[정보] 실패하도록 설계된 게임, '아더사이드'

[후추훗추]

중간 저장이 없기에 플레이어의 선택과 실수가 때론 돌이킬 수 없는 치명적인 결과를 불러온다

출처 : http://www.inven.co.kr/webzine/news/?news=242436

[종가]

포커스홈 배급만 보고
다른 배급 게임들처럼 애매하게 나올거라 생각했는데
엄청 잘나온거 같더라구요ㄷㄷ

[쿨카이!!]

턴제 겜 인가요??

[JubJub]

엑스컴 생각하시면 됩니다. 대신 감나빗 없지만요...

[루리웹-3045398971]

로그라이크의 장점와 새로운재미를 맞바꾼게임이라고볼수있음.
로그라이크란 기본적으로 라이크하게 하면서 쉽게죽고 쉽게시작하면서 진행해나가는재미인데
일단 턴제를 깔고가면서 플레이타임이 길어지고 로그라이크장르가가 가지는 특수한 가벼움이 사라짐;;
그 가벼움이 사라지니 죽고 새로 시작할때 가볍게 시작할수가없음

3인 1파티를 꾸리는데 직업이 3개밖에없어 조합의 다양화를 꾸리기가 힘듬
로그라이크장르가 가지는 특수한 랜덤성도 적음.

즉 나름의 재미와 그래픽은 훌륭 만족도도 있지만 이 게임은 로그라이크를 좋아하는사람이 한다기보다는
턴제전략을 좋아하는사람에게 맞는게임

[JubJub]

직업 4개입니다. 챕터 3 후반에 추가

[눈의엘프]

턴제 전략 좋아하는 사람도 엑스컴만큼의 육성의 다양성과 성장도 없어서 좀 애매하긴함

[안해]

라이크하게 하는 건 뭐임?

[테스터99]

로그라이크가 기본적으로 라이크하게 한다니 무슨 소리임?
로그 라이크는 에전비디오 1980년대에 아스키코드로 표현된 게임 Rogue 와 같은 식(like)을 얘기하는 거 아님??

[RayB]

로그라이트랑 로그라이크를 착각한듯

[루리웹-3045398971]

'라이트'오타입니다

[감자캄자]

로그라이크란 기본적으로 라이크하게 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
뭐 좋아하게 라는 뜻으로 쓰신건가요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
Rogue 같은(like) 게임의 뜻이 이렇게 바뀌는구나 ㅋㅋ

[곱등2]

다들 왜케 빈정대냐

[루리웹-3045398971]

'라이트'오타입니다 라고 써뒀는데 이렇게쓰는사람이있다니..
'로그라이크는 기본적으로 라이트하게 하면서 쉽게 죽고 쉽게 살아나면서 하는게임이다'란 뜻임

[꾸오]

턴제가 로그라이크의 기본이고 아닌게 변형인데 턴제라서 장르의 느낌이 사라지다니 먼소리인지..

[루리웹-3045398971]

로그라이크는 시작은 그렇게됐으나 대중적으로 변하는과정에서
쉽게 죽고 쉽게 살아나는 요즘 잘나가는 단판성플레이가 잘된다는점에서 나름 대중적인 인기를 얻었다고보는데
엑스컴식 턴제를 도입하면서 그런 라이트한 단판성 가벼운 플레이가 사장되어버렸단 소리임

요즘의 로그라이크는 턴제를 뜻함은 아예 포함되지않는다고봄 그냥 죽었을떄 새로시작하면 로그라이크인거지
로그라이크 -> 턴제 는 아님

[졸려박]

2008년 독일 베를린에서 열린 Roguelike Development Conference 2008에서 로그라이크 개발자들은 로그라이크 장르 게임에 필수적인 요소들을 목록중 높은 가치요소
턴 기반(Turn-based): 모든 명령은 하나의 행동/움직임에 대응한다. 이 게임은 시간에 민감하지 않으므로, 당신은 행동을 결정할 시간을 가질 수 있다.
칸 기반(Grid-based): 세계는 타일 칸으로 이루어져 있다. 몬스터 그리고 플레이어는 크기에 상관 없이 한 칸을 차지한다.
님이 잘못 알고 있는듯

[루리웹-3045398971]

그건 단어자체의 뜻이지만 제가 이야기한건 사람들이 받아들이는 방식을 이야기한거임
님말대로면 모든 로그라이크게임류들은 턴제기반이여야하는데 아이작이후로 그런 기조는 없어진지오래임
요즘 로그라이크게임들의 필수기반에 필요한건 죽으면 다시 시작하는 단판성플레이, 그 단판성의 볼륨을 높이기위한 적절한 랜덤성
이 두가지를 필수요소라고봄

[이지스함]

결국엔 님 개인적인 사견아닌가요.

[루리웹-3045398971]

제 개인적인 해석임 무조건 받아들이라고한적없음
내가 이런뜻으로 이야기한거다.라는것뿐

[루리웹-3045398971]

그 장르가 가진특성을 분석해봤을때 그렇다고 생각한걸 이야기했을뿐임
어차피 이런건 정확한 정답은없음 예술 문학적인 분야인데 정확한 정답이있듯이 이야기하는게 더 웃기다고봄

[1l1]

아니 뭔 관념이나 해석 문제가 아니고 장르 명칭에 명확한 기원이 존재하는데 잘못된 정보를 내놓고는 반박당하니까 개인적인 의견이니 정답이 없다느니 이게 뭔 개소리야

[i!;]

로그라이크는 턴제요소를 포함하고 있는게 맞습니다 거기서 파생된 로그라이트가 같은 장르로 통용되고 있는겁니다
그러니까 님이 설명하고있는건 로그라이트이고 로그라이크가 턴제가 아니라고 하는건 틀린겁니다
틀린말에 자꾸 살붙여서 우회하려 하지마세요 애초부터 틀린겁니다
그리고 개인적인거면 처음부터 '개인적으로' 라는 말을 앞에 붙이는게 좋습니다

[루리웹-3045398971]

로그라이트란 단어를 잘안쓰니까 로그라이크라 한것뿐임
불만있으시면 스팀란에 장르에 로그라이크 로그라이트 따로 구분하라고 문의넣으셈

그리고 누가 어떻게 이야기하던 개인적인 의견임
문학 예술 분야이기때문에 정답이없음 고로 이야기하는건 각자의 소신과 주장일뿐 다르면 다른대로 넘어가면됨
나역시도 이야기할떄 잘읽어보면 ----이라고 본다, 식의 마무리가 많음

[i!;]

이상한 이야기를 하고 계신데 1+1는 2고 로그라이크는 턴제요소 포함이 맞습니다
이건 정답이 있는거라구요 이해가 안되요?
하위 장르라 통용되고 있다고 분명 말했고 스팀에 불만있다는 이야기 한적이 없습니다 뭘보신거죠?
위 이야기를 했던건 로그라이크와 로그라이트가 통용되고있지만 구분점이 있기 때문이었고 그차이는
로그라이크는 턴제요소가 있고 로그라이트는 그런부분에서 자유롭습니다
하위호환 장르라서 로그라이크에서 제외되는 부분이나 다른 요소가 생기면 로그라이트가 되는거죠
로그라이트중에도 턴제 쌔고쌨습니다 하나 말하자면 다키스트 던전이있죠
즉 턴제라서 장르의 느낌이 없어졌다라는말은 둘중 어느쪽에도 특정될수 없는 말입니다 알겠습니까?
정답 알려주는데도 문학 예술라느니 지금 상황에 맹락도 안맞는 이야기하면서 빠져나가 정신승리 계속할거면 혼자하세요
틀린거로 계속 다른사람들 답답하게 하지말구요

[루리웹-3045398971]

님이 이해를 못한거같은데 본래 그런뜻에서 시작했다하더라도 현재 통용되는 뜻은 로그라이트가 대부분임 이미 로그라이크류 게임에서 턴제내 아니내가 중요한게아님

그리고 장르특성이 죽었다는건 로그라이크가어니다!라는게아닌 이건 로그라이크재미찾는 사람보다 턴제전략게임찾는사람에게 맞겠다라는 의미로 위에 써놨음 즉 로그라이크가 주는 재미요소는 죽고 턴제전략으로 느끼는재미가 세기때문에 로그라이크 재미를 찾으면서 게임찾는 사람들이 똥밟을까봐 그리 써둔거임

단어어원자꾸 이야기하는데 로그라이크 로그라이트 통용되서쓰고있고 턴제가 로그라이크의 필수요소가아니게된지는 꽤나지났음
시대는 변하고 이건 내 해석임 근데 뭘 이래라마라임? 난 정신승리할게없음 애초에 이기려고 말하는게아님
난 혹시 흔한 로그라이크게임생각하고 사람들이 살까봐 이건 로그라이크보단 턴제전략에가깝다는포인트로 이야기한거임
예술과 문학에 정답과 진리는 없은법 이기고싶어서 열불내는건 님으로보임
님은 쌈닭처럼살고싶으면 그렇게 말하면서 사셈 대화예절에서 이미 님은 아웃임
토론과 상관없는 인격비하가 나온이상에서 더이상 말할가치를 못느낌

[i!;]

이건 내 해석임이 아니라 이건 내 해석이 맞음 이잖아요?
그리고 님이 뭔데 이래라마라임?ㅇㅇ 라고 할거면 애초에 커뮤니티에 글을 왜쓴겁니까?
지금 누가 이기고 지는게 아니라 처음부터 틀린말을한 님이 인정을 하네 마네죠
인정하면 자존심이 많이 상하나 봐요? 그냥 인정할거 인정하면 손해보는것도 아닌데 넷상에서의 님 자아가 그렇게
소중하고 대단한가요? 장르적 정의가 내려져있다구요 문제를 출제 가능할 정도로요
문제틀려놓고 우기고 있는 모양샙니다 다른사람들 다 그렇게 보고있을겁니다 실제로 그렇게 하고있으니까요
자각좀 하셨으면 좋겠습니다 잘모르겠으면 하다못해 나무위키라도 찾아보세요
사람 답답하게하는 댓글 그만달구요 제가 혹시 또 인격비하를 했나요? 했으면 죄송한거임

[i!;]

다시한번 설명드립니다 이건 장르적 정의에 기반해서 말하는겁니다 뇌피셜아니구요

로그라이크는 턴제가 맞고
로크라이트는 턴제일 필요는 없습니다 회원번호님은
데드쉘이나 아이작같은 장르만 로그라이크라고 알고있는듯하나 이것들은 엄밀히 말하자면 로그라이트입니다
다키스트 던전 같은 턴제 장르도 로그라이트가 될수있습니다
사실상 전통 로그라이크는 현재즐기기 너무 불편하고 조그마한 편의성의 장치를 넣어도 대부분 로그라이트로
정의내려지게 되서 현재 알고있는 대부분의 로그라이크는 로그라이트입니다
결론은 로그라이크는 턴제가 맞고 하위호환 장르인 로그라이트도 로그라이크로 같이 불리고 있습니다
백번 양보해서 회원번호님이 처음에 말한 로그라이크가 로그라이트를 말한것이라도
턴제라서 장르의 느낌이 없어졌다는 말은 다른 생각이 아니라 틀린말입니다 다키스트 던전을 부정하지 말아주세요
왜 이것에 대해 더 할말이 있는지 모르겠습니다

[루리웹-3766672839]

겉멋만 잔뜩 들어있는 똥겜

[깊은비]

로그라이트네

[당근탐정]

재밌게하고 있음. 나레이터는 약간 다키스트 던젼 풍에 전투는 라이트한 엑스컴. 가격도 3만원에 이정도면 세일하는 대작겜 제외하고 비슷한 가격대 여러 장르겜이랑 비교해도 됀찮음

[새로운흐름]

엑스컴이랑 비교하시는 분들이 있지만 근본적으로 게임 사상이 다르긴 합니다. 일단 유닛 체력 회복이 전투가 끝나도 불가능합니다. 그냥 피 달면 영원히 다는 거고 다른 딸들을 갈아서 회복해야 하며 동렙 혹은 그 이상의 레벨을 가진 딸들만 갈아서 먹일 수 있습니다. 이 규칙 하나로 엑스컴과 다른 게임성이 됩니다. 럭비와 미식축구가 오프사이드 규칙 하나로 크게 갈리는 것처럼요. 전 개인적으로는 캐릭 하나를 애착갖고 키우길 좋아해서 별로지만 겜자체는 괜찮았습니다.

[삽질나라머슴]

난 안할란다

[올레~]

엄청 매운맛 겜이라 취향에 따라 호불호가 갈리지만 게임 자체 평가는 좋던데.. 저는 이런쪽은 애초에 안좋아해서 찍먹도 안해봤습니다.

[when instruct...]

호불호 갈림 사기전에 조심하세요