 이길 비전을 보여주지 않으면서 요행으로 성적이 나는 상황을 스폰서들이 보게 될까 두려울 뿐

[푸레양]

근데 돈 쓴 구단이 하위면 안되는거 아냐 그럼?

[루리웹-4748502569]

그러네 이건 돈안쓰고 이긴 구단이 잘못한게 아니라 돈쓰고 진 구단이 잘못한거라고 볼수 있겠네 ㅋㅋㅋ

[유기농슈크림]

맨유 : ㅋㅋ ㅈㅅ

[낚시요시]

지금 감히 1300억이나 쳐먹고 제대로 못뛰는 안토니를 욕하는것이냐

[Arche-Blade]

축구나 농구는 어느정도 통용이 됨
경기수가 적고 선수영향력이 크기때문에 빅팀이 강팀일 가능성이 높음

근데 야구는 선수가 11명이나 필드에 있어도 플레이 당시는 한두명만이 플레이에 참여하고 매 플레이가 독립적이라서 힘듬
거기다 경기수도 144 162로 많아서 극강의 팀도 승률 7할하기가 힘듬
그래도 돈쓰는 팀 빅6(양키스 샌프 보스턴 다저스 텍사스 필리스)가 매번 상위권유지하기 힘듬

[코스모스창고]

ㅇㅇ 미국 통계학쪽 연구 결과 봐도,
시즌 예상대비 결과가 가장 예측안되는 스포츠가 야구였음.
언더독이 이길 가능성이 가장 높은 스포츠도 야구고.

[식신시츄]

구단들이 돈 안쓰는것도 짜증나지만 슈퍼스타들이 사전 작당해서 연봉 깎아가며 모이는 짓도 확실하게 막아줬음 좋겠어

[Arche-Blade]

저게 극대화된게 미국 야구 농구의 탱킹

고액fa하느니 꼴찌 몇번하고 잠재력있는 신인 싸게 모아서 우승해서 돈별고 다시 내보내고 다시 꼴등해서 선수모으기

선수입장에서만 나쁜게 아니라 팬, 리그입장에서도 다안촣음

[루리웹-0228194321]

야구는 모르겠는데 농구는 사정이 다른게
구단별 최소 사용금액이 있고 그거 안쓰면 구단 내 선수들한테 뿌려야해서 돈 아끼려 탱킹하는게 아님.

농구 탱킹은 그냥 높은 순번 픽 먹으려고 하는 거임. 돈있어도 구단에 좋은 신인이나 미래 가능성이 없으면 스타 선수들이 안옴

대표적 예시로 뉴욕이 18-19시즌 끝나고 돈 쓸테니까 와라했는데 선수들이 대놓고 '응 너네 구단 안가ㅋ' 하고 때려서 똥꼬쇼해서 플옵가고 fa도 데려오고 하는 경우

[Arche-Blade]

하드 캡 규정은 알고있음
지금은 85퍼고 105퍼 넘기면 로터리 픽 뺏고 빡빡하니까
근데 그 규정자체가 돈써서 빅팀 못만들게하려ㆍ그한거고 그 어느 리그보다 페이컷이랑 템퍼링 강력하게 잡는 리그인거도 그 이유

대신 루키맥스 샐비지맥스 연차에 따른 맥스규정 fa맥스가 세분화되서 쟤네는 딱 그만큼만 쓰게 유도하잖아

[식신시츄]

느바는 사치세까지 있어서 한 번에 트레이드로 즉전감 선수들 트레이드해서 로스터 강화하려고 했다간 예산 다 털리고 망하는 수가 있어요.. 탱킹해서 유망주 픽 못해오면 팀 리빌딩 자체가 불가능함

[루리웹-0228194321]

nba는 하드캡 아님 소프트캡임 최근에 추가된게 사치세 일정 금액 연속 넘으면 mle 사용불가 7년 뒤 드래프트 픽 트레이드 불가 픽 순위 고정 등 페널티 주는거

구단들이 거액 fa하기 싫어서 탱킹하는게 아니라 거액 fa로 데려오고 싶어도 선수들이 안오려 함
기본적으로 거액 fa를 할 수 있는 선수들은 여러가지 룰 때문에 같은 팀에서 오래 뛰고 똑같은 팀이랑 계약할 수록 계약 금액이 올라감
그러면 이런 선수들 영입하려면 둘 중 하나임 fa 때 맞춰서 샐러리도 비우고 그 스타선수들이 마음에 드는 구단 환경까지 갖추던가(성적 기대치+괜찮은 로스터+좋은 신인 등등), 아니면 드래프트 픽 때려박아서 언해피 띄운 스타선수들 데려오던가

전자가 난이도가 존나 올라가버려서 후자를 해야 하는데 후자도 선수들이 응 안가 하면 ↗망이라
결국 드래프트에서 높은 순번 신인을 뽑는게 좋은 방법이 되어버린거
돈 아낀다는 구단도 사치세 아끼려고 하는 정도지 fa고액 영입은 선수가 그 급이라는 가정하에 할 수 있으면 다 하려고 하고 하고 싶어함(오버페이도 자주 발생)

[루리웹-0228194321]

nba는 하도 몇몇 구단들이 사치세 엄청나게 물어서 로스터 유지하려고 하니까
사무국에서 사치세 연속으로 물면서 운영 못하게 룰 개정할 정도임.
돈 안쓰려고 탱킹하는게 아니라 상위 순번 드래프트 픽을 손에 넣는 방법이 탱킹이라서 탱킹하는거
근데 그거도 필라델피아 식서스가 몇년동안 탱킹조랄을 떠는 바람에
확률 너프 때려서 꼴찌한다고 1픽 가능성 아주 높게는 안나오게 바뀜

[루리웹-0228194321]

그리고 연차별 맥스 금액 때문에 슈퍼스타 선수들이 실제 경제적 가치에 비해 돈을 덜 버는 측면도 있겠지만
그 연봉 자체가 적은 건 아님. 슈퍼스타에 살짝 못 미치는, 팀 내 2옵션 선수인 제일런 브라운이 5년간 3800억원을 받는 계약을 맺었고
흔히 말하는 베테랑 미니멈, 최소 금액이 연 27억원이라...

[루리웹-0228194321]

심지어 트레이드도 나 픽있으니까 하고 싶어한다고 되는 거도 아니니 ㅋㅋㅋ
특히 슈퍼스타쯤 되면 구단이 선수들 의향도 보기 때문에 구단이 원한다고 무조건 되는 거도 아니라
준수한 유망주 픽하고 어떻게든 선수 끌어모아서 얼추 괜찮은 그림 만들어놔야 좀 관심을 가지더라구요

[코스모스창고]

mlb는 몇몇 고정팀이 있는데 그팀 팬들 뭐 그렇게 심각하게 안 봄.

애초 시장 규모자체가 작어서 어쩔수 없는거란거 이해해서,
원기옥 모아서 한번 우승 노릴때 확 타오르고 또 기다리고 그럼...

돈 꽤 쓰고도 7월즈음 되서 시즌 망했다 싶으니까, 일부러 비싼선수 다 팔고, aaa애들 불러다 망할려고 하니까 문제지.

[덧글맨]

KCC 농구팀 전주에 있을때 50년 된 농구경기장 해준다고 말만하고 8년 뻐기다
KCC가 부산으로 연고지 이적함 근데 이적하자마자 우승함ㅋㅋㅋㅋ
전주 농구팬들 전주시청 홈페이지에 한소리씩 함

[커피마셔요]

마치 부산의 롯데자이언츠네
사직구장 어떻게 해준다 해놓고 매년 반복

[루리웹-9504180224]

사직구장은 그래도 온전히 롯데 껀데

전주는 KCC한테 새 구장 지어줄게 지어줄게 해놓고서는
올해에 삽도 안뜨고 요번에 농구장에서 행사있으니까 니들 방 빼라고 했음

비교가 안돼

[커피마셔요]

사직구장 롯데꺼 아님
우리나라 체육시설은 기업소유로 못해

[루리웹-9504180224]

아 소유권이 롯데라는 게 아니라 롯데가 마음껏 쓸 수 있다는 뜻으로 말한거지

[스치프]

한화팬 : 시발

[사회적겨드랑이트월킹]

연봉 1위면서 압도적 꼴찌 박은 19 롯데 자이언츠
FA 최대어들 다 잡아놓고 하위권 박은 22 농심 레드포스와 함께

이기겠다고 모든 계획 어그러뜨리고 감독 자르고 돈 쓴 뒤 9위 박는 올해 한화도
만만치 않게 스폰서들이 볼까 무서운 팀...

[kodakportra]

저건 맞는말이지
돈쓰면 성적도 나오고 해야 투자를 계속 하지

[루리웹-0033216493]

맹구는 돈을 어디에 쓰는거야 대체

[유기농슈크림]

고오오오급 팽이요

[po감마wer]

돈 안 쓰는데 우승하면 전체 파이가 축소될 수 밖에 없으니까.
최연성이 프로리그 결승 인터뷰에서 화승이 우승하는게 이스포츠 발전에 도움 안 된다고 했던게 다 저런 맥락이었는데 오지게 까였지 ㅋㅋㅋ

[Arche-Blade]

그새낀 그걸 담론으로서 말한게 아니라 트래쉬토크로 해서 까이는거임

진지한 자리에서 말했으면 안까였지

[po감마wer]

엄근진하면 몸사린다고 ㅈㄹ, 트레시 토크하면 깝친다고 ㅈㄹ
참 어렵다 그지? ㅋㅋㅋ

[Arche-Blade]

난 그래서 트래시토크 자체를 찬성하지않음 종목 막론하고

그리고 진지한자리에서 얘기하는데 몸사린다고 징징대는 놈이 있다고? 이건 먼 개소리지

[牙武露來異]

선이 중요함...돈을 써서 성적을 뽑는게 바람직한건 맞는데 돈찍누로만 순위가 매겨지면 또 곤란함..개인적으론 가끔 언더독의 반란이 나오는 정도가 적당한듯..

[daisy__]

돈 안쓰는 구단이 이기면 돈 쓸 이유가 없어지고 돈써서 이기고 싶어하는 구단주도 현타가 오겠지..

[雪風 Maive]

돈은 돈 대로 쓰고 우승못하는 팀
vs
돈 안쓰고 유망주들만 잘 골라서 반짝 우승하는 팀

어디가 리그전체에 더 안좋나...

[수집가Lv99]

후자는 프로가 격차를 벌릴만큼 종목이 오래 안 된 거
아니면 가끔은 나올 수 있을 거라 보는데
축구 같은 역사가 오래된 종목은 어렵지 않나?

[Arche-Blade]

축구는 드래프트제도가 없어서 저게 안됨

야구농구는 저기에 대응하는 개념이 탱킹이라고 있음

[H.Barca]

가끔 뜬금우승 하는 팀이 나오긴 하죠. EPL에서도 승격하고 첫 시즌 강등권에서 겨우 탈출했다가 다음 시즌 우승해버린 레스터시티가 있고...

[雪風 Maive]

레스터시티 우승할때 많이 언더독 아니었음?

[데스사이즈헤]

레스터도 우승하고 나서 바디 제와한 주력 선수들 다 털리고 결국 지난 시즌에 강등당했지 다행히 이번 시즌에 다시 승격하지만

[파멸한세상]

전자 쓸때 없이 평균 연봉만 올라감
후자 어차피 저게 되던 해외 몇몇 팀들 보면
탱킹 리빌딩도 잘 하는 애들만 잘 하지 못 하는 애들은 못 함
이걸로 돈 안 쓰고 오너만 돈 번다고 욕 먹지만
적당히 쓰고 꾸준히 중하위권인 애들보단 응원할 맛은 날듯

[일각관]

내가 키움팬이지만 냉정히 말해서 이런 팀이 우승하는 건 리그에 좋을 게 없음

[룰이왜?]

키움은 오히려 선수들에게 비전 있는 팀임. 열심히 하면 메이저리그에 올라갈 수 있다는 의미에서.

그리고 모기업 지원과 상관없이 운영하고 있는 유일한 진짜 프로야구팀이라는 점에서도 중요한 모델이라고

물론 경영자의 일탈은 문제지만

[구아아아아아악]

근데 선수 몸값 올리는데만 돈을 쓰지 말고 선수 육성과 서포터즈를 위한 시설 확충, 건전한 시합문화 정착에 사용했으면 좋겠음.

[데스사이즈헤]

선수 몸값이 선수 육성에 미치는 영향이 꽤 큼 열심히 해서 주전자리 얻어냈는데도 받는 돈이 별볼일 없으면 동기부여도 어렵고 선수수급 자체가 어려워지거든

[fanner]

돈 안 쓰는데 우승한 전례가 모든 운동 종목 중으로 따져도 한두번밖에 안되지 않나?

[뒤도라 너에게로]

고개를 들어 drx를 보아라

[야옹댕이]

당장 drx가 어떻게 멸망했는지 생각하면...

[수풀코끼리]

장성호도 예전에 옐카에서 히어로즈같은 구단은 있으면 안된다고 대놓고 깠는데 그게 꼴보기 싫었음
유소년 2군 인프라 같은거에 투자해서 육성하는 팀들을 전부 부정하는거니까

[평생솔로[매국노윤두창]]

무과금이 랭커?

[루리웹-2010334225]

Nba도그렇고 그냥 탱킹으로 몇년 날리는거보면 진짜 답답함

[타이슨 진돌이]

머니볼 영화 팀인 오클랜드가 최저 지출로 효율 높은 야구 지향하는데 맨날 선수들 팔고 스타없는 노잼 야구하다가 결국 팬들에게도 외면 받고 성적도 개꼬라박중

[타이슨 진돌이]

아 근데 올해는 살짝 반등 작년은 역대급인 112패함ㅋㅋ

[룰이왜?]

토트넘 너 말이다. 데려와야 하는 유망주는 안데려오고 제일 싸게 구할 수 있는 애들만 데려오면서 ucl을 원해?

[루리웹-9578061452]

자기 일이잖아
지금 본인들이 다니는 회사 잘나가도 연봉/상여금 안준다고 생각해봐

[A.N🎲☄️🌲🎪🎼]

축구 시점으론 저럴 수 있는데 미국식 스포츠 프랜차이즈에선 이야기가 좀 다르지. 스몰마켓에서는 탱킹으로 유망주 모아서 서비스타임안에 포텐터트리고 우승한 다음에 파이어세일 하는 수 밖에 없어..

[A.N🎲☄️🌲🎪🎼]

그리고 우승으로 스타된 선수들은 부자팀으로 돈 많이 받고 가고 부자팀도 스타들 모아서 우승 도전하고 하면서 리그 전체적으로 순환하는거지

[루리웹-0228194321]

내가 야구는 잘 모르지만 미국 농구는 애초에 구단들에 최소 사용 금액이 있고
구단 전부 흑자에 성적이 높으면 돈을 더 벌 수 있다보니
돈을 아낄 수 있는 걸 아끼는 건 몰라도 일부러 안쓴다는 진짜 없음 ㅇㅇ fa 영입도 스타 선수 급 되면 구단이 선수한테 빌어야 할 정도가 됐고

[A.N🎲☄️🌲🎪🎼]

나도 식서스 탱킹보다 산화한 사람이라 ㅋㅋㅋ nba는 버드룰에 로즈룰에 슈퍼맥스에 사치세에 예외가 많으니까 더 쓰려면 이리저리 더 쓸수 있는 구조라 부자팀이 작정하고 달리려면 가능은 하지. 부자팀 이득 크게 못 보는 건 하드캡인 nfl.

[루리웹-0228194321]

식서스 그 탱킹 때문에 확률 바꿔놔서 이제 nba는 꼴찌해도 1픽 가능성 많이 줄었지 ㅋㅋ
사치세도 최근 cba로 너무 과하게 연속으로는 못하게 박아놓긴 했음

[격창맨]

나도 개 동의함.
어쨌건 우리나라는 기업들이 스포츠 구단을 가지고 있는 경우가 많아서, 돈 안쓰는 구단이 자주 우승하면, “쟤들은 저 돈으로도 하는데 니들은 왜못함? 걍 돈 타먹으려고 그러는거 아님?“ 할 확률이 큼.
특히나 스포츠 구단은 적자운영이니까, 기업입장에선 돈 줄일 명확한 이유가 생기지.
팬 입장에서도 그렇게 자기응원팀, 크게는 그 스포츠 리그 자체가 줄어든다? 볼맛도 없어짐.

[최고빨갱이]

k리그는 그래서
기업구단들이 돌아가면서 우승해주고
시민구단은 10년에 1-2팀정도
아님 코리아컵 우승 정도
면 괜찮은