안녕하세요 저는 프레이에서 던파를 즐기고 있는 흔한 아라드인입니다
마수때 접었다가 1월9일에 복귀해서 지금까지 매일 헬을 돌고 있는데
헬 돌면서 알게 된 점을 몇가지 적어볼까 합니다~
에픽 드랍률이 10퍼쯤 한다고 들었는데 한 달쯤 지났나 타임라인을 보다가 문득 이런 생각이 들더군요
먼 짓을 해도 10퍼라면 이 10퍼를 한 캐릭에 몰아줄 수는 없을까?
그래서 생각한게 스택작 입니다
쉽게 생각해서 10판중에 하나가 나온다는 건데 다른 캐릭으로 스택 쌓다가 나올 때쯤에 본캐로 먹는 방식이죠
결론부터 말씀드리면 효과가 있다고 봅니다
- 집풀피+연금술 피로도 30기준이며(또는 이벤트 영약) 세라영약30+1은 먹을때도 있고 아닐때도 있는데
세라영약을 매일 쓰면 인도석이 못 따라가서 거의 안씁니다
(인도석 현질X)
도는 방법은 간단합니다 준비물은
1. 몰아줄 본캐1
2. 스택 쌓을 부캐 - 초대장이 많이 필요함
3. 스택이 애매할 때 인도헬 돌아줄 부캐릭 또는 주력캐릭들
말 그대로 제물 캐릭으로 스택을 쌓다가 본캐릭로 에픽만 쏙쏙 빼먹는 건데
(약간 애매한 타이밍에 다른 주력 캐릭들로 스택도 쌓을겸 인도헬 한번씩 돌아주구요)
이론상 잘 맞추기만 하면 피로도 소모를 최소화 하면서 한캐릭에 몰빵 할 수도 있지만
드랍되는 순간을 딱딱 맞추는게 사실상 어렵기 때문에 그 전에 먹은 에픽 수, 드랍된 구간 등등 데이터를 보고
대략 어느 구간에 나올것이다 예측을 한 다음에 도는 편입니다
(지뢰찾기 게임 하듯이...)
이렇게 구간을 나누는데 경험상 아무리 못먹어도 보통 35번 돌기전에 1개는 나오더라구요
여태 돌면서 30번 넘어서 드랍된 경우가 최근에 딱 한번 있었는데 그 한번의 경우를 제외하고 못해도 6구간에서 1개는 무조건 나왔습니다
※(지옥파티, 인도헬 노황금 드랍, 신전/지하 골카+드랍, 미틈, 오큘, 현혹 에픽,레이드 등등) 어떤 방식으로든 나오는데 이것들 다 포함시켜야 한다고 봄
1번까지만 해도 그냥 보통 헬러너분들처럼 접속하자마자 풀피 헬 돌고 나머지 신전/지하 돌고...
2번부터 스택작을 시작했는데 아무래도 첨이라 시행착오를 많이 겪었지만(제물캐가 더 많이 먹음) 그래도 1번보다 본캐릭이 먹은 에픽 횟수가 증가 했습니다
그리고 이때까지만 해도 신전/지하는 보너스 개념으로만 생각을 해서... (헬 다 돌고 마지막에 도는식)
스샷을 보면 아예 못먹은 날들도 있습니다
3번 3.01부터 지금까지 신전/지하도 포함시켜서 돌고 있습니다
이렇게 에픽이 드랍 될 것 같은 구간에 야금야금 1스택씩 채우면서 신전/지하도 병행하는게 좋더군요
- 제대로 하려면 신전/지하도 따로 스택용 캐릭을 붙여서 본캐랑 별도로 운영하는게 좋습니다만
저는 초대장 여유도 부족하고 시간도 많이 걸려서 그냥 본캐릭으로 돌때 신/지 돌 수 있는 부캐릭들도 포함시켜 같이 돌립니다
보통 신/지 도는 캐릭이 4~6개 정도 되는데 매일 최소 1개 이상씩 꾸준히 나오고 있고 그래서 그런가 주간던파에서도 지옥파티 대비 획득한 에픽 수가 올랐더군요
다음 스샷은 에픽이 드랍된 구간을 정리해본 건데
보면 대략적인 사이클을 볼 수 있습니다
(전부 하긴 너무 힘들어서 최근 일주일 가량만 정리)
위 표를 보면 눈에 띄는게 20스택 이상 드랍 된 다음에 높은 확률로 1~10스택 사이 연속으로 드랍되는 걸 볼 수 있습니다(보통 15스택 내외)
이때가 에픽이 가장 잘 나오는 구간입니다
22~23일처럼 20스택 이상 2연속 연달아 나온 경우는 드물지만 있을 수는 있음 하지만 3연속은 처음(이건 밑에서 다시 설명)
대부분은 보통 15스택 내외로 드랍됨
※ 높은 스택에서 에픽이 드랍 될수록
다음 에픽은 낮은 구간에서 연달아 드랍 될 확률이 높아짐
20스택이상 한번만 걸려도 피로도160 정도가 빠지기 때문에
집에서 무작정 본캐 하나로 돌다보면 그날 못먹을 확률이 매우 높은데
중간중간 부캐로 스택을 채워서 본캐 피로도 소모를 줄여주면 미친듯이 운이 없지 않는 한 최소 하루 1개는 꾸준히 나옵니다
(PC방 피로도+초대장,인도석이 많을수록 하루에 먹는 에픽 수가 저보다 훨씬 더 많을겁니다)
보통 한캐릭 매일 돌리는 사람들 보면 어떤 날은 잘 나오고 어떤 날은 안나오고 며칠은 잘 먹다가 며칠은 못먹고...
득쑥날쑥한 것 처럼 보이지만 실은 그저 사이클대로 흘러가는 것 뿐입니다 스택 없이 생으로 도니까 그렇게 되는거지요
약간의 팁을 드리면
만약 이번에 15스택 이상 넘어갈 거 같다 싶으면
그냥 제물 캐릭으로 에픽 한개가 드랍될 때까지 쭉 돌던가 아니면 22~26스택까지만 돌고 본캐로 나머지 횟수를 채우는 방법이 있습니다
왜냐면 위에도 적었지만 보통 30스택 전에(최대35 내외) 하나가 나오니까요
(35회 이상 돌았는데도 하나도 못먹으신분이 있으실지 모르겠네요;제보좀...)
※스택작 하면서 알게 된 점 + 뇌피셜※
1.레이드,오큘,마계 챌린지,미틈, 현혹, 등등 에픽이 나오는 모든 던전이 스택작에 영향을 받는다?
돌기전에 스택을 어느정도 쌓고 돌면 높은 확률로 골카나 에픽이 뜨는데 아직 심증만 있는 상태라... 반신반의중
2.신전/지하 특별보상과 보스 드랍률은 따로 적용된다
(특별보상은 스택작과 연관O / 보스 드랍은 연관X ,챌린지 포함)
신지도 1스택씩 쌓는걸로 쳐야하나 했는데 딱히 그러지 않아도 되는듯..
3.기억,갱도 골카도 영향을 받는다?
기갱도 스택 어느정도 쌓고 돌면 골카가 뜰 확률이 매우 높았음
(무작정 쌓는게 아니라 에픽처럼 나올 구간을 잘 예측 해야함)
최근에 돌면서 여기도 골카가 나오면 에픽처럼 스택을 초기화 하고 다시 쌓는게 맞는건지 아리송함
왜냐면 이 던전에서 골카가 뜨면 에픽 드랍구간이 바뀌는 경우가 종종 있어서...
예를 들어 22~23일 20스택 이상이 3연속으로 나온게 처음인데
스택 쌓는 도중에 기억/갱도 돌았는데 골카가 뜬게 원인이지 않을까 짐작해봄 이날 외에도 종종 그런적이 있기도 하고
(황궁은 안돈지 좀 돼서 모르겠는데 신규 100제 던전 전부 동일하지 않을까 추측해봄...폭풍제외)
4.채널 이동이 딱히 에픽 확률에 영향이 있는거 같진 않음
채널 이동한다고 더 잘나오거나 아니면 안나오거나 딱히 그런건 없는듯
다만 뭐가 나올지는 채널마다(또는 캐릭마다) 다를 수는 있다고 보는데 애초에 뭐가 나올지는 아무도 모르기 때문에 별 의미없음
그래서 예전엔 채널을 이리저리 옴겨다녔지만 (10회이상) 요즘엔 기분따라 몇번씩 바꾸거나 그냥 한 채널에서 함
5.전날 쌓은 스택은 다음날 계속 이어가면 됨
(전날 미리 스택을 채워놓고 다음날 해도 초기화 된다거나 그런건 없는듯함)
그러니까 피로도 다 쓰고도 못 먹었다고 낙담할 필요가 없음 다음날 이어서 하면 잘 먹을 확률이 높아짐
6.에픽 나올때가 임박한건지 아닌지는 몹잡고 나오는 잡템 수,인도석 수를 보고 가늠해봄 - 그냥 안톤,루크 시절부터 해오던 습관
(골드,잡아이템,또는 인도석이 많이 나오면 좀 더 돌아보고 잡템도 적고 지혜의결정만 주면 부캐로 스택을 더 채우거나 채널을 바꿈)
노말= 인도석 2개이상 / 익스= 3개이상
- 최근(4월)엔 인도석 수도 중요하지만 돌다가 아무것도 안주고 지혜의결정(또는 대화제에서는 조각만)
만 줄 때가 있는데 이때 에픽 드랍구간을 가늠하는데 도움이 됐음
(대략 에픽 10개중 2~3개 정도 빼곤 전부 이런 전조 현상(?)이 있음 이는 한번씩 금구슬 안떠도 에픽이 드랍되는거랑 비슷하지 않을까 추측)
첫번째 위 그래프처럼 메모한 데이터가 있다면 참고해서 드랍할 구간을 예상하고(제일 중요)
두번째 그 구간에 진입할때까지 제물캐로 돌다가
결정(또는 조각만) 줄때 본캐로 3~5판씩 돌아본다
(신전도 포함시킬려면 헬-신전-헬-신전 이런식으로)
- 데이터가 없으면 그냥 제물캐로 돌다가 지혜의결정(또는 조각만) 나올 때
본캐로 3~5판 돌고 다시 반복하는 방법도 있음
(데이터 없이 도는 것보단 정확도가 떨어지지만 그냥 인도헬만 도는 것보다는 좋음)
(예시) 지혜의결정(또는 조각)만 드랍한 판은 x로 표시
- 결정만 드랍된 판이 나온다고 무조건 에픽이 드랍되는게 아니라
드랍구간을 예상하는게 제일 중요하고 그 구간에 진입할때 결정만 드랍되는 판이 나온다면 그 다음부터 에픽이 드랍 된다고 보면 됨
(만약 드랍구간 예상이 적중했다면 대부분 그 쯤에 결정(또는조각)만 드랍되는 판이 나왔을거임)
7.신전/지하 에픽드랍률은 난이도 상관없음
(파티&솔플도 마찬가지)
※ 2020.05.09 추가
8.에픽소울도 에픽드랍으로 쳐야한다
여태 드랍 구간이 미묘하게 엇나가는게 설명이 됨
(30회 이상 드랍 된다거나 연달아 고스택에 드랍 된다거나... 등등)
그냥 플라시보+뇌피셜일지도 모르겠지만
이렇게 한달 넘게 돌아보니 이 방법이 효율적이고 효과가 있다는 생각이 듭니다
(초대장 소모도 심하고 시간도 오래 걸리지만 대신 하루 한두 개는 무조건 먹었으니까요 - 본캐1개 + 신,지에서 1개)
05.09 지금까지 쭉 실험한 결과 지금 던파 에픽 드랍은 위 방법이 확실히 적용되고 있습니다
- 그 외에 95이하 던전 골카,유닉,레전 과 100제 던전(신전,지하,황궁,오큘) 골카,유닉,레전 중
100제 신규던전은 영향이 있다고 보고 95이하(재난,대화제 등등)는 아직 반신반의중
그리고 레이드는(핀드워,이시스) 확신은 아니지만 위 방법이 통한다고 생각함
고로 다음주에 나올 시로코도 기존 레이드와 같은 시스템이면 스택을 최대한 쌓고 도는게 골카 먹을 확률이 올라가지 않을까 생각해봅니다
마지막으로 본캐 두개 여태 모은 에픽들로 마무리!
※ 스택제라는 단어를 써서 헷갈리시는분들이 계실 수 있는데
스택을 채워서 터트리는게 아니라 이미 어느 부분에 나올거라고 정해져 있다라는 것에 중점을 두고 쓴 글이지만
스택을 채우든 나오는게 정해져 있든 상관없고
중요한건 규칙성을 가지고 드랍이 된다는거와 이번에 에픽이 나오는 판이면 계정내 어떤 캐릭으로 돌아도 나온다는 겁니다
(아마 에픽 드랍률을 임의로 일정 퍼센트에 맞추다보니 생겨난 규칙이 아닐까 추측해봅니다)
참고
https://destinyroom.tistory.com/
걍 운임....
인디언식 기우제메타 ㄷㄷ
이것을 스택론 같은 창조 단어 말고 전문 용어로 유사 무작위 분포(Pseudo Random Distribution 줄여서 PRD)라고 하거든요. 간단하게 설명하면 본문의 주장대로 확률에 실패할 때마다 소위 '스택'이 쌓입니다. 이 시스템을 게임에 잘 적용 시킨 사례가 도타2입니다. 도타2의 대부분의 확률성 스킬, 아이템 등에 이 시스템이 적용됩니다. 다시 말해서, 어렵게 생각할 것 없이 개발진이 이 유사 무작위 분포의 적용을 인정하면 본문 주장이 맞는 것이고, 아니라면 틀린 것입니다. 즉, 개발진들한테 대놓고 물어봐야 진실이 밝혀진다는 거죠.
믿을 유저는 믿고 아닌 유저는 안믿겠죠. 노력에 추천드립니다.
제꺼 주간 던파인데 그냥 운이 아닐까요
걍 운임....
점점 숙달되니까 예상범위 안에서 에픽이 떨어지네요
정말 좋은 팁 대부분 에픽 못드시고 부캐로 드시는 분들이 본캐 선으로 헬돌려서 제물해주고 부캐가 쌓인 스택 터트려서 부캐가 다먹는 흐름이 되는 경우가 많음
네 이게 일정한 사이클로 돌고돌더라구요
제꺼 주간 던파인데 그냥 운이 아닐까요
이 사람 지옥의 악마추종자임 악마랑 뒷거래로 에픽 먹은 거임 분명함
많이 드셨네유 저도 제물캐릭이 돈 지옥파티 횟수 빼면 아마 님이랑 비슷할거예요 한캐릭 일주일에 140~180회 내외로 도니...
악마와 거래를 했어 지미
근데 한동안 안나오면 득템할거 같은 기분은 들더라구요
헬200판 =피로도1600 이하 그외 사용한 피로도는 신지라고치면 헬에서 먹은건 더적을수도있음
아 존나 대화수단 마렵다
그치만..이렇게라도하지않으면..
그니까 제가 하는 방법이 지옥파티 횟수는 증가했지만(제물캐릭 때문에) 본캐한테만 밀어주는거라서 실질적인 에픽수는 차이가 없어요 물론 예측 실패로 제물캐가 득하는 경우도 많긴하지만요
저도 비슷한방법으로 자무기 7개먹어본경험으로(운적인 요소도 포함되어있겠지만) 충분히 가능성있다고 보는편입니다 ㅎ
인디언식 기우제메타 ㄷㄷ
그건 돌기전에 누구 외치고 도는게 더...
노력의 추천 보내드려요~~
감사합니다~
믿을 유저는 믿고 아닌 유저는 안믿겠죠. 노력에 추천드립니다.
네 감사합니다 ㅎ
보통은 운을 기반으로 한거라 할만한대...어제 버퍼에 오큘갔다 신화 뜨고나서부터 다른케릭 다 돌리는대 평소와는 다른 에픽 겁나 안주는 체감을 함; 뭔가...참; 스택이 빠졌나
현실에서는 안되는데 코드로 이루어진 겜에서는 맞는말일 수 있습니다.
마치 어린시절 책에서 보았던 금을 만들고자 했던 연금술사의 이야기가 생각나는 글이였습니다. 확률(운)일지라해도, 분석하고 쫒다보면 자신만의 정답에 도달하는것이지요. 노력에 추천드립니다. 혹 기회가 된다면 신화를 먹는 방식에 대해서도 분석을...제가 신화가 없는 신없찐이라 그런건 아니구요.
신화는 에픽뜰 확률안에서 또 신화가 나올지 말지 결정 되는게 아닐까 조심스레 추측해봅니다 이건 분석하고 말고 없이 그냥 완전 운이라는 생각이 드네요 이제 대충 인도헬 3500~4000 사이인거 같은데 계정내 4개 있네요 누구말처럼 1000판당 하나일수도있고... 아닐수도있고...
보통 이런 확률은 보정이 들어가서 이런 규칙성이 어느정도 존재하죠. 좋은 팁인듯 합니다.
네 사람이 만드는거라 다른겜들처럼 던파도 어느정도 규칙이 있을 것 같더라구요
안톤 때부터 헬 돌려본 사람들은 느낄 걸요. 설명은 못하겠는데 뭔가 규칙성이 존재한다는 걸
저도 안톤 루크때 1년 넘게 매일 헬 돌았던 적이 있습니다 그땐 아무생각없이 돌아서 몰랐는데 그때도 아마 먼가 있었지 않을까 싶네요 회수율도 일정했고
진지빨면 스택론은 말이 안되는게 부캐 500판 본캐 2000판 돌린다고 치면 무조건 에픽템 50개/200개 근접하게 나옴. 결국 캐릭별로 확률은 독립시행이라는 뜻. 이걸 확장시키면 그냥 판마다 10% 독립시행임. 스택론대로라면 부캐 30개/본캐 220개 에픽 몰아주기가 가능하다는 소린데 불가능함.
저도 첨엔 케릭별로 독립적으로 드랍되는줄 알았습니다 근데 아니더군요 몰아주는거 이론상 가능합니다 집유저 노현질 유저라 제한적인 피로도,인도석 때문에 하루 먹는게 적지만 pc방에서 여러캐릭 돌릴 여유가 있으면 저거보다 훨씬 더 먹을 수 있어요
이것을 스택론 같은 창조 단어 말고 전문 용어로 유사 무작위 분포(Pseudo Random Distribution 줄여서 PRD)라고 하거든요. 간단하게 설명하면 본문의 주장대로 확률에 실패할 때마다 소위 '스택'이 쌓입니다. 이 시스템을 게임에 잘 적용 시킨 사례가 도타2입니다. 도타2의 대부분의 확률성 스킬, 아이템 등에 이 시스템이 적용됩니다. 다시 말해서, 어렵게 생각할 것 없이 개발진이 이 유사 무작위 분포의 적용을 인정하면 본문 주장이 맞는 것이고, 아니라면 틀린 것입니다. 즉, 개발진들한테 대놓고 물어봐야 진실이 밝혀진다는 거죠.
전문용어가 있군요 근데 실패할때마다 쌓이는거랑 이미 결과는 정해져 있고 거기까지 도달하는거랑은 시스템적으로 좀 다르지 않을까 싶네요 글고 헬은 던파의 주력 컨텐츠라...아마 섭종 하는날까지 공개 안할겁니다
확률이라는게 결국 기준이 필요하고 분모가 몇이냐에 따라 다르게되는데 예를들어 같은 10%확률이라고해도 1/10과 10/100처럼 10회당1개 or 100회당 10개의 차이는 매우 크다고 봄, 스택은 믿는사람은 글쓴분처럼 하면되는거고 (혹은 각 계정마다 규칙이 다를수도있음 a,b,c 그룹별로 나뉘어져서 통계될수도있기때문) 믿지않는 사람은 늘 돌리시던대로 쭉 돌리시면됨...
강화 제물론자들이 아직 존재하는 EU...
한 3캐릭정도 줄창 망하고나면 4번쨰 캐릭이 풀피동안 에픽을 막 8개 9개씩 먹는 경우가 있죠 저도 그래서 스택식을 어느정도 신뢰하는 편입니다. 물론 확고부동하게 믿는건 아니고 어차피 돌려야 할 헬이니까 그러려니 하는 마음으로..
글을 읽었는데도 저거 표 보는 법을 모르겠음... 그래서 부캐릭터로 헬을 에픽이 뜰때까지 도는거임? 아니면 부캐릭터로 1사이클[5회] 돌고 본캐로 한번 돌고 다시 부캐로 2사이클 돌고 본캐로 1회 돌고?
표는 대략적인 사이클만 눈여겨 보시고 스택 쌓는 중간중간 나올만한 구간에만 본캐로 헬을 도는겁니다 예를들어 이번에 3~5번째 사이에 에픽이 나올것 같다 싶으면 1,2번은 제물캐로 돌고 3~5사이를 본캐로 도는거죠 나올만한 구간을 잘 캐치해야하는데 매일 횟수 체크해보시면서 돌다보면 감이 오실겁니다
저도 95제때부터 스택을 믿고 부캐로 쌓고 본캐로 먹고했는데 저게 적용될 때도 있고 아닐 때도 있어서 요즘은 별 의미없구나 합니다
어느정도 적응이 되니까 에픽 나오는구간/안나올 구간 대부분 예상범위 안에서 흘러가더라구요
저도 이것저것 다 해봤는데 스택쌓으려고 도는 3판~4판사이에 연속으로 뜰때도 있고 스택 13판 쌓아놓고 본캐갔는데 20판째 안뜰때도 있어서 이젠 의미 없다고 생각하고 안쓰고있네요
그게 저 표에 나와있습니다 제가 중요하게 생각하는 부분이구요 대부분 20스택 이상에서 에픽이 하나 나왔을때 그 다음에 연속으로 나올 확률이 대폭 증가합니다 잘 캐치해야해요
칼레거르기
와우 정말 흥미로운 정보네요.. 초대장으로 스택쌓으실땐 어느지역 헬을 돌리시나요??
대화재입니다! 가끔이지만 구슬도 떨어지기 때문에