[사회] 무임승차 폐지 왜 반대하시는 거죠?"…입 연 청년들

[마키나미 마리]

출처 : https://n.news.naver.com/mnews/article/055/0001034047?sid=102

[루리웹-925476155]

나도 늙을 것이고
운전면허를 반납할 생각이라

[Wyvernliver]

복지 조까 라고 무지성을 외치는 노인세대의 부산물이 마침내 윤곽을 들어냈습니다. 나만 이익되야 공정한거고 신자유주의를 외치는 청년층들.

[홍콩할배귀신]

노인들 표가 얼만데 그걸 포기하겠나 그러면 젊은애들이 투표율로 보여줘야지 허공에 말 해봤자 정부나 국개들은 말 안듣지

[Robert Plant]

폐지해도 민주당이 폐지해야지 국힘이 하려들면 일단 신자유주의 프레임 씌워서 반대해야됨

[건담할아버지]

애초에 이건 복지가 아닌게 지하철 없는 도시가 대다수인데, 거기 사는 노인들은 버스탈때 할인 없이 그냥 돈 다내고 탐
지하철 있는 도시의 노인들만 혜택 받는게 복지임? 차별이지

[말리스미제르]

늙고 안늙고의 문제가 아니라 현실적으로 방법이 없는 거임. 이미 정상적인 인구피라미드가 아니라 노인인구만 거대해지는 모양으로 가고 있는데, 인구의 절반이상이 무상인 상황으로 운영되면 운용가능한 재원이 나오나?

[홋홋아짐맛]

당연함. 연령을 확 올리거나 폐지까지 생각해야 함.

[드럽게재미없네진짜]

65세 이상은 매일 지하철을 타고 다니나? 몇번이나 타길래 그 지하철 요금을 못낸다고 난리들인지...

[홋홋아짐맛]

그냥 타고 돌아다님. 무료니까. 이게 참 뭐라 말하기 어려운 문제임.

[드럽게재미없네진짜]

도대체 왜 타고 돌아댕기는거임? ㅋㅋㅋㅋ 놀러가는거야 개인사니까 상관없다만 하루종일 지하철 타고 다니는 사람들도 있다던데 ㅋㅋ

[홋홋아짐맛]

100원이라도 내도록 하면 효과 있을듯.

[홋홋아짐맛]

할일 없으니까. 그냥 구경 하고 그러는 거지.
불쌍한 노년인거임.

[ㅇㄱㄹㅇ]

모르는 사람도 있겠지만, 무료 승차 때문에 상당한 적자가 누적되고 있음.

[마동석]

여름인 시원하고 겨울엔 따뜻해서가 아닐까? 사람구경도 하고

[GFYS]

지하철 무료로 타고 이동하면서 배달업 하는 경우도 있음

[윈터이스커밍]

난방비, 냉방비 절약

[LichtMori]

그 2호선같은경우 그냥 타고 개속 돔.. 특히 여름은 에어콘 나와서...

[코넬리어스, 휴지있냐?]

맞어 그래서 노인 요금 정책이 효과 없다는 거야.

수익성에서 효과가 있을라면 노인들이 돈을 내고 타야 한다가 전제인데

요금 부과돠면 걍 안타거든.

그냥 복지만 줄고 수익개선은 없는 결과가 되어 버림.

[마동석]

이동수단 필요에 의해서 타는게 아니라면 복지가 없어져도 손해가 없겠네?
대중교통 복지가 냉난방때문에 제공되는 건 아니잖아.

[코넬리어스, 휴지있냐?]

뭐 헌법적으로 시혜적 혜택은 보장되는 권리가 아닌 것이 맞고 그 부존재를 손해라 할 수 없는건 맞아
하지만 내가 주장하는 핵심은 비용절감의 효과가 크지 않음에도 국민들의 혜택을 줄이는 건 크게 잘못된 정책방향이고 오히려 이 나라의 삶의 질을 떨어뜨리는 짓거리란 뜻이야.

[마동석]

아니. 형 말대로 이용수단으로의 혜택을 누리고 있지 않은 상태라면, 해당 혜택이 사라지더라도 손해가 아니잖아. 어차피 안타도 되는지하철이면 공짜로 타지 못하게 되서 어떤 불편함이 발생하지? 주장이 너무 모순이야.
그리고 이용자가 늘면 늘수록 유지비용 또한 늘어나는걸 모르진 않을텐데?

[코넬리어스, 휴지있냐?]

노인 무임승차가 혜택 맞다고.
내말은 '정책적인 혜택의 중지 = 손해발생' 이 아니라는 거야.
마치 재난지원금이 이번달에 안나온다고 손해가 아닌 것 처럼.
니가 손해라는 단어를 먼저 써서 설명해준 거임.
유지비용은 앞서 설명한대로 저 혜택을 없앨 정도로 유의미하지 않다는 거고.

[마동석]

그래서 무임승차가 없어지면 노인들이 어떤 부분이 불편해지는데. 이동 때문에 타는 게 아니라며.

[코넬리어스, 휴지있냐?]

당연히 이동하려고 타는 거지.
내 말은 그 이동이 어떤 경제적 필수적 목적이 아니라고.
동네에 산책로를 왜 만드니?
산책로 없다고 사람이 못살거나 하지 않잖아. 산책말고도 운동하거나 걷고 싶으면 일반 보도로 걸으면 되잖아. 너는 이소릴 하는거야.

[마동석]

뭔소리야. 이동이 필요하면 돈 내고 타면되니 수익개선에 도움이 되잖아.
이동이 필요없는데 무료인김에 그냥 이용하는거면 무료가 아니라도 손해가 아니라니까?

이동이라는 서비스를 제공해주고 댓가를 받는 대중교통과, 국민세금으로 유지보수해서 체감적으로 무료인 산책로랑 비교 하는것 자체가 말이 되냐.

형 논리라면 영화관도, 놀이공원 입장료도, 비행기도 노인한테는 다 무료개방해야하겠는데?

[코넬리어스, 휴지있냐?]

내가 말했지. 필수적 이동이 아니라고.
그리고 어차피 전철은 예정된 시각에 정상 운행 해야 한다니까.
아니 그냥 비용절감에 큰 의미가 없어서 혜택축소가 의미없다는 말이 이리 이해하기 어렵니?

[마동석]

어차피 필요해서 사용하던 혜택이 아니라면, 없어져도 손해가 아니라는 말이 이리 이해하기 어렵니?

[코넬리어스, 휴지있냐?]

손해라고 한적 없는데 무슨 소리?

[마동석]

누가 그게 형이 한 말이래? 내 주장을 말하고 있는데 혼자서 뭐함?

[코넬리어스, 휴지있냐?]

스스로 손해라는 말에 매몰된 거 같은데.
큰 비용지출이 없다면 사람들에게 혜택을 주는게 옳다는 의견엔 동의 하는거지?

[마동석]

아니~ 동의 안함!
딱히 이용할 필요가 없는 혜택이라면 없어져도 나쁘지 않다는 의견엔 동의하는거지?

[코넬리어스, 휴지있냐?]

당근 아니지.
국가는 어떠한 작은 혜택이라도 국민에게 최대한 베푸는게 옳으니까.
비용발생이 적다면 더욱이 그래야 하고.

너랑 나의 견해 차이는 딱 이거네.
이게 니 수준이고.

그저 특정계층에 대한 피해의식만 보여준 문장이었다.

[마동석]

아, 형 공산주의자였어? 그럼 뭐 그렇게 생각할 수 있겠네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[마동석]

형냐형냐~ 부자들에 대해서는 어떻게 생각해? 나라를 좀먹는 나쁜놈이라고 생각?

[홋홋아짐맛]

과거 무료 승차를 설정한 시대의 고령 인구와
지금 시대의 고령 인구의 차이를 고려하면
당연히 무료 승차 연령을 올리거나 폐지하는 것이 맞음.

폐지까지 고려하는 것이 젊은 세대 숫자가 줄어드니까 부양 불가능.

더구나 지하철 무료 승차는 지하철 있는 도시만 가능해서
없는 곳은 혜택을 누리지 못하니
형평성 조차도 맞지 않음.

[아이퐁7]

실제를 말씀드리자면,

부자들과 관리들이 어이쿠 등신들... 너희들끼리 싸워라.. 우리는 더 큰돈으로 해먹을께임.

그동안 우리는 가난한 사람끼리, 중하위층 사람들끼리, 세대차이가 나는 사람들끼리 분열해서 싸우고 잇는 거지

그런 용도로 노인들 무임승차는 되게 효과가 좋음. 윗놈들은 예산도 확보하고, 다른 손해는 별로 없거든. 노인들은 어차피 저래도 지지해줄거고.

[마동석]

이 형냐는 부자는 나쁜 사람이라는 요상한 피해의식이 있네

[아데아]

슈크림 ㅋㅋ

[루리웹-925476155]

ㅇㅇ 어제 피리부는 사나이 해석을 유투브로 봤는데
기득권과 시민간의 갈등이라는 해석을 들었음
이 갈등은 시대에 계속 등장함
리비우스 로마사를 읽어보면
토지분배권으로 로마 망할때까지 싸움.
노인 무료승차 없어지면 민영화할때
가시하나 없애주는 효과도 있음.

[高町なのは]

음갤 7대죄악 범죄자 기만의 슈크림 씨 언제까지 세탁 하실껀가요?
해당 빵집에 사과도 안하시고 ㅎㅎ

보니까 어떻게든 빵집에 고소고발 안당하시려고 글삭 빨리 하고 정보 숨기시는거 같은데 이미 나무위키에 이렇게 대문짝하게 박제된 이상 님은 이제 끝났어요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[이아오아]

65세부터 무조건 공짜말고 나이대별로 차등을 둬서 계단식으로 연령 높아질수록 공짜에 가까워지게 바꿔라

[Above&Beyond]

나이별 차등 요금제 하자

[닉네임설정안네]

조정은 필요하다고 생각함 월별로 횟수제한을 한다거나 버스처럼 할인을 해주는 방식이어도 좋고 정말 없는 사람이 필요에 의해 타는건 국가에서 지원해줄수 있는 부분이라 생각하지만
무의미하게 자리만 차지하는 사람늘어가는건 문제가 있지

[냐이헬게른]

교통은 복지가 맞다

복지라면 학을 떼는 노친네들은 무임승차 만큼은 기를쓰고 받아내려고 하더라..

이 무슨 개같은 모순덩이리냐

[코넬리어스, 휴지있냐?]

그런 철없는 노인이라도 노인이니까 복지의 혜택 아래 두는게 옳다.

[파괴의 미학]

여러 문제중 하나가 무임승차 없애면 노인단체에서 반발함.
결국 노인들이 찍는표 대부분이 보수층이라 표 잃을까봐 쉽게 못건듬.
그리고 없애도 개찰구 무임통과하거나 역무원에게 부모님 안부 자주 물어볼거임.

뭐 어찌 되든 표때문에 결국 요금 인상으로 매꾸겠지...

[코넬리어스, 휴지있냐?]

노인 무임승차 없앤다고 재정이 나아지는가에 대해서 먼저 검토해봐야지.

노인들이 지하철 왜 타는 줄 알아? 공짜라서 그냥 타는거야. 그럼 무임승차 없애면? 안타겠지.
이런 상황인데 노인들 안탄다고 열차수익이 증가하거나 비용이 감소되겠냐?
열차 운행회수를 줄이지 않는한 의미있는 비용감축은 없어. 노인들이 타건 말건 굴러다닐 열차라는 의미이고 타건 말건 비용은 비슷하게 나갈 거였다고.

그래서 지금까지 어르신들 그냥 공짜로 태워주는 거라고.
괜히 세대별 편가르기 편승하지 말란 말이야.

[ceramic]

아직 경제활동 하는 70세 이하 노인들이야 표 사서 타겠지만, 노인 무료 폐지하면 경제활동 안하는 노인들이 지하철을 안타고 동네에만 있지 돈내고 지하철을 타진 않음

그러니 아직 돈 낼꺼같은 60대는 표 사라는게 취지인거 같음

그리고 다 늙은 노인들 지하철이나 타고 왔다갔다해야지 집에만 누워있으면 ㄹㅇ로 순식간에 팍삭 늙어버려서 난 폐지하는건 아니라고 보는데, 지하철택배/꽃배달 이런 애들이 그 복지를 이용해서 자기들 돈벌이를 하고 있는게 문제라고 봄

지금처럼 무제한적인 자유요금이 아니라 월 몇회 무료 이렇게 제한을 걸어야된다고 본다

[코넬리어스, 휴지있냐?]

그 일하시려고 지하철 타시는 노인분들도
표값 안내니까 일하시는거지.
비용적 측면에서 효과 없다고 봄.