[오버워치] 옵치선수들은 2-2-2 강제 매칭 시스템을 환영할까? (공식 인터뷰)

[착한 정보통]

모두 환영하는 분위기임

리그 관계자의 인터뷰에 의하면

2-2-2 강제 매칭 적용을 시작하기전에

옵치리그선수들한테 비공개로 찬성여부를 물어봤는데

압도적으로 찬성 했다고 함 (레딧 번역)

그래서 진행함

[찔레가시]

이미 꼴픽이 심해서
메타 고착화가 낫다 이거지

[비염진권]

당연하겠죠 ㅋㅋㅋ

[겜더쿠]

222 고정을 누가 반대를 하는가
1. 5딜 1힐 조합이 좋은 딜러놈들
2. 오버워치 접은지 6개월 이상 된 유저들
3. 오버워치를 모르는데 단순히 변화된다니까 반대만 하는 관종들

[아시르]

저도 힐러나 탱커하는 입장에서 이말에 동의해요

[유혹의맛동산]

이와중에 1 비공;;

[착한 정보통]

팀원이 탱 하다가 게임이 안풀리면 딜러로 바꿔서 팀 분위기 나빠지는거 더는 겪고싶지 않음

[니트로윤]

비추 눌렀다.
현재하고 있고 탱힐하고 있다.
2/2/2가 모든 해결책이라는 행복회로를 비판하는거지...
밸패포기하고 2/2/2 강제하는거 자체가 모든 해결책은 아니지.
그것도 리그때문에 2/2/2 강제하는거지 경쟁전에서 33메타 고착이 심하다고 2/2/2강제 하는게 아니잖아?
2/2/2로 경쟁전에 트롤적어지고 쾌적한 환경에서 다양한 영웅이 나오길 기댈해?
다 리그때문에 이짓하는거지...

[Chihaya]

리그 때문만은 아니죠

경쟁전도 딜러 꼴픽 문제가 심하니까 2/2/2 강제를 하는겁니다.
또한 제프가 직접 유튜브에서 밝힌바대로
'아무거나 남는거'를 좋아하는 유저들의 행동이
오히려 팀 전체적으로는 안좋아지는 현상을 스스로 겪었다고 밝히고 있구요

경쟁전에서 222 고정하는게 리그 따라하는 것만은 아니라는 겁니다

[유혹의맛동산]

가서 이번 패치노트 영상이라도 보고오세요 리그33때문에 바꾸는것도 있겠지만
경쟁전자체가 서로 특정 역할군을 강제하고 눈치보며 남는것 하는 불편한 상황 자체를 해소하려는 의도도 있음

[착한 정보통]

난 꼴픽러들 만나면 니들이라도 게임 재미있게해라하는 심정으로 아무거나 남는거 해서 탱 자주함 하지만 마음속은 나도 바스하고 싶고 힐러하고 싶은데

[LIENT]

개발자들도 피곤하겠다 ㅋㅋ
영상까지 만들어가면서 왜이렇게 하는지 설명해주는데도 보지도 않고 이렇게 까는 사람이 있으니

[Chihaya]

그러니까 그런 행동이 경쟁전의 평균 퀄리티를 떨어뜨린다고 제프가 말하고 있는겁니다.

[니트로윤]

그래서 그 트롤 딜러들이 마음 고쳐먹고 탱 힐 들고 열심히 할까요?
오히려 주역할은 티어유지하면서 다른역활군 낮은 티어에서 트롤짓 그대로 할겁니다.

[하알스]

불편한 상황이 해소된다는 것도 이상적인 생각일 뿐이지 오히려 포지션 골라놓고
못한다고 정치질이 더 심해질 가능성도 있고 강제픽은 딜러 4명이상 보기 싫은
탱힐 유저분들은 환영하지만 반대로 힐3딜2탱1 같은 특이조합조차 막아버린다는 점에서
유저의 선택폭을 제한한다는 점은 문제소지가 있지 않을까 싶습니다.

[으히익]

트롤들은 뭔짓을 하든 트롤을 할테고 저건 서로 의견이 안맞아서 싸우기전에 강제로 의견을 맞춰준다는 의미가 있음

[Chihaya]

상황을 완전히 잘못 이해하고 계시는군요

애초에 어느 누구도 222 고정한다고 트롤짓이 100% 해소된다고 생각하고 있지 않습니다.
다만 이전보다 나아질거라고 기대를 하고 있는거죠 (베댓 짤이 말해주듯이)

'그래도 트롤은 있을텐데?' 라고 말하는건 반론이 되지 못합니다.
왜냐면 트롤이 그래도 있을거라는건 너무나 자명한 사실이기 때문입니다

[니트로윤]

상황은 잘 이해하고 있고요.
누가 100%해소 되어야한다고 했나요?
그리고 차이가 있는게 아니라 별반 차이가 없을거라고 말하는거죠.
오버워치 하면서 오히려 재미있던점이 상황에 따라서 3딜1탱2힐이나 1딜3탱2힐등 여러 조합이 나오고 비비기용으로 다른 영웅을 들고 나오던 묘미가 없어지는것도 불만이죠.
2/2/2의 밸런스를 유지하게 강제하는것 자체가 단점이 된다는 생각입니다.

[Chihaya]

처음에 하신 말씀
-------------------
리그 때문에 하는거다 -> 댓글에도 반박 나오지만 아님

두번째로 하신 말씀
-------------------
트롤짓 그대로 할거다 -> 당연한 사실이라 반박이 못됨

세번째로 하신 말씀
-------------------
별반 차이가 없을거다 -> 그 근거는요?
상황에 따라 다른 영웅을 들고 나오는 묘미가 없어진다 -> 그 말은 맞지만 그거하나 얻자고 딜러 꼴픽을 거의 판마다 봐야 하는게 현 상황

[Chihaya]

툭까놓고 말해서 님 탱힐하는거 맞아요?
탱힐 하는거 맞으시면 제가 사과드릴게요

탱힐 유저면 그동안 딜러 꼴픽 때문에 스트레스를 얼마나 받았을텐데
고작 '비비기용으로 다른 영웅이 나오는 재미가 있다' 라는 상황보단
'시작하자마자 딜러 넷 나와서 겜 시작부터 망치고 시작하는' 상황이
훨씬 기억에 많이 남을텐데요.

[키바TM]

딜러놈도, 6개월 접은 유저도, 관종도 아닌, 현재 플탐 1000시간 넘은 힐/탱유저입니다. 아직은 부정적으로 보는 입장이네요. 찬성하는 입장도 이해는 가지만 뭐 반대하는 사람들은 제대로 된 인간이 아닌것처럼 몰아가는게 웃기네요.

[니트로윤]

내가 딜러 들면 트롤임 다른 사람들 정신건강을 위해서 탱힐하고 있고...
리그때문에 하는게 아니면 그동안 유저들이 꼴픽 딜러들 때문에 힘들다고 그렇게 역활군 나누자 밴 넣자(개인적으로 밴쪽에 찬성함)할때는 안한다고 하다가 리그33 고착이 심하자 리그 말미에 2/2/2로 하는게 왜일까요?
처음에 역할군 딜.탱.힐 다선택할수 있는데 그럼 딜러 트롤들이 순수하게 딜만 픽하고 기다릴까요?
딜탱힐 다 선택해서 탱,힐 픽되면 즐겜모드 들어가서 트롤짓하는게 당연하죠.
그리고 탱힐 들고 있다가 거점 비비기 위해 일시적으로 트레나 메이 든적 없어요?
그리고 그때 비비기 선공해서 이기면 그게 더 기억에 남는데요.

[겜더쿠]

죄송합니다.
반대 하는 입장도 이해는 하고 있습니다.
의견이 있는 주장은 저도 듣고 있습니다.
무논리 혹은 겜 안하는 사람들이 222 곡소리만 하기에 댓글 달게 되었습니다.

[Chihaya]

그런 방식이 아닙니다. 딜 탱 힐 점수 따로 적용되고 하나 고르고 큐돌리는 시스템입니다.
딜러들이 탱힐 픽되서 즐겜모드로 한다면 탱힐 티어는 거기에 맞춰내려갈 뿐입니다.

[니트로윤]

그니까요 딜충들이 탱힐 티어 내려가는걸 신경이나 쓸가요?

[니트로윤]

오히려 저티어에서 좋다고 트롤짓할거 같습니다.
이젠 부캐로 트롤짓할 필요도 없죠....
프로필도 비공갠데....

[으히익]

트롤들은 뭔 시스템이 나오든 트롤짓을 할텐데 왜 그걸 신경쓰는지 모르겠네요

[x5ii]

일단 반대요! 해놓고 급하게 근거 만들어 낼려니까 그렇죠 ㅋㅋ

[니트로윤]

음 그니까 내가 2/2/2 고정을 부정적으로 보는 이유가 그거임.
2/2/2고정으로 하면 딜충들이 얌전히 딜러만 할까?
탱힐도 픽해놓고 탱힐되면 트롤이 늘어나는거지...
오히려 딜만 픽하고 기다리면 다행이지.

[으히익]

이전 - 들어가서 꼴리는대로 함
2/2/2 - 트롤할때는 탱힐로 들어가서 함
뭔 차이임?
부캐로 트롤하는거? 부캐로 트롤해서 티어 떨어지나 본캐로 안하는 직업해서 티어 떨어지나 트롤하는 곳은 같은데요?

[으히익]

그리고 2/2/2 들어가면 매칭 시작전에 탱딜힐을 고르고 들어가기 때문에 다른거 걸렸다고 트롤할 일은 없습니다

[옥수수..]

2 2 2 고정은 사실 제대로 된 딜러들에게도 좋은게 이제 캐어를 받을 수 있다는 거죠 캐어 받기 시작하면 딜러의 재미는 배가 됩니다

[옥수수..]

딜충들은 탱힐을 고르지 않을겁니다
그들이 탱힐을 고르지 않을 권리까지 주는 좋은 시스템입니다

[니트로윤]

탱딜힐 중에 하나든 둘이든 셋이든 다고를수도 있음.
즉 딜충들이 딜만 선택해서 큐잡히는 시간이 길어지면 탱디힐 다 선택하고 탱힐 잡힐수도 있음.

[니트로윤]

그럼면 좋겠는데 큐잡히는 시간이 문제가 될수 있습니다.
딜러가 많은 관계로 큐잡히는 시간이 길어지면 그냥 탱딜힐 다 선택하고 큐 돌릴수도 있죠.
애초에 제대로된 딜러들을 걱정하는게 아닙니다.
딜충이나 트롤들 때문이죠.

[으히익]

딜충들이니까 딜만 택하지 큐잡히는게 얼마나 차이난다고 탱힐까지 선택해서 매칭하진 않을거 같은데요
있다고 해도 극소수일테고
그리고 그렇게 최악의 경우만 생각하면 끝도 없습니다

[으히익]

지금 님 의견은 소수의 트롤들때문에 다수를 포기하자는거임

[갓겜충박멸]

리그 때문에 이짓한다고 비판? 헛소리 오짐. 왜? 롤은 왜 탑 미드 정글 서봇 원딜 나눴냐고 개극딜을 퍼부어 보지? 평생 쌍저격에 3딜로 하는것을 강제로 막아주는건 그 어떤 것보다도 유용한 시스템이라는것을 정말 게임을 하고자 하는유저한테 달가운 패치가 맞는데 대체 뭘 위한 반대지? 그냥 블리자드가 싫으면 싫다고 해라. 말같지도 않은소리를 하네 즐겜충이라는 말이 왜 나왔는지 생각좀 제발 그렇게 할거면 봇 9명 넣고 본인 혼자 하세요

[갓겜충박멸]

애초에 여기 있는사람이 본인 말같지도 않은 글을 정중하게 댓글로 대해주는것을 감사하게 생각좀. 그 어떤 변화도 문제점이 발생하는데. 자유도를 기반하는 시스템을 유저 한테 맞겼더니 더 부정적 변화가 어마어마 하니까 바꾼거 아님? 원본적으로 솔직히 트롤을이건 게임의 원활한 픽이건 다 유저한테 달렸는데 그 선순환이 안되며 개판 5분전에 자기들이 그렇게 하면서 개발자한테 난리법석을 떠니까 바꾸는거 아님? 뭘 해도 트러블은 나겠지만 최소한 지금 이것보단 나은 방향이니까 거의 대부분이 환영하는거지.

[빡추]

탱힐을 못하는 사람이 탱힐을 픽해서 가면 트롤이라고 하는데 그러면 못하는만큼 점수가 계속 내려가겠죠. 근데 지금은 탱힐로 점수 떨구고 다시 딜로 올렸다가 탱힐로 트롤해서 떨궜다가 다시올리는 짓의 행위가 반복되니까 그거라도 막을수 있으니 좋은거 아닌가요? 딜못하는사람이 떨궜다가 탱힐로 올렸다가 하는 것도 막을수 있구요

[니트로윤]

뭔 다수를 포기하자는 거임???
어차피 내가 여기서 떠드것 뿐이데...뭔 다수를 포기하는 거임?
2/2/2강제하는거에 부정적인 의견도 못냄?
이건 나의 견해일뿐이고 거기에 반론이 나와서 이야기하는거고.
물론 본서버에 정착하고 실제로 돌려보면 내가 이야기한 상황이 안 생길수도 있음.
그럼 내가 잘못 생각한거지...
하지만 개인적으로 2/2/2가 차악이라도 되면 다행인데 픽의 유연성이라는 장점도 잃어버릴 가능성도 있는거고 딜충과 트롤이 줄어 든다는 다수에 견해에 아닐꺼라는 생각이 들어서 댓글을 다는거고..
가장큰이유가 이 댓글이 2/2/2를 반대하는 사람을 이상한놈으로 단정하고 글을 올려서 반대주고 의견을 올린것뿐임.

[빡추]

그리고 시스템을 누가 탱딜힐 다 선택 가능하게해서 먼저 매칭되는거 들어가게 만들어요. 그렇게 할거면 저렇게 안만들고 롤처럼 1픽 2픽 선택하게 만들지 굳이 저렇게 분리를 시켜놨을까요.

[으히익]

이상한놈으로 단정짓는게 아니라 반대의 이유들이 빈약해서라고는 생각못하는건가

[니트로윤]

뭔소리여 롤이야긴 왜 나옴???
블쟈겜 블랙옵스 빼고 다있어..그리고 나 오버워치 초기부터 현재까지 잘 즐기고 있어....
난 블쟈 안 싫어하는데...옵치리그 거의 챙겨보고 용봉탕 방송도 보고 컨텐도 가끔보고...
그냥 진짜로 2/2/2 강제하는게 마음에 안들어서 그래...열받지마.

[갓겜충박멸]

2/2/2 를 반대하는게 이상한거임. 지금 얼마나 심각한 밸붕이 있는지 전혀 파악을 못하고 있기 때문이지. 이 게임은 결국에 랭크전에서 탱자탱자 놀고 있는게 아니라 결국에 맵과 캐릭터 조합을 통해 점점 잘 해지기위해 노력하고 노력한 만큼 점수로 혜택을 받는게임인데. 점점 잘해지기 위한 노력에 근본적인 방해물들을 개발자들이 노력해서 치우고자 하는데 방해하는 이유가 뭔데? 이거는 본인이 게임을 할때 그냥 캐릭터나 의미없이 돌리는거 아니면 말이 안되는 소리지. 미안하지만 점수가 처참하게 낮은 사람들도 조합맞춰서 이기고 싶어한다. 그런 사람들에게 좋은 본보기가 될수 있는패치인데?

[니트로윤]

....이 원 댓글 쓴 사람도 어그로 끌고는 중간게 사과했잖아...글 읽어.

[갓겜충박멸]

옵치리그를 꼬박꼬박 챙겨왔다면 잘됬네 말해봐 3/3 캐릭터 고정 리그를 몇개월 동안 지켜봐놓고 그냥 그대로 두고자 하는 본인은 대체 뭔 생각임? 프로 선수들 본인들이 잘하는 캐릭터 연습한건 커녕 맨날 게임캐릭터가 6명 뿐이였던 그 리그를 봐놓고 2/2/2를 반대한다고? 이게 된다고 생각하냐?

[찬스패기]

그럼 그냥 혼자 조용히 열받고 있어야지 왜 되도 안되는 말로 반박글을 닮?
픽의 유연성? 2-2-2도 각 포지션에 한해서 픽 바꿀 수 있음. 롤마냥 하나 고르면 끝날때까지 못바꾸는게 아님.
오버워치 초창기부터 하셨다고했는데 경쟁전 처음 나왔을때 중복픽도 가능하던 시절에서 지금처럼 변했을때도 픽 유연성이 어쩌구하면서 반대했음?

[니트로윤]

반대도 아니고 방해도 아니고 부정적으로 보는거지...(방해는 오버다...내가 여기서 떠들어봤자 아무도 알아주지 않아)
결국은 밸패에 실패했잖아. 그리고 2/2/2 강제하는거지.
그리고 2/2/2 강제하면서 공중에 떠 버리는 영웅들도 더 많아 질껄...
그리고 시기도 정말 게임을 위해서가 아니라 리그가 33으로 메타가 너무 오래가니 2/2/2로 강제하는 모양새잖아.
오히려 리그 끝나고 그사이에 충분히 본게임에서 돌려서 최적화 할수 있을텐데 리그 말미에 강제하는게 좋아보이진 않아.
그리고 개인적으로 경쟁에서 조합이 승패에 좌우하는 경우가 많은가에 의문점이 들더라..
이상한 조합이더라도 이긴 경우도 있고 제대로 된 조합같은 데 진 경기도 더러 있고.
결국엔 트롤이라든가 팀원들이 경기를 제대로 하는냐 안 하는냐와 실력이 승패에 많은 영향을 끼치는건 사실이고.
2/2/2강제한다고 꼭 좋은 경기가 많아지는냐엔 의문점이 들지...애초에 오버워치가 2/2/2조합을 바탕으로 설계된 게임도 아니었고...
하여튼 지금현재로썬 2/2/2강제하는건 부정적이야..
시간이 더 지나서 밸런스나 시스템적으로 더 보완되면 달라질수 있겠지.

[니트로윤]

다 알고 있고 수비군에서 공격군으로 넘어간 캐릭터들 중엔 상당수는 붕 떠버릴껄..
그리고 중복픽이 없어진건 좋았는데?

[갓겜충박멸]

밸런스의 실패 기준은 대체 뭔데? 2/2/2도 밸런스 패치의 기준인거야. 본인생각은 딜조절 스킬데미지 조절 이런것만 밸런스 조절이라고 생각하나 보네? 어떠한 다른형태로 변화를 줬다고 해서 이게 밸런스 패치의 다른변화 라고 생각은 못하고 실패해서 결국이런다. 이런생각만 하는가 본데 그렇게 따져 변화에 부정적으로 생각하면 응 한도 끝도 없지. 딜 6조합으로 잘 이겨 그럼. 뭘 해도 딜 6조합가 3/3조합보단 긍정적이니까. 본인이 얘기하는 '이상한 조합 해도 이긴다. 제대로된 조합해도 진다.' 이 의견자체를 봤을때 본인이 밸런스나 변화에 대해 왈가불가할 분석은 가지고 있지 않다고 본다.

[갓겜충박멸]

분명히 올바른 변화도 트러블은 당연히 있는거고. 무슨 수비군 붕뜬다, 트롤은 없어지지 않는다. 온갖 발생할수 있는 변화의 수는 다 챙겨와서 딴지 걸면서 반대하는데. 당연히 있겠지 그런게. 근데 어쩌지? 선순환으로 바라는 사람이 훨씬더 많고. 게임의 방향도 애초에 팀 파이트 역활군 매칭인데? 먼저 한번 생각을 해보는걸 추천한다. 과연 이 게임을 할때 아무거나 골라서 같은편 개빡치게 만들면서 하는 게임인가 말이지?

[니트로윤]

돌진메타땐 트레,겐지 사기니 그랬고 메르시 위도우 메타때도 똑같았지...
그래서 새영웅들 나오고 밸패하고 해서 나온 결과물이 33메타였고 이건 확실히 블쟈가 의도한 바는 아니지만 밸붕은 맞지.
그러다가 리그동안 계속 조금씩 조절되다가 이번 스테이지3 플레이오프 결승에서 상하이가 샌프 꺽고 우승했을때 정말 재미있었다.
물론 과도기이긴하지만 밸패로 충분히 다양한 메타가 나올수 있다는 기대감이 있었는데 2/2/2로 강제하는거보고 실망했다.
결국은 밸패실패를 인정한 꼴이잖아...
그리고 2/2/2로 강제한다고 고정 메타가 안 생길까?
그럼 또 나오는 영웅만 나오고 나오는 선수만 나올꺼다.

[비염진권]

왜 메타, 밸패 때문이 아니라고 변명질을 하는가 했는데 이렇게 비판적인 분들이 걱정되어서 였구만

[갓겜충박멸]

그러니까 말하잖아. 니 수준 밸런스는 오로지 스킬 애들 능력치 건드는것이 밸런스라고. 밸런스는 포괄적인 개념이고 사람들의 긍정적인 반응도. 2/2/2자체가 게임에 대한 근본적인 밸런스라고 생각을 하는거? 아는만큼 보인다고 애들 깔짝 데이터 건드리는 수준으로 네거티브 꼬투리잡으면 세상에 어떤게임도 변화가 두려울듯? 그리고 마지막 결론이 진짜 한심한데. 그런 본인결론을 막아볼려고 사람들이 변화에 대해서 긍정적인거거든. 네거티브 결론 내려놓고 어 바꾸지마 소용없어 이러는게 가장 발전이 없는거겠지. 이상한 논리 전파 할 생각 말고 일찌 감치 접길바람. ㅇㅇ

[루리웹-9578979916]

진짜 어딜가나 혼자 이러는 사람은 있구나

[니트로윤]

밸패실패는 리그 한정에서 지적하는 거야.
리그하고 경쟁하고 같은가?
그리고 2/2/2밸패의 기준이 되었다면 당연히 많은 수정이 있어야겠지.
여태까지의 오버워치 밸런스의 기준이 2/2/2기준이 아니었잖아?
그래서 당연한 문제점을 지적한건데 그걸 가지고 물고 늘어지니까 그렇지.
선순환이라고 옳다구니 찬성만 해야하나?
결론은 2/2/2강제하고 이걸 기준으로 패치를 진행한다면 당연히 긍정적으로 변할수도 있지만 현재는 아니라는 거고 개인적으로 다양한 조합이 나오는걸 막는게 싫다는거고...역할군 매칭은 예전부터 많은 유저들이 원하던건데 리그가 33메타에 고착이 심화된 시점에서 2/2/2강제하는게 좋게 보이지는 않는다는 거야.

[갓겜충박멸]

선순환인데 올다구니 찬성해야지 무슨 빌런이냐? 빛이 있으니까 어둠도 있어야되는 놀이라도 하나봄? 자기 줏대로 리그한정같은 소리하네 상하이가 3/3말고 이겼다면서 그래서 짜릿했다면서 본인말대로라면 실패는 커녕 3/3 격파했으니 존나 다양한 조합 나오겠네 그치? 헛소리 자제 하자. 오버워치의 밸런스의 기준이 2/2/2였던건 아니였지. 근데 개발자들은 그러길 바라고 만든거 맞잖아? 역활군 왜나눴을까?? 텍스트로 보기 좋으라고? 인형놀이 하라고? 탱커는 탱커군 임무 수행, 딜러는 딜러의 임무 수행, 힐러는 힐러의 임무수행. 물론 개발자들도 갑자기 딜러 6딜로 이겨버리면 나름 자유도의 참재미를 느끼기 때문에 놔둔건데. 너같은 놈들이 맨날 꼴픽해서 플레이 하는 유저한테 게임내 컨텐츠는 커녕 이게임을 계속 하느냐 마느냐의 수명이 달린 문제니깐 하는거 아냐.

[갓겜충박멸]

[[역할군 매칭은 예전부터 많은 유저들이 원하던건데 리그가 33메타에 고착이 심화된 시점에서 2/2/2강제하는게 좋게 보이지는 않는다는 거야 ]] 같은 한국언데 알아먹을수 없음. 역활군 매칭은 많은유저들이 원하는거라 2/2/2가 옵치에 3개의 역활군을 가장 고르게 스는 유저들이 바라는거 맞는데 뭔 헛소리 중이냐? 너한텐 날뛰는 동물의 족쇄처럼 느끼겠지만. 플레이를 하고자 하는 사람들한테는 날개를 달아주는 패치고 미안하지만 플레이를 하고자 하는게 게이머란다.

[니트로윤]

우선은 내가 꼴픽하는 뇌내 망상은 같은 사람을 까내리는 건 접어두고 이야기해.
6딜 같은 극한으로으로 치닫지도 말고...
과도기라 다양한 조합이 나온거라고 했잖아.
리그에서 이기기 위해서 최선의 조합을 찾아내기 위해서 다양한 시도를 하고 최선의 조합이 나오면 고착화 될수밖에 없잖아.
그럼 또 패치가 되고...다양한 조합이 나오고...이런게 순환될수 밖에 없고..
여기서 너는 블쟈가 유저를 위해 게임자체를 위해서 2/2/2강제했다고 생각해?
나는 리그를 위해서 2/2/2를 강제했다고 생각해.
밸패를 하기에 용이하지 않을까?
그러니까 유저들이 오래전부터 원한 역할군을 이제서야 리그를 위해 하는거고...
개인적으로 유저들을 위해서라는 포장으로 리그를 위한 강제라고 생각하고 있어.
앞에서도 말했지만 내가 부정적으로 본다고 바뀌는건 없고 단지 내가 생각한 문제점을 지적한거 뿐인거야 알았지?

[갓겜충박멸]

[[6딜 같은 극한으로으로 치닫지도 말고...]] 본인이 말하는 바로 이러한 문제점이 이 패치가 가져다 주는 방향성임. 먼가 지금 질적으로 판단을 잘 못하는거 같은데. 딱봐도 반드시 자유로운 픽이여야만 한다는 이론적발상에 목메어 있는걸로 밖에 안보임. 2/2/2 패치는 과연 누구를 위한 패치냐 하면서 내뱉는 헛소리는 거의 음로론 수준이야 왜? 2/2/2는 대다수의 유저들이 찬성하고 있으니까. 오버워치의 방향성이고 밸런스를 위함이며 게임자체의 역활군 매칭에 가장 부합한 지금의 현상황에서는 이게 가장바람직하게 보임. 당연히 아까부터 항상 말해왔다. 그런다고 해서 밸런스는 전부 부합하게 맞춰지긴 힘들겠지. 누구나 다 아는 사실이고. 지금 현재 노답상황보단 긍정적인 상황을 직면할수 있으니까 찬성하는거지. 그리고 아까부터 항상 느끼는거지만 넌 근본적인 결론이 없음. 애초에 리그와 일반유저를 구분지어 버리는 수준인데. 미안하지만 일반 유저들도 이 2/2/2를 반대한다고 생각하는 착각은 하질 않길 바란다. 오히려 일반사람들이 훨씬더 원하는 방향이니까 지 멋대로 리그용이네 뭐네 하고 있네.

[갓겜충박멸]

리그용이라고? 일반인들을 위한 패치가 아니라고 단정짓는 잣대부터 웃겨죽겠네. 그 누구보다 조합 매칭을 원하는게 일반 사람이다. 게임을좀 제대로 해라. 이 게임의 목표는 승리야. 팀이 같이 승리하는게 목적이야. 꼴픽해서 노는게 목적이 아니고 ㅇㅇ

[니트로윤]

시간은 없어서 많이 못 돌리지만 탱힐유저고 너하고 의견이 다르다고 까내리거나 꼴픽운운하지 않길 바래.
음모론 일수도 있겠지만 누누이 말하지만 어디까지나 개인적인 생각을 말하는거고 대다수의 사람이 찬성한다고 해서 내의견을 말하지 말아야하는건 아니지.
그리고 어차피 나는 탱힐을 픽할꺼지만 나아질 꺼라곤 생각하질않아.
큰차이가 없을꺼라고 생각해.

[갓겜충박멸]

큰차이가 없을거면 뭘 어쩌라는거야 가만히 있어그럼. 아까 얘기했지? 니말에는 결론이 없음. 해서 좋은 결론이 없이 딴지만 오지게 거는 그냥 어떠한 이슈에 도움이 안되는 의견일 뿐임. 인증해서 뭘 어쩌라는건데? 오버워치 안한사람도 찾기 힘듬. 거 웃긴거 아닌가? 플레이를 해도 모르는거면 더 심각한거겠지. 애초에 리그랑 일반인들을 구분해놓는거 자체가. 너는 애초에 열심히 해서 올라갈일이 없으니까 이런 역활구분에 대한 배치에 대해서 좋치 않게 보는거야 왜? 해야할 이유를 모르겠거든 그치? 미안하지만 넌 밸런스가 개판이나도 아니면 밸런스가 황금 밸런스라도 이슈를 파악을 못하는거지. 니가 탱힐을 한걸 증명하고, 니가 괜찮다고 하고, 니가 달라진게 없다고 해서 이 변화를 반대하는게 너무 웃기거든.

[Ashigaru]

인민재판여네

[JAE-S]

ㄹㅇ... 영상 보니까 설명 엄청 잘해줬는데..

[니트로윤]

그렇게 따지면 피차 마찬가지야...
처음엔 블까취급하다가 트롤취급하다가 실력운운하고...
너도 정확하게 논점을 따지기 보다는 상대를 까내리나하고 있잖아...
결국은 장황하게 말하면서 행복회로를 돌리는거에 불과해.
아 그리고 생각보다 오버워치 안하는 사람은 많아.아니 그냥..많더라..

[니트로윤]

아 그리고 고마워...
덕분에 시간 잘 보냈어.
퇴근하니까 이제 답글은 못 달꺼같아.

[갓겜충박멸]

피차 마찬가지라니 웃기는 소리네 게임에 긍정적인 변화에 대해 받아들이자는거랑 어짜피 똑같을거 같은데 이거 하지말자 이런거랑은 근본적으로 틀린데? 애초에 나는 니가말한 [[블까취급하다가 트롤 취급하다가 실력운운 하고]] 이렇게 달라지는게 아니라 처음부터 끝자니 이런생각으로 얘기했음. 아 실력은 아니야 오해하고 있는부분인데. 열심히 안하는 으로 이해하렴. 그냥 이기던 말던 꼴피하고 즐겜하는걸 말하는거지. 행복회라고 착각하지 말길바래. 서로가 얼굴 붉힐 일이 없는 방향성을 추구 하는것이니까. 니는 계속이 토나오는 방향성을 지지하는것 뿐이며, 개선사항도 뱉지못하고, 리그는 상하이가 최고다. 라는 거밖에는 찾아볼수 없었어 ㅇㅇ. 개인적으로 반대하는 의견들은 대부분 너랑 비슷함 ㅇㅇ 그냥 포커싱이 개발자들의 무능으로 포커싱이 되어있음. 그래서 하는 사람들은 왜 하는 사람들한테 좋은 패치인데 왜 ㅈㄹ일까가 의문이 드는거지. 구구절절 반대하는 의견을 그럴싸 하게 말하고 있는 거같지만 괜히 어디서 깔데없나 찾는 그런 수준에 불과하다고 ㅇㅇ 자유도라는 방향아래 유저들이 고통스러워 하는게 현 픽의 문제점이야 넌이게 괜찮다며? 말이 된다고 생각하냐? 괜찮은 이유가 결국 똑같을 거라고 생각하는 니 착각이고 ㅇㅇ 그렇기 때문에 블까 취급 트롤 취급 꼴픽 취급을 하는거야. 생각 보다 안하는 사람이 많으면 좀 가서 여물라고 해. 게임은 이제 유저말을 그래도 듣는척이라도 하는거 같으니까 ㅇㅇ

[니트로윤]

아직 퇴근 전이라...
그래 알았어.
오버워치 열심히해.
나도 열심히할께.

[갓겜충박멸]

응 목표를 가지고 해 그럴 목적으로도 적용된 패치니까

[ㅋㅋ222]

니 짜잔형 영상 안봤지?
33떼문에 222 한게 아니라고 말했는데 ㅋㅋㅋㅋ
영상 안보고 짖지마세요

33메타 나오기전부터 222개발을 1년넘게 작업했다고 하는데 ㅋㅋㅋ

[야매피규어]

근데 이렇게 해도 딜러 못잡았다고 던지거나 탈주하는거 까진 못막을거 같네요
결론적으로 달라지는점 없을거 같아요
탱힐도 하던 사람이 해야지 딜만 하는 사람이 탱힐잡으면 자신의 현재티어-2해야 할것 같아요

뭐 이건 상대팀도 마찬가지 일려나?

[익명의유저]

애초에 큐를 탱커랑 힐러로 들어가는 겁니다
공지 다시 읽어보세여

[겜더쿠]

딜러 못잡았다고 탈주를 왜함 애시당초 딜러 포지션에서 매칭 잡는데
1년동안 모은 데이터로 딜 / 탱 / 힐 점수 포지션 별로 나누고 각 배치 5번씩 진행된다고 합니다

[유혹의맛동산]

딜이 탱힐 잡으면 알아서 티어 내려가겠죠 배치도 따로 보게됐는데

[야매피규어]

아..죄송합니다..

[캡틴아메리카]

3인큐 딜충들 말고는 반대할 이유가 있나?

[유혹의맛동산]

아이러니 하게도 루리웹에선 오버워치 안하는 사람들이 더 반대하는 기현상이 일어나고 있음

[아라미드]

루리웹이 까면 뭐다?!

[비염진권]

성회형 망할꺼라고 한번만 말해죠!

[해방생]

저 옵치는 안하는데 딜 힐 탱 222 고정이면 원래 옵치에 수비군도 있지않나요? 걔네들은 나가리됨?

[착한 정보통]

걔네들도 딜러임

[익명의유저]

네 수비군 없어졌어요 몇개월전에

[루리웹-361233023]

수비군 공격군 통합해서 공격하나로 통일된지 오래됨

[해방생]

아 이제 역할군이 탱딜힐 3개만 있나보군여 딜러겜됐겠네

[비염진권]

그래서 딜러겜 어케해보려고 탱,힐 마구 만들고 222 고정한거죠

[루리웹-9662892603]

오버워치 안하는애들이 더 징징대는 이상한곳 ㅋㅋ

[착한 정보통]

ㄹㅇ 인터넷 여러 커뮤니티에서 입으로만 옵치 걱정하는분들 모아다가 피시방에서 강제로 옵치하게 하면 피시방 점유율에 도움될듯

[유혹의맛동산]

몇년전에 접었다는 놈이 게임하는척 222룰 까다가 접은거 들키니까 감히 지금 내 뒷조사를 하느거냐고
큰소리 버럭버럭 지르던데..

[Shanix]

일단 리거들한테 리그 222 고정에 대한 사전 조사를 했다고 하더라구요 과반수 이상이 동의했으니 222를 했을거라 봅니당

[홍철오니]

옵치 접었는데 이거땜에 다시 깔아봐야겠음 환영

[루리웹-2683643863]

착각하는 사람들이 있는데 아무도 하하호호 즐겁게 겜할 수 있는 환경으로 변할거라고 생각안함
적어도 꼴픽 스트레스 없어지고 어느정도 제대로 된 게임 할만한 상황이 강제로 만들어지는게 좋다는 거지

[매운맛커리]

2-2-2 조합 해달라고 팬들이 그렇게 주장했는데, 묵살했었죠. 이제서야 해주다니...

[유메카나]

그래 차라리 2/2/2강제가 좋다 경쟁전하면 무슨 3~4명은 딜러쳐박아버리니 탱을하든 힐러를하든 고통임..

[glaDOS2501]

옵치가 아직 잘나간다는 증거 :
망무새들이 아직 이렇게 많음

[호불호]

루리웹보면 게임접은지 한참됬거나 해보지도 않았는데 하는척하는 사람들 너무 많음

[Diane Kruger]

옵치 한창 했을때는 롤처럼 포지션 있으면 속편하겠다 했는데 이제서라도 하네..

[하알스]

저는 경쟁전에서는 팀이 이기는게 더 중요하다보니 탱 위주로 하고(경쟁전은 잘 안합니다..)
빠대에서 딜러위주로 하는 사람입니다만 그래도 욕먹을 각오하고 말해보겠습니다.

2/2/2 강제픽은 사실상 제작진의 꼼수입니다. 저는 이걸 상당히 부정적으로 바라보는게
아무리 33메타 파훼를 위해서라지만 사람이라면 누구나 자유롭게 해당캐릭터를 플레이할
권리가 있다고 생각해요, 경쟁전에서도 서로 딜러하겠다고 쌍욕이 오고가는 상황 많습니다.
이런 상황에 탱힐 유저분들 죽을 맛이죠, 저도 겪어봤고요.

그런데 이런 결과를 만든건 무능한 제작진의 한심한 고집 때문이었습니다.
이상적인 조합을 강제하기 위해 별의별 방법과 밸런싱을 했지만 결과는 언제나 처참했죠
메르시 리메이크가 그러했고 수비군 폐지가 그러했습니다. 공격군과 수비군 통합하니
이미 선택지부터 딜러진은 과포화 상태였습니다. 탱 영웅와 보조 영웅 다 합쳐도
딜영웅보다 숫자 부족합니다.

제프 디렉터는 돌격과 보조영웅을 늘리겠다 말은 했지만 신규영웅 출시텀은 여전히 느립니다.
거기다 영웅 하나 나올때마다 메타가 널뛰기를 해버리고 고정되면 이게 거진 1년 가까이 가버려요
아나 나왔을때 그랬고 브리기테 나왔을때도 그러했죠, 제작진이 뭘 만들때마다 제작진 스스로도
통제를 못한다는 소리에요, 그러니 이것들이 하다하다 그냥 픽을 고정해버리고 그 안에서 해결
하자는 생각에 이번 강제픽이 나온겁니다. 지금은 환영하시는 분들도 많고 프로게이머 분들도
환영합니다. 하지만 이 방법은 부작용을 낳을 가능성이 커요.

장르는 다르지만 롤도 라인선택 시스템이 업데이트 되었지만 챔피언 선택만큼은 자율입니다.
탑 리신을 가든 카이사 정글을 가든 최소한으로 해당 플레이어의 자율성은 보장합니다.
하지만 오버워치에 이번 강제픽은 그 자율성 조차 없습니다. 탱커포지션이 결정되면 탱커영웅만
해야 합니다. 보조 포지션으로 정하면 보조 영웅만 해야 합니다. 못해서 욕먹는건 개인책임이
적용한다해도 그럼 최소한 그 사람이 자신있어하는 영웅을 고를 기회는 딱 한번이라도 주는게
맞지 않습니까? 무조건 2/2/2픽으로 조합맞춘 팀이 이긴다는 보장도 없습니다.
반대로 4딜러 조합한 팀이 이긴적도 있습니다. 결과적으로 조합을 통해 승률이 오를 순 있으나
그게 절대적인 이유는 될 수 없습니다. 가장 중요한건 그 사람의 실력이죠.

이번 패치는 그 실력발휘마저 막는한이 있더라도 자신들이 편한길을 가겠다는
제작진의 꼼수로 보일 뿐입니다. 분명 밸런스 고칠 기회가 있었음에도 현재 메타가
개판된건 이래나 저래나 제작진 잘못이지, 유저들끼리 싸워야 할 이유가 없습니다.

[BFMV]

33은 지금까지 극천상계나 대회에서나 먹혔지 99%유저는 상관 없었음. 그마저도 최근엔 많이 파훼되었고

팀게임에서 본인밖에 생각할줄 모르는 이기적인 딜충들때문에 극단적으로 패치한거

빠대라고 팀원 요청 무시하고 지 ㅈ대로 하는 사람도 문제고

[glaDOS2501]

뭔 개소리지 처음부터 자신있는 영웅이 포지션으로 돌려야지 탱커로 돌린 사람이 사실 맥크리를 잘하는데 탱커 포지션에 맥크리를 못해서 자유가 뺏긴다는 그런 논린가?