[기타] 대만의 TSMC, 삼성전자 몸값 뛰어넘었다

[르카르도]

대만 파운드리 업체 TSMC 시총 2,620억 달러로 삼성(2,610억달러) 보다 높아

글로벌 파운드리 시장 활황에 독과점 지위까지 확보하며 TSMC 몸값 껑충

출처 : http://naver.me/FirbEi8A

[류오동]

반도체는 '생산만 하는 것' 그 자체가 중대한 일입니다.

[미등록파일]

그래도 저기가 아니면 조립 자체를 못한다면 얘기가 달라지지..

[EFFECTIVITY]

TSMC 사내 문구중에 유명말이 하나있는데 그게 "고객과 경쟁하지 말자" 입니다.
반도체를 생산만 하는게 TSMC의 무기중 하나에요

[루리웹-1696106194]

틀린말은 아님. 전세계 반도체 설계 기업들이 직접 투자해서 생산시설 만들어도 됨

근데 왜 안할까? 바보도 아니고?
이게 더 "싸니까"

기업의 제1목적은 이윤창출임
이윤의 핵심은, 싼 비용으로 만들어서 비싸게 파는 거임

설계는 박사급 인력 몇명 모아서 연구소 만들고 PC 몇대 던져주면 됨

근데 생산은? 반도체 제조 장비 및 공장은 투자비용이 굉~~~장히 많이듬

투자했다가, 만약 제품이 안팔린다? 공장도놀아. 공장이 놀면? 그대로 인력 낭비, 장비 낭비, 투자 낭비지

반면 생산을 외주로(TSMC) 로 돌려버리면 생산의 효율화에 대해선 걱정 안해도 됨 장비에 투자 안해도 되고 우린 설계에만 집중하면 생산은 하청인 TSMC가 알아서 해준다 이말이야

우리 제품 안팔리면 주문 줄이면 됨

TSMC는 생산 만큼은 끝내주게 잘 할 자신이 있었고 삼성도 제조에서 만큼은 TSMC를 못 쫓아감

설계를 못해서 문제일까? 아니야. 설계업체들은 비용 절감이 필요했고, 그 정답이 TSMC 였고 TSMC는 이 수요를 잘 집어내서 본인들의 시장을 완벽히 구축해낸거

생산만 한다고 무시 할 수 있는 기업이 아님

[수피론]

시총이 삼성전자를 뛰어넘은 건 엄청난거지..

[루리웹-3799285181]

삼성은 어째 점유율이 더 떨어졌네요

[Sanith]

다음세대 넘어간다고 현세대 재고소진중이라고 하던거 봤은

[오리너구리]

기술이 높아도 펩리스 기업 입장에서는 삼성한태 외주 맡기는걸 고양이에 생선맡기는걸로 여긴다 하더군요

[퍄츠무]

그래서 sk가 파운드리하는게 맞다고 생각했는데 누가봐도 어쩔수없으면이 아니면 경쟁제품 제조사가 될가능성이있는 회사에게 맡기진 않을텐데

[Ferri]

최근에 CPU인가??? 그 부서를 없애버린것도 그 이유가... 자동차쪽에서도 제일 부담스러워하는 회사가
삼성으로 해서. 전에 삼성이 우리는 전기완성차를 만들지 않겠다고 발표한일도 있으니

[루리웹-7465187132]

LG가 반도체 산업 그대로 했어야 되는데...어휴 삼성은 믿음이 안가.

[루리웹-7465187132]

뇌피셜 자제좀.,. .LG가 중국 기업이랑 소송 제일 많이 합니다. 삼성이야 말로 중국 눈치보고 합의보고 빨리 끝내는데 LG는 끝까지 소송전 합니다. 뭘 알아야 이야기 하지 풋..

[계룡산독두꺼비]

근거가 있나요??

[루리웹-9474236027]

엘지가 반도체 갖고 있었으면 그룹이 사라졌을 수도 있음. 당시 엘지가 갖고 있던 기술이 삼성과 다른 방식이었는데 이 방식으로 반도체 만들던 일본기업들 다 망했음. 엘지라도 예외는 아니었을 거임. 하이닉스도 수십조원의 공적자금이 있어서 살아남은 거였음.

[거기누구없나?]

수십 조 까지는 오버고 몇 조 투입 하긴 했죠. 개인 적으로 하이닉스는 SK에 안 팔아도 되었을 거 같은데 좀.... 당시 흑자 괴도에 본격 적으로 올라오고 하이닉스 내부에서 자력 회생 가능하다고 의견을 내고 있었는데 채권단이 팔아 버린 기업이라 그게 좀 아쉽

[달달한떡볶이]

대마인들의 삼성인듯....

[요그다그]

TSMC는 약간 대만의 삼성이란 느낌인가봐요
대만 최고이자 최대회사인가보네요

[루리웹-1696106194]

HTC가 조금만 더 잘했으면 모르겠는데 그대로 망해부려서 TSMC가 꿈과 희망이 되어버림

[프린세스 버블검✅]

이게 현실이죠
고객사들이 어떻게 생각하는지는 전혀 고려 안하면서 건물이랑 라인만 올리고 본다는건 누가 생각해낸건지 참 둘도 없을 경영방식인듯

[never say]

그러기엔 기업으로 보면 삼성이 실적이 훨씬 잘나갑니다.

그건 삼성이 덩치가 커서 그렇다 치고 파운드리의 경우 되려 몇년간 삼성 점유율이 많이 올랐죠. 최신공정의 경우 가동률도 높고요.

오히려 tsmc가 최신공정 경쟁을 그동안 타사와 크게 하지 않았는데 이젠 좀 신경써야 할 때가 왔죠. 물론 14, 16nm 시절부터 퀄컴 물량 가지고 경쟁했지만요.

[never say]

고객사중에 경쟁하는 곳은 휴대폰 ap 정도 뿐인데 퀄컴은 삼성이 오히려 많이 사주는 곳이고 애플은 원래 삼성 싫어하고 미디어텍은 국가 특성상 대만쪽에 더 끌릴 수 밖에 없습니다.

삼성이 스마트폰 제조업을 포기해도 왠만해선 tsmc쪽으로 갈 수 밖에 없죠.

그나마 퀄컴이 상황봐서 삼성으로 갔다가 tsmc로 갔다가 하는 것일 뿐

[쌍화살]

말로만 떠드니 참 쉽지요?
만날 겜만하니 심시티가 참 쉽죠?

[프린세스 버블검✅]

전혀 틀린 말씀은 아닌데 삼성이 파운드리에서 죽쑤는 근본적인 이유는

1) 고객사들이 삼성 계열사로의 기술탈취 우려
2) 파운드리는 미세공정 경쟁보단 주문량 경쟁이 우선이고 이 두가지 모두 언플과는 달리 TSMC가 그닥 뒤쳐지지 않음
3) 4차산업 시대는 비메모리가 핵심이고 빅칩이 관건인데 현재 시장에서 요구되는 수준의 빅칩 제조경험이나 능력이 전무

이 3가지 때문입니다.

물론 이 리스크들을 전부 불식시킬만한 기술이나 회사의 사업 비전이 있다면 지금보다 파운드리에서의 주가는 좀 더 오르겠지만 각설하고 결국 삼성은 아직 파운드리는 잘 못하는겁니다.

[프린세스 버블검✅]

쉬운 수준밖에 안되니까 돈을 조 단위로 퍼부어도 밀리는건데요

[never say]

삼전이 후발주자라 tsmc가 분명 더 낫긴 합니다만

삼성전자 파운드리도 예전에 애플 ap를 생산했었고 퀄컴 ap도 종종 생산했었습니다.

차기 퀄컴이나 엔비디아도 물량은 아직 밝혀지진 않았지만 어느정도 삼성쪽에 물량이 갈 예정이고요.

어쨋든 과거에 애플과 퀄컴 물량을 상당기간 생산했기 때문에 사실 미숙하다고도 볼 수 없죠.

[쌍화살]

저기요 님이 나열한 3가지는 대단한 것들이 아니랍니다. 그냥 인터넷에 올라온 것들이고
기본 상식이죠. 그걸 뭘 그리 포장하고 본인만 아는것 마냥 댓글을 적으십니까?
이곳이 그저 겜사이트라고 님보다 못한 이들만 있을까요? 우습죠.
경영은 해보셨나요? 그냥 말로 젠채해봐야 몽니만 돌아올 뿐이랍니다.

말론 누구나 전문가죠.

[프린세스 버블검✅]

그러니까 그 대단하지도 않은 사실들을 못해서 밀리는거고 별로 설득력있거나 와닿지도 않는 시비밖에 안되는 수준의 반박을 포장하기 바쁘신거잖아요...
우스겟소리로 오너리스크라고 할 수 있는 상황이 더는 아닌 것 같으니까 안달나시나요?

[프린세스 버블검✅]

삼성 주식이 있어서 그러신다면 이해는 합니다만 그조차도 아니면 그냥 믿던 삼성한테 뺨 맞고 댓글로 화풀이하는 정도의 이유조차 없으신겁니다
삼성에서 일하는 경영쪽 직원들이 아무리 못나도 저렇게 다 드러난 지표나 데이터 앞에서 화내고 현실을 부정하는 사람들일 것 같진 않네요
말로 전문 경영인인척 하는 사람들과는 다르게요

[물리화학]

기술탈취가 우려되서 855 제외한 거의 모든 스냅드래곤이 삼성 파운드리에서 생산되나요?

[프린세스 버블검✅]

퀄컴 입장에서 삼성이 우량급 고객사이기도 하다는 사실을 고려 안하면 그런 정도의 반박이 가능하겠죠

[루리웹-2967865440]

그럼 애플말고는 딱히 기술탈취때문에 안맡긴다고 할만한 회사가 없지 않나요?

[대한제국군]

대만은 TSMC 없으면 진짜로 망합니다

[시작이반이다]

뭐 정치얘기하기 좀 그렇긴한데 안할수가없는게.. 미국의 생각은 지금 삼성=적...이라고 간주하고있습니다. 사실상 균형을 맞춘채 더이상 삼성의 성장. 즉, 한국의 성장을 허락치 않는다는 말도 됩니다. 대만도 마찬가지로 어느정도 크면 미국의 견제를 받겠지만 이것참 너무 억울하군요....

[시작이반이다]

우리가 성장을 더해야하는데 미국에의해서 제동이 걸리는게 억울하다는얘깁니다. 뭐 잘못됐는지..;?

[퍄츠무]

미국은 키워놓고 양털깍이한 역사의 반복임

[AㅏMㅏDㅏ]

파운드리역사상 TSMC가 언제나 저런위치였는데.. 대체.. 옛날을 생각하면 TSMC가 공정이전 밀리니까 기업들이 차세대제품을 못내놓고 끙끙앓던시기도있었는데요?? 그러면 TSMC를 버리고 다른 파운드리를 찾으면되는데 그게 안되는이유가뭘까요? 간단하죠 애내들만큼 물량을 뽑아줄 회사가 없다는게 반증이죠. 삼성은 도전자위치에서 지금 지속적인투자중인데 무슨 제동 ㅋㅋ;;

[AㅏMㅏDㅏ]

옛날 TSMC 별명이 뭔지압니까?
이게다 TSMC때문이다 라고 욕할정도로 거지같은놈들이였습니다.애내가 밀리면 전세계 차세대공정칩들이 밀럴정도였으니.. 모바일이 대세가되면서 투자가 엄청 거대해지고 그 기반으로 칩을 생산하게되면서 공정이 밀린적이 없어지니 저렇게 커진것뿐입니다.

[흑우냥이]

파운더리를 50프로 가까이를 먹어버렷네 와..

[삼돌이는휴식]

2018년도에는 TSMC 점유율이 56% 였어요..지금 뺏긴거임

[띨빵이]

예전 a9칩셋 삼성 vs tsmc 에서 애플이 tsmc 손을 들어줘서 계속 독점 생산한게 크지 않았나
당시 tsmc가 성능이나 별열에서 더 좋게 나와서 뽑기 논란도 있었고

[삼돌이는휴식]

원래 파운드리 쪽은 TSMC가 넘사벽이였고 삼성전자는 제작년부로 시스템 반도체 매출비중이 메모리 대비 증가 시작했고 삼전은 TSMC 점유율 뺏으면서 질적성장하게 되어있습니다. 현재 인텔이나 TSMC대비해서 50% 저평가 된거고 (이건 코스피 자체가 저평가 된게 큼) 5나노 공정에서 GAA FET 양산특성 만 잘나오면 TSMC 점유율 가져올수 있음 그리고 지금 파운드리자체가 쇼티지(공급부족)직전이라... 삼성에 캐퍼를 던져줄 수 밖에 없음. 이재용이 2030년에 파운드리 1위를 목표로 잡은게 허언이 아니라는게 1년뒤 5나노 양산이 어느정도 될떄쯤 윤곽이 잡힐꺼라고 봄...

[삼돌이는휴식]

요즘 코스피지수랑 삼성전자 주식의 상승률 괴리가 굉장히 큰데 (코스피 5% 상승, 삼전 40% 상승) 이거 앞으로더 벌어질 것이라고 보고 있습니다. 미국 증시랑 디커플링 현상이 생길지 유심히 봐야 할 대목..

[프렌치또스뜨]

전 이것때메 45000에 들어갔다 51000에 빠졌는데, 코스피 시장 영향보다는 다우 영향이 더 클거라고 보시는건가요? 삼전은요? 의견 여쭤보는거..

[삼돌이는휴식]

올해 삼전 주가 움직임을 보셨듯이 코스피와 동조해서 움직이지 않습니다. 개인적으로는 앞으로도 삼성만 가는 왕따 증시가 계속 될걸로 보고 있구요...설명하자면 굉장히 긴데 요점은 반도체업종이 상승 사이클에 접어들었다는 점과 현재 주도업종은 반도체라는 것 다른 업종은 가기 힘든 상황이라는것 대표적으로 포스코(원자재), 현대차, 바이오 등등.. 코스피와 동조하진 않지만 미국 증시 따라가지도 않을 것이라고 보고 있습니다. 미국 증시는 이미 고점으로 지속적인 자금 유입에 부담감이 있구요 (대표적으로 워렌버핏의 미증시 주식 매도 현금보유) 그에비해 한국 증시, 신흥국증시가 많이 저평가 되어있죠..달러 약세 추세 전환했다가 최근 다시 미중 무역 협상 불확실성으로 인해 올라가고 있지만 결국 트럼프가 원하는건 달러 약세이기 떄문에 약세장으로 갈 것으로 보고 있고 그로 인해 미증시에 몰려있던 유동성이 한국 증시와 신흥국 증시에 대거 유입될 가능성이 매우 높습니다... 이건 달러 약세만 찾아오면 거의 기정 사실화 된다고 보고 있으며 이로 인해 미국증시와 신흥국 증시가 따로 노는 디커플링 현상이 올수 있습니다. 관건은 미중 무역분쟁과 달러 약세라고 보고 있으며 무역 분쟁은 12월 1차 서명을 기점으로 어느적으로 불안한 투심이 해소될 것으로 보고 있고 달러 약세는 구리 가격의 급등이 오면 확실하게 온다고 보는데 아직 구리가격의 급등이 오지 않았지만 시간문제로 보고 있습니다. 유동성만 유입이 된다면 삼성전자로 자금이 많은 유입이 될 것입니다. 일단 이번주와 다음까지 MSCI 리벨런싱이 이루어지는 동안은 외인 자본이 많이 유출(2조원가량) 되겠지만 그이후에는 다시 치고 올라갈 것으로 보고 있어요

[kimpol3]

역사는 돌고 도는 법.
일본이 잡혔던 것 처럼,
우리도,
그다음엔 대만도,
그렇게 흘러가겠지.

[Tokirin]

개인적으로 삼성의 잠재력을 더 높게보기때문에 삼성주식을 빨리사라고하고싶음. 삼성은 여전히 저평가되어있음.