[유머] 북한군 현실.JPG

[기억속의추억]

[난오늘도먹는다고]

병력은 매우 허졉한데 보고서는 진짜 소름끼친다..

[난오늘도먹는다고]

자기네 약점을 정확히 파악하고 있고 그걸 이렇게 개선해야 합니다 라고 할수 있을 정도면
자금력만 받쳐주면 뭔짓을 할수 있을지 모름..

[일단은사람]

그 자금력이 없어
자금력만 있으면 한국군도 지구 정복 가능함

[루리웹-1923131]

북괴군이라고
Ctrl-C, Ctrl-V 를 모를 리는 없잖아

[로리바람군]

정말 그렇게 생각하나. ㄷㄷㄷ
정보작전계원 입장에서는 저건 가라가 아니라면
진짜 존나 심각한 상황이라는거 둘중 하나임.
그리고 군대의 가장 심각한 문제는 보급, 즉 자금이지. ㅋ
돈만 있으면야 미군도 껌이야.

[킹 크림존]

한화: 수비랑 공격만 어떻게 보완하면 되는데

[ravelghost]

훈련병때, 예비역 사단장이 강의를 했었는데,
미군이 그냥 정찰 목적으로만 비행기 하나 띄우면, 북한 입장에서는 그걸 지켜볼수만은 없기 때문에 비행기를 띄워야하는데 그 기름조차도 벌벌 떠는게 현실이라고 하더군요. 그니까 막말로 말라 죽일려면 언제든지 죽일수 있는게 미군과 북한의 현실이라고 했었나?? 하도 오래되서 잘 기억도 안나는데 그 예비역 사단장이 참 강의도 잘하고 재밌었음.

[유시민대통령]

중소기업 : 우리도 돈만 있음 삼성, LG 싸대기 후릴 수 있다능!

[카이저소세지]

1년 군 예산이 천 조씩 주면 우리도 뭔짓이든 할 수 있습니다.

[수정불가]

님 말씀도 맞는 부분은 있습니다. 절박한 녀석들이라 아마 갑자기 자금력이 생긴다면 개선 속도는 우리보다 빠르겠죠. 하지만 그렇게 개선되면 언제나 되어야 우리의 전투력을 따라잡을까요. 게다가 저기 있는 문제점은 식량부족 보급부족이라 전쟁을 이끌어나가는 가장 중요한 사람이 부실한 것도 있는데 이게 개선되려면 수십년이 걸립니다. 그동안 우리도 놀고만 있지는 않죠. 다만 골프장은 이제 그만 좀 지었으면 좋겠네요.

[아이뿌니]

자금력 받쳐줘도 안됩니다.

왜냐면 인간이니까 인간은 일단 배따시면 달라지게 되있거든요~
괜히 화장실 가기전과 나온후가 다른게 아닙니다

[Army Ant]

자금을 어떻게 돌리는지 다 알지 않나? 김정은 하루 한끼 100만원씩 원 9천만원 쓰는데 부대 그냥 저따구로 노는거 보면. 그냥 겉으로 쎈척 하고 실상은 지 먹을꺼 노는거에만 신경쓰기 바쁘지. 돈 쥐워주면 과연 군대에 돈을 넣을까 지가 먹는데 쓸까.

[에키드나]

군대에서 자료보여주던거 생각하면 일단 GP에서 고추 말림. 후임 거름 모아놓는곳에서 똥싸고 있는거 발로차서 넘어뜨림. 뭐 그런 짓하고 답이 없죠.

[손발펴드립니다]

나도 돈만 있으면 치킨을 사먹을 수 있음

[드론 프리깃]

1년 군예산이 천조면 980조는 비리로 소실될듯

[아쉐]

어느나라나 사실 알려고 하면 그나라 문제가 뭔지 금방 다알아요.

하지만 전혀 고쳐지지 않고, 오히려 망해가죠.

역사는 항상 그렇게 반복되어왔고, 고려든 조선이든 한국이든 정말 똑같은 사회문제로 똑같이 망해갑니다.

정말 웃기지도 않죠. 항상 망해가는 게 똑같음에도 해결책도 국민들 상당수가 배웠음에도

못배운 정치인들과 자기이익에 급급한 정치인들이 망치는 나라죠.

[긔엽긔저글링]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 한화 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[춤추는공돌이]

미군이 딱 돈이 있는거죠 ㅋㅋㅋ 기술력이라는것도 결국 국방비에서 나오는거니.

[rbtw]

돈 지원 그렇게 받던 이라크군 IS한테 박살

[아무라비]

돈은 IS가 더 많을걸요?

[마일스]

나도 자금력만 있으면 삼성전자 이상가는 회사 만들텐데 아오...

[어싸쎄노]

북한 군대 돌아가는 꼴은 우리나라랑 비슷하네

[대추아가씨]

국방부 : 절대 그럴리 없습니다. 부칸이 저렇게 약할리 없습니다!

[리치왕]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[루리웹-977461336]

막대한 국방비는 어디다 다 해처먹었는지 전쟁나면 저런 북한군에게 필패한다고 당당히 외치는 따한밍궈 국방부 클래스...

[ETS토익]

국방비 수백배 받아쳐먹어도 골프장 짓느라 다 쓰고 우린 북한이랑 싸우면 짐 데헷 ^^

[노트북클럽]

골프장하고 호텔 지어야 하거든? 국방비 더 내놔!

[난남자다,]

무인정찰기 날릴 기술력이 있고

천안함을 소리소문없이 폭침시키는 부칸이 저리 약할리 없다능!!

[루리웹-1417720679]

루리웹-977461336 // 국방부가 말한 '패한다'가 진짜로 패한다라고 생각하시는분은 노무현이 NLL주겠다고한거 곧이곧대로 믿을분이시네.. 혹시 일베?

[alsckd5757]

누가 몰라요 국방비 얻을려고 그렇게 쇼하는거, 그 돈이 제대로 안쓰이고 지들 배때지 채우니까 조롱하는거임.

[중2병환자]

땅굴만 조심하면 100% 이기겄네. 모 나라처럼 윗대가리들이 간첩 아닌상태로.

[Yangdor]

파워팩 사건 보고 진짜 머리가 아파옴

[§KANE§]

우라나라 휴전국인데 적화통일 원하는 얘들 많구나 요즘 안보의식은 없다시피한게 요즘 진보군

[짜작짝]

알긴 알지. 저놈이 쑈하고 국방비타먹을라는거. 근데 미친 상식적으로 전쟁중인 국가에서 한창 방비하고 나라 지켜야할 군대의 가장~~~대빵 중 하나가 "우리가 질듯"이따위로 방송 내보내면 그게 정상임?

[UMC/UW]

국방 예산 타내려고 하는 짓이라고 해도 명색이 국민 세금 받고 국방이라는 중대한 책임을 안고 있는 사람들이 국민보는 앞에서 북한이랑 싸우면 진다고 하는게 말이됨?

[진샤인스파크]

여기서 누가 적화통일 원한다는거야 저 ㅄ은

[얄타리]

뜬금없이 일베타령 하는놈들 보통 버러지 프락치들

[파이널 파이트★포이즌]

여기서 적화통일하고 진보는 왜 나오는 가?

[memeR4]

북한이용해서 공포심 조장해야되는데.. 북한이 약하다 생각하면 안되는거죠.
북한 젤 잘 이용해먹는놈들 있잖습니까. 허구헌날 빨갱이 거리는놈들.

[소서리]

그러니까, 한국군만으로도 사실 북한군은 이길 수 있음.

[Wario 64]

저거 가짜임 조선TV에서는 북셉티콘이라고 말함

[김킬라칸]

집결하라우! 북셉티콘!

[유시민대통령]

큐브는 워짼겨?

[형사콜롬보]

잡것들이 가져갔당께요

[비추버튼]

뭐야 이것들 북한말을 안쓰고 어디말을 쓰는거여

[kimst 412]

동무 큐브는 어드메 갔네?

[유시민대통령]

미제간나쌔키들이 쌔벼갓디요

[에키드나]

실망이라우 동무.

[Sc@rlet]

아무리 상대가 무기가 좋아도 수가 많으면 얄짤 없는데
공급이 병1신이면 수적 우세도 병1신됨

[Sc@rlet]

무기 좋아도 윗대가리가 빠가면 병1신이고
북괴군은 공급병1신이지 윗대가리도 빠가지...

[유시민대통령]

역대 전쟁사에서 보급이 허접한 국가가 전쟁에서 승리한경우가 없음ㅋㅋ

[작안의샤아]

보급이 조낸 개사기면 전략의 기본을 일부 무시해도 잘만 보급할 뿐만 아니라 전쟁을 승리로 이끔. 그게 태평양전쟁 때 미군이었음

[花美男1]

우리가 수도 더 많음.

[진샤인스파크]

소하가 그래서 개쩔었지

[김깅가낭]

유시민/북베트남이 남베트남 발라버림

[님­]

북베트남 보급상황을 단순히 무장상황만으로 과소평가 하는 건 적절치 못함.

[흠씨]

전략 전술이 발달하기 전 시대에는 혹시 한번정도는 있지 않았을지..

[레드 서큐버스]

베트남전은 남베트남도 ㅄ트롤짓에 미국도 미사일만능주의에 빠져서 뻘짓하다가
국내의 반전여론 뭇매맞다가 그냥 철수 시켜서 탈탈털린거고...

[고스호무]

국방부 장관 : 근데 우리가 짐ㅋ

[으헤헤헤하하하]

연평해전 참전한 북한군 인터뷰 봤었는데요.

그날 출발 할 때 기름을 만땅을 채웠다고 합니다.

그 북한군은 그 만땅 채운 사실만으로 뭔가 일이 터질걸 다들 알았다고 하네요.

이유는 평소엔 기름 없어서 어떤 지점 까지 나간 다음에, 그 곳에 배를 세워 놓고 몇시간이나 있다가 항구로 돌아올 정도만 넣는 다고 합니다.
평소에는 두들겨 맞아도 교전은 커녕 항구로 돌아가기도 벅찬 북한군이죠.

근데 교전 있는 날은 만땅으로 채워서 직감적으로 알았다고 하네요

[초생달1]

저 문서가 진짜 군사문서가 아닐수도 있는게 탈북자들 혹은 조선족들이 돈벌려고 가짜 북한기밀문서 만들어서 정보기관에 파는 경우가 왕왕 있어서 미국 정보기관은 저런 문서는 신뢰하지 않는다고 하네

[머리깎았어]

저프로 봤는데 가짜를 저렇게 자세하고 방대하게 만들지는 못할겁니다. 방송보면 어떻게 문서가 유출됐는지 상세하게 나옵니다.

[도사 레바레스]

아 똥별들 반 정도 자르고 그돈으로 장병들한테 써라 제발....

[Whild]

국방부가 엄살 부리는 것을 그 속뜻을 모르고 그냥 표면 의미만 받아들이시는 분 많네요. 미국도 그렇지만 국방을 책임지고 있는 사람들 입장에선 평시엔 항상 예산 부족에 시달립니다. 더군다나 우리나라 군대는 단순히 북한 만 볼 것이 아니라 통일 이후에도 봐야 하기 때문에 많은 예산이 필요합니다. 통일 이후에도 당장 깡패 1,2위가 바로 옆나라에 포진해 있으니 참으로 멋진 지정학적 위치이죠. 우리나라 때어나다가 남미에 붙여놓으면 당장 그 지역 패권자입니다.

게다가 여러번 적었지만 우리나라와 북한의 싸움은 이미 승패는 우리나라가 이기는 것으로 결정되어 있을 지라도 우리나라가 이겨도 얻는것은 없고 잃는 것은 가득한 싸움입니다. 수도권이 인질로 잡혀 있어 이곳에 대한 피해는 막해한 정신적 물질적인 피해로 다가올 것이고 심각할 경우 경제를 수십년 후퇴시길 수 있습니다. 우리나라 입장에선 어떻게든 전쟁의 가능성을 0으로 만들기 위해 사용할 수 있는 수단은 다 사용하는 것이 현실입니다. 그런 의미에서 전시작전권 문제도 북한이 어떤 경우에도 전쟁을 일으키지 못하도록 쐬기르 박는 의미에서 유요한 전략이라고 할 수 있죠.

[Whild]

물론 한국군이 위대하고 아무런 비리가 없다는 것은 아닙니다. 개선해야 할 것이 잔뜩이지만 적은 비용내에서 선택과 집중은 잘하고 있는 편이라 생각됩니다. 그만큼 나라의 미래를 위해 걱정하며 헌신하는 군인들이 많기 때문이죠. 그래서 우리도 오늘도 발뻣고 안심하고 잘 수 있는 겁니다.

[로리바람군]

글쎄요, 전역자들중에 그런 생각 가진 사람이 과연 몇이나 될런지.

[리치왕]

햇빛정책을 해서 남북관계가 좋아졌는데 어느 큰 쥐때문에 다 말아 먹음

[퓨어펠]

느낌으론 비리를 반만 줄여도 굳이 선택과 집중 할 필요 없이 거의 다 할 수 있을 것 같은데...

[금색오리]

엄살도 수준이 있는데, 어디 국회에 불려나가서 이깁니까 집니까 할 때. 대놓고 '집니다.'라고 단언해버리니까 이에 대한 비판 여론이 좀 있는 거죠. 우리가 쟤네 몇 십배 쓰는데.. '우리가 충분히 이길 역량은 되지만, 작전 상에 많은 어려움은 예상된다.', '이기긴 할 건데, 완벽한 우세를 점하지 못해 피해가 클 것으로 예상된다.'고 해야지.

그냥 진다고 해버리면 '여태 그 많은 국방예산 다 어쨌나? 여기서 돈 더 준다고 의미있나? 똥별 먹여살리니?'라는 역풍을 맞을 수도 있는 발언이죠. 사실 여기에는 예산 더 타내려는 의미도 있지만, 일종의 북풍 효과를 일으켜 군이 정치적인 영향력을 유지하기 위한 의도가 조금은 있다고 보입니다. 저는 우리나라 국방력 대단히 강해서 어디 무기수출한다고 하면 올ㅋ 하는데 저렇게 진다고 단언해버리면 참 맥이 빠지더라구요.

[김법사]

병사들에겐 정신력 강요하면서 정작 사기빠지는 행동을 별들이 하니까 문제죠. '아'다르고 '어'다르다고 무슨 단호박 먹은거마냥 진다고 단호하게 말하는 것보단 전쟁이 일어날 경우 이길 수는 있지만 많은 피해가 예상된다 라고 말하는게 더 낫죠

[유시민대통령]

누가 그걸 몰라서 조롱하는 댓글을 다는지 아시나요???
엄살도 정도것 피워야지 엄살이 아니라 북한군을 이용해서
국민을 협박하니까 이런 조롱이 나오는거죠

[Whild]

뭐 제가 몇마디 한다고 해서 이미 상당히 부정적인 이미지를 뒤짚어 쓴 국방부에 대한 흐름이 바뀔것이라 생각하진 않습니다만, 적어도 국방부 및 여러 사람들이 전쟁을 막기 위해 최선을 다하고 있는 사람들이라는 것은 인지하셨으면 좋겠네요. 만약 그런 사람들이 없다면 그리고 전쟁이 난다면 포탄이 떨어지는 것은 당신 집 혹은 당신이 다니는 직장,학교가 될 수 있습니다. 유명한 말이죠.

"전쟁이 나면 너 님이 죽습니다." 누가 했던 말이었던지 기억이 안납니다만, 중요한 말입니다.

리치왕 님 그리고 햇빛정책을 해서 남북관계가 좋아졌다고요? 10년동안 호구였겠죠. 만약 10년 햇빛정책 하는동안 남북관계가 좋았다면 1,2차 연평해전은 뭡니까? 저도 20대땐 햇빛정책 지지자였지만 10년 동안 퍼주면서도 변하지 않는 북한 정권을 보며 정나미가 떨어졌습니다. 근본적으로 그들은 통일에 관심 없습니다. 집권층 김씨 왕조만 배부르면 끝입니다. 북한 정권에 대한 정보와 이해가 부족한 10년의 정권에서 북한에 퍼주면 그들이 변화할 것이라 믿었던 것이 순진했을 뿐입니다. 만약 10년 동안 변화의 기류가 있었다면 1,2차 연평해전 같은 일은 없었어야 하죠.

[미쿠]

앞으로는 평화무드 조성하면서 뒤로는 전쟁준비하는 수준으로 무기를 지르던 밀덕이 있었죠

그때가 좋았습니다.

[유시민대통령]

호구는 지금이 호구지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 왜요 우리한테 받은 쌀로 핵발전소 만들었다는
말씀하시게요??? 역대 정권중 어느정권이 북한한테 제일 많은 자원과 자금을 대줬는지
한번 따져볼까요??? 되게 재미있을텐데???ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
김영삼정권이 북한의 경수로건설자금 다 대주고 생색은 미국이 낸거 기억못하시나?
아니면 괜히 북한한테 비핵개방3000같은 개소리나 하고 중국하고도 관계 박살내서
북한과 연락한번 제대로 못해본 이명박 정권은???
자기들이 빨갱이라고 그렇게 이빨까던 김대중대통령의 영부인에게 북한가서
잘 말해달라고 애걸복걸해달라던 박근혜정부???ㅋㅋ 데체 누가 호구인줄 모르겠넼ㅋ

그리고 님이 여기서 해주는 정훈교육 받을정도로 모르는거 아니니까 제발 훈계좀하지마세요
역대전쟁사를 통틀어도 군대의 강함은 보급과 경제력에 비례되는걸 님혼자만 모르고계심ㅋ

[유시민대통령]

이명박이 비핵개방3000같은 개소리 쳐하자마자 북한군부의 친남파들이 대거 숙청되었음ㅋㅋㅋ
북한 하는 꼬라지가 ↗같은건 나도 공감하는데 그렇다고 북한 욕하고 갈구는걸로 해결될거면
진작 해결됐지 왜 이제까지 이러고 있어요??? 진짜 감정만으로 북한문제를 바라보는건
보수정권아닌가요? 오히려 현실로 평화를 이루기 위해서 엄청난 고민을 해서 나온 방법이
햇볓정책 같은데요???

[[감정]]

Whild님이 말하는 부분들 공감합니다.

[Kalisto]

좋게 좋게 해석해주는 것도 실적이 있는 놈들이 해야 효과가 있는거지.

[물리학자]

국민협박 + 예산 빼돌리기용임
예산 타내기용 발언이라 하더라도 국방부 저 새끼들은 절대 좋게 평가할수가 없음

[란즈크네츠]

우리가 이기는데 돈 더 타내려고 진다고 했다고요? 국회에서 그러면 위증인데?

[Whild]

유시민 대통령님 말씀은 잘하시지만, 다른 건 재처두고 북한 주민들의 삶을 두고 봤을 때 탈북자 수가 이명박 정권 이후로 급격히 떨어지고 있다는 건 아시는지요? 물론 제가 이명박 정권에 대해서 옹호하자는 의도는 아닙니다. 하지만 햇빛 정책을 대한민국이 포기한 이후로 오히려 북한 주민들의 삶이 나아져 탈북자가 줄어드는 사실은 햇빛정책이 얼마나 잘못된 정책이었는지 알게 해줍니다.

한마디로 햇빛정책은 지원을 받은 북한 정권이 그 지원을 받은 것을 사용하여 북한 주민을 통제하는 것을 강력하게 해주는 결과를 낳았습니다. 북한 정권이 식량을 장악하고 그것을 빌미로 주민들을 통제했고 그 결과 많은 주민들이 살기 어려워 대량 탈북이 있었습니다. 하지만 지원이 끊기자 북한 정권을 줄 것이 없어지고 주민들이 스스로 살기 위해서 노력한 결과 장마당이 들어서고 기초적인 시장경제가 형성되면서 주민들이 살기 나아졌다는 것은 유명한 이야기입니다.

그것을 통제하기 위해 북한 정권이 화폐개혁을 하는 무리수를 둬가며 일을 벌였지만 실패한 것도 유명한 이야기구요. 결과적으로 햇빛정책은 아이러니하게도 북한 정권을 배불려주고 주민들을 굶기는 결과를 가져왔던 것이 여러가지 결과로 알 수 있는 현실입니다. 이정도면 실패한 것을 인정하고 북한 정권 속성을 이해하고 접근해야지 안그러면 백날 헛물 켜는 것이죠.

가능하면 주성하 기자님 의 블로그 같은 곳에서 정확한 정보를 읽어보시고 견문을 넓혀보시길 원합니다.
http://blog.donga.com/nambukstory/

[데이비드윌슨K]

Whild님을 옹호하고 싶은데 차마 이 지면이 너무 좁네요. 어찌되었든 여러분이 말하신대로 알 사람은 다 알고 있고 그건 Whild님도 마찬가지입니다....Whild님이 설마 여러분들이 조목조목 따지는 내용들을 몰라서 저렇게 이야기한 거라고는 생각하지 않아요.
몇몇 댓글은 애초에 Whild님이 말하는 게 무슨 뜻인 지 이해하고 반박하고 있는 건가 의심스럽네요

[님­]

진심이세요? 이러니까 시바 군가산점제 같은거나 찬성하는 인간들이 나오지,

국방부가 건군이래 지금까지 우리를 지키기 위해 최선을 다했다구요? 개풀뜯어먹는 소리죠. 당장 군 부조리나 납품비리, 비효율적 조직문제 등을 보세요. 60년동안 그거 개선이 됬나요? 아니 최소한 일단 6공화국 이후로 기준을 잡는다고 해도, 국방부가 자체적으로 한국군의 본질적인 문제에 대해 해결하려는 노력은 ↗도 없었죠. 군부조리로 인한 ■■자가 나오던 병사가 장애인이 되서 나오건 무조건 덮으려고 하고, 장성들 숫자는 천원돌파하고, 군인들의 업무시간은 훈련이 아니라 작업의 비중이 커지고 있고, 해결하기 위한 방법은 강구하지 않은 채 '이거밖에 방법이 없다'는 식으로, 휴전상황이라는 특수성에 빌붙어서 개꿀만 빨고 있었죠. 물론 민간차원에서의 군에 대한 감시가 부족했던 것도 사실입니다만,

한국군은 칭찬받을거 하나도 없는 ↗도 군기빠진 집단이에요. 일선 병사들 말고 썩어빠진 조직 그 자체요. 자유민주주의를 수호하고 대한민국의 존재이유인 국민의 기본권 보호를 위해 존재하는 군대가, 지가 왜 존재하는 지도 모른채 눈앞의 이익과 편함만 좇아온게 지금까지의 사실이죠.

[님­]

군대 없으면 뒤지니까 군대 욕하지 마셈! 할거면 시바 여성가족부 없으면 가족/아동관련 행정 개판되니까 여성부 욕하지 마셈! 도 간으

[유시민대통령]

북한이 살기 나아졌다고욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ???
ㅅㅂ 데체 어느 평행세계에 존재하는 북한을 보신거임?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
선군정치하는 북한에서 군인들이 저지경인데 일반 인민들의 생활이 나아진다구요?ㅋㅋ
얼마전에 김정은 수령동지가 하사한 특식도시락 혹시 보셨음? 밥에다 멸치쪼가리
꽂아두고 특별도시락이라고 하사해주던데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[유시민대통령]

아 그리고 햇볓정책 때문에 북한 인민의 실상이 비참해졌더니 이런 비약이 세상에 어디있음?
아까는 햇볓정책이 별 효과를 못 거뒀다면서요??? 김대중 노무현 대통령 당시
미국에서 북한을 악의 축이라고 존나 까대면서 무역봉쇄 했던거 모르심???ㅋㅋㅋㅋ
ㅅㅂ 대한민국이 얼마나 북한한테 영향력을 미친다고 인민의 삶을 들었다 놨다함?
애초에 그나마 상황 좀 나아졌던 햇볓정책 당시에도 북한에 대한 한국의 영향력은
그닥 쎄지 않았습니다 오히려 북한의 BDA 은행계좌 인출 차단같은 무역과 금융봉쇄
때문에 북한이 힘들었지 ㅋㅋㅋㅋㅋ 어디 뉴데일리도 상상하지 못할 말씀을 하고계세요

[금색오리]

그런데 탈북자 수가 그렇게 해석이 되나요? 탈북자 수가 줄었다는 게 북한의 삶이 나아졌기에 줄어든 게 아니라. 희망을 품게 해줄 매개가 줄었으니 줄어든 거라는 해석이 맞는 게 아닐까요.

대부분 탈북자들이 자신들이 세뇌받았음을 깨달은 경우는 '한국에서 저렇게 많은 쌀도 보내주고, 우리보고 못산다고 한 거 다 구라였구나!'하고 깨달았다고 합니다. 그래서 그 쌀이 한국을 일종의 유토피아로 보이게 하는 효과를 보이게 해서 그 순간 폭발적으로 늘어난 거죠. 장기적으로 보면 이게 보수가 원하는 북한의 붕괴를 가져올 가능성도 있었죠.

좀 더 얘기하면 개성공단 역시 거기서 분배되는 초코파이가 북한 메뚜기 시장과 암시장에 돌면서 체제를 흔들어놨는데.. 햇볕정책이 북한의 체제를 흔드는데 도움이 안되었다는 건 좀 섣부른 판단이 아닐까여.

[님­]

그리고 햇빛정책이요? 물론 햇빛정책 자체에 대해 제가 뭐 엄청 찬성하는 건 아닙니다만

햇빛정책을 단순히 퍼주기성 정책, 실패한 정책으로 단편적으로 생각하는건 안됩니다. 탈북자의 수 같은 단편적인 상황만 보고 성패를 논하고, 그 성패 이면에 놓아진 상황에 대한 생각을 해야죠. 반복하지만 햇볕정책은 만들어진 실패입니다. 그리고 그 '만들어진 실패'로 나아가기에 너무나도 쉬웠다는 점이 햇볕정책의 본질적인 문제였다구요. 거기다 탈북자 수로 따지고 들어가면 햇볕정책 시행 이전과 이후를 비교해야죠. 햇볕정책 하고나서 탈북자 수는 급증합니다. 그게 좀 내려간거고.

어쨌던, 햇볕정책이라는 이름을 붙이지 않더라도 북한에 대한 지원 자체의 필요성은 인도적 차원, 상징적 차원, 추후 통일시의 통일비용 절감 등 기존의 한나라당-새누리당 계열 / 민주당계열/열우당계열 등에서 거의 보편적으로 받아들여온 일이었고, 설사 북한에 대한 지원을 '퍼주기'식으로 폄하하던 쪽에서도 결국 줄건 다 줬죠. 근데 햇볕정책에서 가장 중요했던 점은 외교적 지향점의 설정 문제였지, 뭘 퍼주고 뭐 하고가 아니었던 말입니다. 그러니까 북한에 대해 유화적인 제스쳐를 보내고, 그를 통해 기능주의적인 차원에서의 효과를 노려보려고 한거죠. 결국 간단히 말하면 쌀이 됬건 소가 됬건 뭐가 됬건 일단 무언가를 주고 북한 정부의 신뢰를 사겠다(물론 이게 궁극적 목표는 아니지만 햇볕정책 그리고 북한에 대한 유화정책의 시발점이 여기로부터 나와야 하니까)는 정책이었는데, 상황의 특수성을 생각하면 당연히 북한은 이에 대해 엄청나게 신중한 자세로 나올 수 밖에 없었고, 게다가 북한의 입장에서 남한은 “아무리 좋게 대해준다고 해도 정권이 바뀌면 언제 손바닥 뒤집듯 태도가 바뀔지 모르는” 존재일 수 밖에 없고, 그런 전제 하에서 햇볕정책이 추구하는 목표를 갖기 위해선 최소한 15년 이상의 장기적이고 일관적인 태도를 통해 북한 주민들과 지도부 양 측면에 영향을 주어야 효과를 볼수 있는 거였단 말이에요.

그런데 한국에서 햇볕정책을 주도했던 두 정부(물론 뒤 정부는 엄청나게 열성적이진 않았지만)의 시대가 가고, 다음 정부가 햇볕정책을 박살내기를, 그러니까 북한에 대한 태도를 바꾸려고 마음먹은 순간에 햇볕정책은 실패가 결정 된 겁니다. 다른 순간이 아니에요. 말씀하셨던 대로 10년동안 퍼줬는데 북한 정권의 태도가 안 바뀐다고 하셨는데, 10년은 매우 짧은 시간입니다.

그리고 부수적인 효과는 뭐가 있나요, 햇볕정책 폐기하고 비판하면서 나온 쪽에서 얻은 건 정치적 이점 한두가지 밖에 없죠. 그리고 우리 나라는요? 그렇다고 돈이 안 나가는 것도 아니지(애초에 햇볕정책으로 퍼주는 돈 자체가 그렇게 막대하지가 않았음), 북한의 태도는 더 없이 ↗같지, 이미 한번 깨진 일관성을 다시 되살려서 북한과 유화나 화해정책을 펴기에는 햇볕정책 10년 한거보다는 최소한 두배는 더 많이 해야 될 거고.

햇볕정책의 실패는 전형적인, 국가 전체를 생각하지 않고 소속집단만의 이익을 생각하는 후진적 정치문화의 발현이에요. 아무리 북한에 퍼주는게 ↗같고 상대 진영이 ↗같아도 국가사업 자체를 그렇게 말아쳐먹는건 아닙니다.

[베나쟈르]

뭐이리 좋게 이야기 해도될걸 ㅅㅂ ㅅㅂ 거리는지 모르겠네 대화를 하자는건지 싸우자는건지

[루리웹-1417720679]

루리웹 오타쿠들은 생각 없어서 이런글 안봐요~ 국방부가 진다라는거 그대로 진다라고 고대로 믿는분들이 왜 노무현이 NLL주겠다고한거는 왜그렇게 아니라고 쉴드치는지 모르겠네요 ㅎㅎ

[샤프심을줘]

얘 예전에 힛갤에서 기독교 관련자료에서 입에 거품물고 어그로끌던 어그로네;;
먹이주지마세요

[루리웹-1417720679]

리치왕 // 혹시 통진당?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 북한의 최종목적이 남한 적화통일인데 햇빛? ㅋㅋ 햇볓정책으로 남북관계가 좋게만든 다음 잡아먹으려고하는게 북한인데 ㅋㅋㅋ 좋아지긴 개뿔zz

[루리웹-152213949]

에휴 루리웹은 왜이리 욕하는 사람들이 많은지. 그냥 예의지키며 의견제시하면 될 것을 욕을 써가며 트집잡기위주로 얘기하니 원.

[transcis]

뭐 하긴 지금 국K1들 마인드로는

국K1: “북한 이길 수 있음?”
국방부: “ㅇ 이길 수 있음”
국K1: “오 그럼 국방비 줄여도 되겠네?”
국방부: “뭐?????”

이 지랄을 할 거 같아서;;;;

[FC.바이에른 뮌헨]

Whild/// 전쟁의 가능성이 0 이라는 건 이 세상에 없음... 세계 군사력 넘사벽인 미국도
전쟁 준비하는 판에 그런 소리가 왜 나오는지 모르것음... ㅡ,.ㅡ 그리고 정말로 물어보고
싶은건 '햇볕정책' 반대하고 북한 돈 퍼줬다고 하는 인간들중에 이 정책의 본질이 무엇인지
제대로 아는 인간들이 얼마나 돼나 궁금함... 큰 사업의 가까운 이 정책은 북한이랑 친해지자고 했던 그런 단순무식한 정책이 아님... 결과적으론 쥐새끼 한마리 때문에 투자로만 끝난 정책이긴 하지만... 만약 제대로 성공했다면 대한민국 버젼의 소박한 마셜플랜이 되었을 가능성이 있었던 정책임

[에키드나]

왜 통일 후를 봐야할지... 어짜피 저기 돼지일가는 통일 원하지도 않고 우리도 로고 빨간애들은 걔들 없으면 아무것도 못하니까 바라지 않을텐데요.

[Ellen Page]

님들아 햇빛정책이란 건 없어요

햇'볕'정책입니다
전부다 햇빛 햇빛 거리고 있네

[초생달1]

루리웹-1417720679/햇볕정책으로 남한 잡아먹는다고?? ㅈㄹ하네 ㅋㅋㅋㅋ 북한이 그정도로 성장하기까지 뭐 금방걸리는줄 아냐?? 이런 ㅄ들이 뭣도모르고 쌀퍼줘서 핵만들었다는 소리나오지 ㅉㅉ

[NMSniper]

햇볕정책은 북한이랑 사이를 돈독히 하자고 한 게 아닙니다;
북한이 경제적으로 남한에 의지하도록 하는 것이 주요 목적이었죠. 햇볕정책 이전 한국의 지원이 없을 때는 여러 협상과 이권 다툼에서 북한의 태도는 너희 말고 미국과 얘기하겠다 였죠.
하지만 한국에서 직접 도와주는 물자가 생기자 대놓고 무시할 수 없게 되었죠. 거기에 개성공단이라는 경제적인 협력 관계를 맺음으로써 협상 테이블에서 유리한 입장에 설 수 있게 되었죠.
햇볕정책이 생각 없이 그냥 같은 민족이란 이유로 물자를 퍼준 게 아닙니다. 경제권을 쥐어 잡아서 협상 테이블에서 유리한 위치에 서기 위한 카드였던 거죠.

[금색오리]

스나이퍼 말씀이 맞는 게. 햇볕정책 이전에 대북정책은 한결같이 통미봉남이었죠. 북한이 자신들의 외교에서 미국과 중국하고만 놀고 한국을 철저히 배제. 북한이 딱 그럽니다. '야 미국아 협상하자우 ㅇㅇ. 대신 남조선 빼라우'

북한 입장에서는 한국에게 아쉬울 거 없었거든요. 미국이나 중국만 구워삶아서 지원 받아내면 그만. 중국과 미국으로부터 지원 한 번 받으면 장난아닌 양이 들어옵니다 한국에게 아쉬울 게 없었으니, 한반도 문제 당사자인 한국을 대북문제에서 고립시켜서 '남조선 외교력은 자기 안방관리도 못한다우 ㅎㅎ'라고 망신주고 약을 살살 올린 거죠.

햇볕정책이 겉으로는 인도적인 목적과 동포애로 포장되어있지만, 사실상 북한에게 자본주의의 돈맛을 보여주며 발을 하나 걸치게 만드는 겁니다. 그리고 북한 내부의 온건파, 중국과 거래하는 소수 자본가들을 키워내는거죠. 이렇게 북한 내부에서 친남파가 성장하고 부패 당원들이 한국의 돈 맛에 길들여지면 한국을 배제하기 어렵습니다. 그리고 한국에서 보내진 막대한 쌀이 북한 주민들에게 막대한 쇼크를 일으켰고, 지금 초코파이는 굉장히 고가의 아이템으로 시장에서 당국의 단속에도 정신없이 팔리고 있습니다. 북한 당국은 체제 위협을 느껴서 시장을 단속하는데, 소용없는 상황. 이 상황에 자본주의 공격이 가장 효과적일 수 있습니다.

금강산 중단, 개성공단 폐쇄. 이거 달러가 급한 북한을 압박하는데 상당히 중요한 작용을 했습니다. 이게 햇볕정책의 산물이었고, 이거 아니었으면 기껏해야 북한과 키보드 배틀입니다. 아쉬우니까 박근혜 정부에게 계속 간보기 하는 겁니다. 폐쇄 이후 북한이 계속 개성공단 문제를 언급하고, 얼마전엔 근로자 대우 드립까지 치면서 관심을 묶어두려고 했습니다. 다만 북한 특유의 허세와 한국에게 우위를 내주지 않으려고 하고 있지만 사실상 초딩이 관심있는 여자애를 괴롭히는 식의 추파는 계속되고 있는 셈이죠. 이게 북한이 한국의 돈맛을 보고 어느정도 예속되버린 겁니다. 햇볕정책은 이걸 노린 거에요. 같이하는 사업, 공단 등이 늘어날 수록 아쉬운 건, 경제가 휘청이고 달러가 급한 북한이고 우리는 압박할 카드가 늘어나는 겁니다. 지금 정권도 결국 햇볕정책의 산물인 금강산과 개성공단으로 강경책을 수행중입니다.

그리고 햇볕정책이 일부 보수 과격파의 주장대로 종북주의 성향의 대통령들이 국가를 넘겨주려고 했다고 한다면, 노무현때 그렇게 무지막지한 국방비 증액과 무기 개발이 있지도 않았을 거고, 햇볕 10년동안 연평해전 등의 도발에서는 북한에게 되갚아주는 데 성공하는 일 따윈 있을리가 없었을 겁니다. 이 핑계, 저 핑계로 국방부 프로젝트 빠꾸먹이고 국방비 깎고.. 그래서 북한에게 빈틈을 보여야 종북이지요. 그리고 새누리당 윤상현 의원은 이명박 정부때도 만만치 않은 대북지원을 한 보고서를 공개했었고요.

뭐 어느 대통령의 정책에 대한 견해차는 있을 수 있지만, 햇볕정책이 '돈에게 돈을 줬으니 나쁜 놈'이라는 굉장히 단순한 발상으로 매도될 만한 정책이 아니란 건 확실합니다. 게다가 오히려 내부적으로 자본주의의 돈맛을 보내서 체제 붕괴에 일조하기도 합니다. 적이니까 관계끊고 전쟁만 해야한다고 그런다면 뭐하러 비싼돈 들어서 외교관 양성하고 할까요.

[디아3 익스팬션]

그건 예산더달라고 엄살부리는게 아니라, 정치적 목적으로 북풍한번 이용해보자는
간사한 개수작이지.