https://www.theatlantic.com/international/archive/2021/02/what-myanmars-coup-means-china/618101/
더 아틀란틱이라는 어딘지 모르는 (원래 잘 모름) 곳에서 쓴 분석
Thus, the military’s return to power in the country, popular thinking seemed to go, would be welcomed by China, happy to see itself again as Myanmar’s staunchest ally in a drastically depleted pool of diplomatic friends. ... (중략) ... The more isolated Myanmar becomes, the better for Chinese exploitation.
모두가 군부의 미얀마 장악은 중국이 가장 환영할 것이라 예상한다 (중략)
미얀마의 고립은 중국의 착취에 도움이 될 것이라고
Yet this narrative, although enticingly straightforward in a country where little is, is a dramatic oversimplification that ignores numerous factors: the coup’s destabilizing effects, including on major Chinese-backed projects; the Burmese military’s long-held wariness of China, including the junta leader’s personal distrust; and perhaps most important, the surprisingly friendly relationship that the National League for Democracy, Suu Kyi’s party, had cultivated with Beijing. ... (중략) ... uick work of years of confidence building between Suu Kyi, a once-vaunted prodemocracy icon, and her authoritarian neighbor
극단적으로 단순한 분석이다.
- 쿠데타의 불안정으로 중국 지원 프로젝트들의 리스크 증가
- 군부 리더의 개인적인 중국 불신 + 군부의 중국에 대한 우려
- 아웅산 수치의 NLD 당이 중국과 의외로 굉장히 밀착된 관계를 쌓고 있었음
한 때 민주주의의 아이콘이었던 아웅산 수치와 그녀의 권위주의적 이웃과의 신뢰 관계가 급속도로 무너지고 있음 (미얀마 시민들의 반중감정 때문에)
Southeast Asian countries are often painted with broad brushstrokes when it comes to their relationship with Beijing and Washington: that democracy in the region will always be considered dangerous and bad by China, and that earnest American officials will always flock when they see a country making decisions based on the will of the people
베이징 VS 워싱턴 구도 때문에 동남아에서 민주주의는 중국에게 위협이라고 여겨질거고 미국은 기꺼워 할거다 여겨진다
But this binary—that China “wins” under authoritarianism and “loses” under democracy—misses layers of complexities and nuance. The Philippines under President Rodrigo Duterte, who is wildly popular and democratically elected, has moved the country closer to Beijing, while Thailand’s junta-backed government remains a staunch U.S. ally.
근데 필리핀은 민주주의적 투표에 의해 당선된 두테르테가 친중이고 태국은 군정이 정부 뒷배인데 친미이다. 동남아는 민주주의와 친중/친미 여부는 주요 팩터가 아니다.
잘 몰랐는데 이 기고문이 사실이면 미얀마는 어짜피 친중 테크 타고있었나 보네? NLD 당 차원에서?
오히려 이번 시위로 반중으로 국민 전체가 돌아서면서 타격 크다고 보는듯
+)
니케이 아시아도 거의 똑같은 뉘앙스로 글 씀
아웅산 수지는 로힝야족 학살로 서양 국가들로부터 공격받을때 친중으로 돌아섰다고. 그 이후 중국 실크로드에 들어가고 합작 많이했다고
쿠데타 뒤가 어느국가에게 이득일지는 뚜렷하지 않을거라고.
로힝야 문제로 친중으로 갈 수 밖에 없게 만든 게 서구 pc 새끼들이 원인 아닌가? 그냥 책임 회피용 분석임
https://m.ruliweb.com/community/board/300148/read/34290642 디 애틀랜틱이면 굉장히 바이든이랑 밀접한 곳임. 아마도 바이든 행정부의 미얀마(+인도차이나)에 대한 생각을 나타낸 기사라고 봐도 좋을 듯.
앞으로 pc 새끼들이 타국 문제에 인권과 민주주의 들먹이면 비웃으면 그만이라고 생각함. 현실감각 없이 나대는 한심한 새끼들이라고
수치가 까인게 좀 있긴 하지. 그 학살로. 뭐 어쨋든 그결과가 지금이니까
그냥 미얀마 관련 대외정책 실패로 변명하는 걸로 밖에 안보임.
아주 사이다패스 납셨냐. 주둥이질이라는 표현보소? 그리고 무슨 책임을 회피해? 지지 표명하는 순간부터 군부 정권에 반대함으로써 민주화운동이 실패하면 새로운 쿠데타 정권과 외교적으로 단절을 감수하는건데.
나서려면 그에 대한 대안도 내놔야지. 대안없이 나댄 결과가 저거임.
https://m.ruliweb.com/community/board/300148/read/34290642 디 애틀랜틱이면 굉장히 바이든이랑 밀접한 곳임. 아마도 바이든 행정부의 미얀마(+인도차이나)에 대한 생각을 나타낸 기사라고 봐도 좋을 듯.
수치가 까인게 좀 있긴 하지. 그 학살로. 뭐 어쨋든 그결과가 지금이니까
그냥 미얀마 관련 대외정책 실패로 변명하는 걸로 밖에 안보임.
루리웹-5283291050
로힝야 문제로 친중으로 갈 수 밖에 없게 만든 게 서구 pc 새끼들이 원인 아닌가? 그냥 책임 회피용 분석임
루리웹-5283291050
앞으로 pc 새끼들이 타국 문제에 인권과 민주주의 들먹이면 비웃으면 그만이라고 생각함. 현실감각 없이 나대는 한심한 새끼들이라고
난 반대함. 선택적 인권이어도 저런 부분에서는 나서는게 맞지. 너 논리는 선택적 불매할거면 불매하지도 마라 같은 논리야
프로덕후
나서려면 그에 대한 대안도 내놔야지. 대안없이 나댄 결과가 저거임.
맨날 필요하다고 무턱대고 아무 대안도 없이 인권 민주주의 들먹이는 건 비판한게 맞다고 봄
그 대안이라는게 내정간섭 할거 아니면 경제제재 밖에 없음. 그거라도 해야지. 그리고 미얀마 국민 지지한다는 입장이라도 내놓고. 너말은 대안이 시원찮으면 그런거조차 하지말라는말임?
그 필요하다고 나서게 나 둔 결과 로힝야족이 어떻게 됐냐? 지들이 주장하는 인권은 커녕 상황만 더 나빠진 거 아냐?
경제제재가 아닌 다른 방법도 있었어. 그걸 안하고 경제제재만 가한 결과야.
뭘 더 나빠져? 쿠데타가 지금 서방국가들이 로힝야족 학살 비판한거 때문에 일어난 결과임? 인과관계가 전혀 없는데 어떻게 상황이 더 나빠진게 서방국가들 때문이됨?
왜 미얀마에게 로힝야족 관련해서 미얀마인들에게 당근을 제시하는 방법은 생각을 안했는데? 그냥 단순하게 우리 말 안들으면 제제가한다 그 순서로 가서 그런 거 아닌가?
그 빌미를 준 게 서구 pc새끼들 아닌가? 그런 국제적 여론을 만들어서 실제 로힝야 탄압한 새끼가 그걸 명분으로 쿠데타 일으킨거잖어
그건 좋은 대안이었을 수 있는데, 그런 방식을 취하지 않았다고 다른 방식이 나쁘다고 할 수 없지. 너 말은 결과론적인 거고.
아니. 명분은 그거 아니어도 만들었을거임. 로힝야 탄압 명분이 없었으면 쿠데타가 없었을거라 생각한다면 정세를 못읽는거임. 미얀마 총선에서 25% 국회 의석을 못지켰을때부터 군부 쿠데타는 어떤 명분이든 일어났을거임
야. 그리고 미얀마 정치판에서 국민들 다수가 악감정을 가지고 있고 그걸 이용해서 로힝야 탄압하고 그걸 명분으로 정치적으로 이용하려는 군부 새력이 있는데 거기서 대놓고 반대 때렸으면 어땠을거 같ㄴㅑ?
그 상황에서는 오히려 반대로 수지여사를 민족의 반역자로 몰아서 로힝야랑 같이 반민족주의자 매국노로 매도해서 쳐냈겠지
어떤 명분이라도 일어날 가능성을 국제적으로 인지도 높고 인정받는 지도자라는 타이틀이 있었다면 함부로 못 끌어내렸어
만약 수지 여사 통해서 로힝야를 받아들이고 로힝야도 미얀마에서 반란을 일으키지 않는다는 중간점에서 타협시키고 경제적인 당근을 주고 내부 서구 세력 영향력을 키워 나갔다면 군부도 쉼게 못했을거임.
아웅산 수지가 반대를 못할수밖에 없는 상황인건 잘 알고있고 서방이 어떻게 했어야 한다는건 결과론적에 토론 필요범위를 넘어가는 부분이니깐 차치하고 서방때문에 쿠데타가 일어난것도 아니고, 설사 그렇다 하더라도 예전에 잘못했으면 현재 맞는 말도 하면 안된다? 그것도 아님. 너말은 틀렸어
근데 저 pc 새끼들 거끼까지 보고 행동했냐? ㅋㅋㅋ 웃기고 있네. 그냥 우리말 안들으면 니네 벌받아야지 하는 수준으로 처리하다가 저지경이 된거지. 심지어 저 문제 원인은 영국이 원인이다
현재 맞는 말 하되 대안도 내 놓으란 소리임. 주딩이만 쳐날리지말고
지들이 실제로 하는 것 없이 이상적인 것만 주딩이로 날린 결과 상황만 악화시키지말고 책임 질 수 있는 대안도 가져오란 소링ㅑ
그니깐 무슨말을 하고싶은거? 니가 주장하는 방식대로 했어야 했는데, 안해서 서방이 잘못한거고. 잘못했으니 지금 미얀마가 어떤식으로 돌아가든 상관하지말고 아닥하라는거? 그리고 영프는 아프리카에 원죄가 있으니 아프리ㅏ 지역에 군벌이 학살하면 걍 아닥하고 있으란거? 미국도 중동에 지은죄가 많으니 거기에 뭔 일이 일어나도 가많이 있으란거? 도대체 하고싶은말에 요점이 뭐냐?
그니까 대안이 현실적으로 힘든 상황이면 지지표명도 하지말아야되는 이유가 뭔데?
대안 없이 주딩이만 날려도 된다고 말하는 니 생각이 틀렸단 생각은 안드냐?
저것들이 지지표명만 해서 저렇게 됐냐? 그걸 자국 정치판에 끌여들여서 상황이 더 악화된 거 아닌가? 지지를 하려면 그에 대한 원인분석 대안 다 가져오는 과정 거치라고
아예 안드는데? 침묵은 동의라고, 쿠데타에 대해서 침묵하는건 결국 정권 교체에 대해서 동의한다는거랑 마찬가지임. 바뀐 정부와 대화하겠다는 외교적 의사표명이니까. 그리고 주딩이라도 날려둬야 빌드업할 수 있는 여지라도 있음. 한국으로 돌아와서 한국정부가 괜히 일본이랑 대화하고싶다는 의사를 어차피 일본이 귓등으로도 안들을거 알면서 하는데? 그런게 다 외교적 빌드업임.
주궁이질은 그냥 같은 생각 가진 사람들끼리 신나게 하시고요. 저걸 정치 이슈화시키려고 선동은 하면 안되는거 아닌ㅑ? 아무 책임 없이 주딩이만 날리는 건 침묵보다 더 악질적인 행동이라고 본다
책임 회피하기 위해서 솔직히 원인분석도 안하고 대안도 없고 주딩이질만 하는 거 아닌가? 그게 침묵보다 더 정당하다고는 할 수없다고 본다. 말 하려거든 그에대한 책임을 지게끔 원인분석 대안 다 동반해라
아주 사이다패스 납셨냐. 주둥이질이라는 표현보소? 그리고 무슨 책임을 회피해? 지지 표명하는 순간부터 군부 정권에 반대함으로써 민주화운동이 실패하면 새로운 쿠데타 정권과 외교적으로 단절을 감수하는건데.
왜 난 둘 다 맞는 말로 보이냐
뭔 소리 하는거냐? Pc 들이 인권 들먹이고 민주주의 들먹이는 건 맘대로 하되 선동은 하지 말라는 소리인데. 정치적 선동을 하려거든 거기에 대한 원인분석과 대안을 제시할 때만 하라는 소리임
Pc 새끼들 내부에서 지들이 인권 들먹이고 민주주의 들먹이고 뭘 하든 상관 없어. 단 그걸 정치적 이슈로 사용하려면 그에 대한 책임을 지게끔 행동하는 게 먼저란 소리인데 뭔 말 하는거냐?
그런 맥락이면 나도 동의하는데 너가 처음 한 말은 지금 미얀마에서 벌어지는 민주화 운동도 구체적으로 도와줄 수단이 없으면 지지표명도 하지말란거 아녔어?
주딩이질이 듣기 싫은 모양이네. 그 주딩이질 소리 듣기 싫으면 책임도 동반하게끔 행동하면 됨. 행동과 책임 없이 말로만 떠드니 주딩이질 소리 듣는단 생각은 안들어?
Pc들이 쭉 저걸로 정치 이슈화 시켜서 하지 말라는 소리잖아
개인적으로 미얀마에 대해서 인권 민주주의 들먹이는 거 뭐라해ㅆ냐? Pc들이 쭉 저걸 정치 이슈화 시켰으니 그걸 하지 말라는 소리지
개인적이 아니라 국가 단위에서 민주주의를 들먹여야 전달이 되자나. 정치 이슈화를 하니깐 그나마 군부 경제제재라도 들어가고 군부가 눈치라도 보게 되겠지. 그거이외엔 정치 이슈화를 말하는지는 모르겠는데 국가단위에서 민주화 지지를 표명하니깐 그나마 중국도 겉으로 균형을 지키는거고, 군부도 탱크로 아예미는 학살행위 보다는 쁘락치들로 태클걸거나 일부 총기발사 정도로만 그치고 있는거라고 생각함.
그건 수치 여사가 있을 때 눈치 보는 거라도 하게 된거지. 지금 쿠데타 일으킨 새끼가 수장이였음 그게 됐을거 가ㅌ냐?
중국 생각해 봐라. 그리고 그 중국이 밀어주는 지금 군부사까를 보고. 서구 pc 새끼들 말이 들어먹힐것 같냐고. ㅉㅉ
수치 여서 자체가 서구 지지로 올라간 사람이라 눈치라도 본거야. 이 한심한 인간아
경제제재를 가하면 북한처럼 되는거야. 군부 쟤들은 아쉬울 게 없어
그러나 민주화운동은 결국 그 나라 국민에 의해 결정된다고 봄 우리나라 민주화운동에 어느나라도 개입되지 못했음 홍콩이든 버마든...외부도움요청? 아무도 도와주진 않음