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[S/W] 클립 스튜디오 페인트 이미지 생성 AI 기능 탑재 중지




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댓글 37
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음... 그게 아니라 예술을 위한 도구에 저 기능이 들어온 게 문제가 된 것 아닌가요 댓글 내용은 완전히 맥락을 벗어난 것 같습니다
콩묘 | 218.52.***.*** | 22.12.02 20:37
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결국 ai 베이스엔 동의받지 않은 다른 사람의 저작물이 깔려있기 때문이죠. 이 문제부터 해결하고 시작해야한다고 생각합니다.
에이다웡 | 223.38.***.*** | 22.12.02 20:57
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AI 그림이 논란이 되는건, 얘가 현실을 이해하고 예술적인 감각이 있는게 아니라, 기존 프로들의 결과물을 맘대로 가져다가 수집해놓고 학습시켜서 모방하는 수준이라 그럼. 그러니까 아마추어도 하지 않을 실수, 인체가 기형적으로 생기고, 발이 좌우가 바뀌어있고, 손가락이 8개고 라면을 손으로 집어먹는 그림이 나오는거. 이미 쌓여있는 프로들의 데이터를 가져다가 결과물을 만들고, 프로들 밥그릇을 위협하겠다고 하니까 들고 일어나는거지. 하다못해 수집한 데이터 하나하나에 정당한 저작권료만 지불되었어도 이렇게 안 들고 일어남. 바둑 인공지능 알파고는 바둑에 대한 룰을 설정하고 아마추어 기보로 원래 바둑이 어땠는지만 익히고, (정체를 숨기긴 했지만) 인터넷 바둑을 통해 프로와 대국한다던가, 알파고끼리 대전을 통해서 학습하고 기력을 올리는 방식으로 성장시켰음. 그리고 지금은 교육용이나, 바둑을 실시간으로 분석해서 해설하는데 사용하는 등 바둑업계에 긍정적인 영향도 많이 미쳤고. 그래서 AI 그림은 그림업계에 어떤 긍정적인 작용을 할 수 있음?
Project Pt | 121.180.***.*** | 22.12.02 20:53
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사람들이 우려하는 부분은 찍어내는 기술 그 자체가 문제가 아니라, 과연 그 '생성된' 이미지가 정당한 가치를 가지느냐라고 생각합니다. 글로 따지면 문장 내지 문단을 "현대 문학"에서 짜깁기 한 소설이 찍어져 나오는 상황인데, 거기에 상업적 가치를 인정할 수 있을 것인가. 음악계의 무단 샘플링도 문제가 되는데 그림은 얼마든지 '긴빠이'해도 되는가... 솔직히 저는 모르겠습니다.
근첩-0197210951 | 116.43.***.*** | 22.12.02 21:05
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그렇게 따지면 어떤 스포츠든, 산업 현장이든 감독이 필요가 없죠. 앉아서 떠벌거리는게 전부인데.
루리웹-3332342972 | 125.136.***.*** | 22.12.02 21:05

결국은 러다이트 운동 같은 거 아니에요? 개나 소나 다 고퀄리티 그림을 그릴 수 있느니 SNS에서 칭찬을 못 받아서 불만인 거지요. 의뢰로 돈도 못 벌 것 같으니깐.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.02 20:28
mzoda5ntq

다른 직종들은 다 기계가 대처하는 중인데 왜 예술 분야만 특권을 줘야하는지 모르겠음.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.02 20:30
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mzoda5ntq

음... 그게 아니라 예술을 위한 도구에 저 기능이 들어온 게 문제가 된 것 아닌가요 댓글 내용은 완전히 맥락을 벗어난 것 같습니다

콩묘 | 218.52.***.*** | 22.12.02 20:37
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mzoda5ntq

결국 ai 베이스엔 동의받지 않은 다른 사람의 저작물이 깔려있기 때문이죠. 이 문제부터 해결하고 시작해야한다고 생각합니다.

에이다웡 | 223.38.***.*** | 22.12.02 20:57
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밥줄 뺏긴다 이런것도 있겠지만 현 기술 자체가 정말로 AI가 순수하게 창작하는게 아닌 기존 그림들을 학습한 결과물이라는게 문제죠 저작권 관련된 문제는 해결 되기 전 까지는 말 나올 수 밖에 없다고 봄

루리웹-1630674537 | 121.169.***.*** | 22.12.02 22:38
mzoda5ntq

그게 아닙니다. 프로그램 개발쪽에서도 AI 가 코드 자동 생성해주는 (Github 의 codespaces 같은) 기능 있는데, 이게 결국은 학습에 github 에 올려진 다른 개발자들 코드를 부분부분 인용한 코드를 만들어 냅니다. 그래서 그 결과물을 그대로 쓸 경우, 결국은 다른 개발자 코드 일부분을 무단 이용하는 꼴이 됩니다.

Moonlighting | 121.165.***.*** | 22.12.03 01:19
mzoda5ntq

지가 왜 비추를받는지 모르겠지

binde | 118.235.***.*** | 22.12.03 12:52
binde

다른 분들은 그렇다치는데 "지가 왜 비추를받는지 모르겠지" 만 남기고 설명을 안 해주면 어쩌라고요 저보고.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 13:51
콩묘

대체 예술을 위한 도구가 무엇인가요. AI 그림은 예술이 아닌지? 쓰고 싶은 사람 쓰고 안 쓰고 싶은 사람 안 쓰면 되는거지.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 13:52
루리웹-1630674537

밥줄 싸움이면서 저작권의 수호자 같이 미화되는게 마음에 안 들어요. Pixiv 같은 곳에 "허락 받지 않는 2차 창작" 다 없엔다고 하면 저 사람들이 찬성할까요?

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 13:55
에이다웡

그림을 똑같이 복제하는 것도 아니고 학습한 걸 종합해서 새로운 그림이 나오면 그걸로 충분하지 않나요? 모방으로 연습하는 것도 저작자 허락 일일히 받아야 하는지.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 13:57
mzoda5ntq

저작권이니뭐니 꼴떨지말고 밥줄끊겨서 분통터진다고 말해라 라는거네 존나꼬였네 ai옹호론자들은 선천적으로 정신병이 있는거같다

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:00
mzoda5ntq

ai옹호하는애들이 항상 주장하는게 학습방식인데 그럼 시발 그 학습은 ai가했는데 왜 돈은 딴놈이가져가는지 설명이안되잖아 심지어 인간이 학습하는거랑 기계놈이 학슴하는거랑 동일선상에 두는것도 근거가부족함 그냥 학습방식이 비슷하데 너는 인간이 그림학습할때 픽셀단위로 가루만들어서 학습하냐?

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:02
binde

말이 거칠었던건 미안한데요, 당신들 편의점 직원 같은 사람들 기계때문에 일자리 잃어도 별 신경 안 쓰잖아요. 예술하는 사람들은 뭐 대단하다고 특권을 보장해야 되는거임?

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 14:06
mzoda5ntq

그리고 단순 밥줄문제가아님 ai딸깍싸개들도 궂이 ai태그 안올리는경우 많은데 그 이유가 그냥 그걸 숨기고싶은거야 딸깍질로 뽑아낸걸 내작품으로 발표하는거자체에대한 거부감을 갖고있고 남들이 그걸 모르길 바란다는거지 적어도 지금같이 ai가 만들어낸 이미지에대한 반감이 있는 시기에는 더더욱... 그림쟁이들 입장은 단순 도구라기보단 창작의 주체가 바뀌었고 예술계에 기생해서 발전한 그 기술이 예술계에대한 리스펙도없이 사용되는데 대한 거부감이 드는건 당연하고 대중들역시도 딸깍질로 뽑아낸 이미지에대한 가치를 주지않는 상황인건데 " 그냥 밥줄문제에 저작권문제로 미화하네 뿅뿅 ㅋ"하는 뉘앙스의 니새끼뇌는 선천적으로 싸이코기질이 있는거같음

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:07
binde

뭐가요? 자기가 AI로 설정해서 만들었으니깐 자기가 돈 가져가는 거겠지요. 누가보면 2차창작으로 돈 벌면서 원작자한테 꼬박꼬박 돈 준 줄 알겠네.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 14:09
binde

의견 다르다고 사이코 취급하는 당신도 만만치 않거든요. 자기도 할 말 없는지 결국 예술분야 이외에 사람들이 일자리 잃는건 아무 대꾸 안하네?

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 14:10
mzoda5ntq

그 이유는 게임쇼나 동인행사같은곳에서 스크린놓고 드로잉쇼를 하는 상황을 생각해보면 알 수 있지않을까? 사람들이 편의점에서 물건파는걸 관람하지는않잖아? 너혹시 편의점 알바니?

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:12
mzoda5ntq

결국 편의점알바같은건 없어져도 사람들이 신경도안쓸텐데 예술분야는 반감을 갖는거에대해 뭔가 특권이라 생각하고 그자체가 맘에안든다는거네 개같이꼬였구나

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:15
binde

제가 틀린 말 했어요? 자기 밥줄 문제 맞잖아요. 당신들 pixiv에 올린 2차 창작이 허락 받든 말든 신경 안 쓰시잖아요. 원작자한테 돈 주는 사람도 없잖아요. 아니면 SNS에서 칭찬 못 받는 문제인지? 개나 소나 인제 고퀼리티 그림 그릴테니깐. 뭘 계속 준법 정신 투철한 것 처럼 미화하는지.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 14:15
mzoda5ntq

그건 작품활동을 하는 작가로서 말그대로 눈감아주는거임 반대로 기업간의 문제에선 무조건 계약과 돈이 오가야겠지 요시다 아키히코같은 작가는 개인블로그에 그림한장만올려도 피규어회사에서 연락이온다고함 협업하자고, 반대로 코믹월드같은곳에서 개인단위 부스활동은 창작자로서 눈감아주는게맞어 홍보목적이든, 아니면 그냥 내창작물이 대중에게 소비되고있다는 기쁨이든간에 그리고 지금같은경우에는 문제가 있고 눈감아주지않겟다는것 뿐이고 뭔 자꾸 개소리를 절대적인 논리마냥 계속 물고있는지모르겠는데 넌 그냥 평생 이해못할거같다 선천적으로 싸이코뇌를 가졌으니까

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:25
mzoda5ntq

이세돌이 바둑계 떠날때 밥줄걱정해서 떠났는지 생각해봐 밥줄이외의 다른문제가 있는거임

binde | 220.116.***.*** | 22.12.03 14:44
에이다웡

이게 법적으로 저작권을 인정받기 쉽지 않음... 결국 결과물은 기존 작품들과 전혀 다른 형태라.. 애초에 그림체라는 것에 저작권이 있는 것도 아님. 그래서 이런 저작권을 내세울게 아니라 노동자가 밥그릇을 수호하기 위한 법과 제도를 만들어야 한다는거. 지금 그림만 문제가 아님. 작은 범위에서는 컴퓨터로 일을 하는 모든 직업, 그리고 로봇 공학이 발전하면 모든 직업에 해당할 얘기임.

노리스팩커드 | 175.203.***.*** | 22.12.03 21:07
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AI 그림이 논란이 되는건, 얘가 현실을 이해하고 예술적인 감각이 있는게 아니라, 기존 프로들의 결과물을 맘대로 가져다가 수집해놓고 학습시켜서 모방하는 수준이라 그럼. 그러니까 아마추어도 하지 않을 실수, 인체가 기형적으로 생기고, 발이 좌우가 바뀌어있고, 손가락이 8개고 라면을 손으로 집어먹는 그림이 나오는거. 이미 쌓여있는 프로들의 데이터를 가져다가 결과물을 만들고, 프로들 밥그릇을 위협하겠다고 하니까 들고 일어나는거지. 하다못해 수집한 데이터 하나하나에 정당한 저작권료만 지불되었어도 이렇게 안 들고 일어남. 바둑 인공지능 알파고는 바둑에 대한 룰을 설정하고 아마추어 기보로 원래 바둑이 어땠는지만 익히고, (정체를 숨기긴 했지만) 인터넷 바둑을 통해 프로와 대국한다던가, 알파고끼리 대전을 통해서 학습하고 기력을 올리는 방식으로 성장시켰음. 그리고 지금은 교육용이나, 바둑을 실시간으로 분석해서 해설하는데 사용하는 등 바둑업계에 긍정적인 영향도 많이 미쳤고. 그래서 AI 그림은 그림업계에 어떤 긍정적인 작용을 할 수 있음?

Project Pt | 121.180.***.*** | 22.12.02 20:53
Project Pt

그럼 나중에 저작권 구매한 사진자료들을 이용해 학습시키고, 다른 '그림'의 '그림체' 몇장만으로도 사진자료로 학습된 내용을 그림체를 적용해주는, 저작권적으로 문제되는게 하나 없는 AI가 나오면 활용하는데 문제가 없어질까요

법정기준일 | 110.12.***.*** | 22.12.02 22:36
법정기준일

최소 저작권 문제는 깔-끔한 관계로... 그게 창작이냐는 논란은 있을지언정 상업예술에선 양심 있는 편이라 봅니다. 일부 작가들도 자기 그림 학습시켜서 쓰려고 시도하는 케이스도 있으니 뭐... (근데 결과물이 욕 먹는건 별개입니다 엌ㅋ)

근첩-0197210951 | 116.43.***.*** | 22.12.02 23:03
Project Pt

긍정적인 작용, 그림 못 그리던 사람들이 누구나 고퀄리티 그림 만들 수 있으니 그게 긍정적인 작용이지요. 저작권료 지불하라는데 모방해서 연습하는데 언제부터 원작자에게 허락받고 저작권료를 지불했나요? 자기가 연습한 건 문제없고 AI가 하면 천인공노 할 일인지.

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 14:01
mzoda5ntq

모방해서 연습하고 모작이라고 밝히는데에 욕하는 사람 아무도 없습니다. AI의 문제는 어디 소스일지도 모르는 무단도용한 그림들 가져와서 창작이 아닌 짜집기로 얼기설기 조합해놓고 그걸 상업적으로 이용하고 있으니 욕먹는거지

티아티스 | 110.15.***.*** | 22.12.05 10:09

요즘 예술한다는 사람들 중에 스스로 하는 사람 별로 없잖아. 작가는 아이디어만 내고 실제 작업은 조수, 보조, 외주 등등... 다른 사람들이 한 것이랑 AI가 생성한거랑 차이가 뭔지 모르겠다. 어차피 작가는 실제 작업은 한게 없잖아.

루리웹-1172479215 | 220.94.***.*** | 22.12.02 21:01
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그렇게 따지면 어떤 스포츠든, 산업 현장이든 감독이 필요가 없죠. 앉아서 떠벌거리는게 전부인데.

루리웹-3332342972 | 125.136.***.*** | 22.12.02 21:05
루리웹-3332342972

스포츠에서 감독 혼자서 모든 것을 독차지 합니까? 미술작품은 진짜 작가 혼자서 모든 것을 다 가져가요.

루리웹-1172479215 | 220.94.***.*** | 22.12.02 21:10
루리웹-1172479215

아이디어 내는게 가장 어려운 일이고 가장 효율적이게 일하는 방법이 조수 보조를 두고 일하는 거죠 기본적인 그림을 두고 일부분을 수정해달라는 작업이나 이런저런 채색에 대해 도움을 달라고 요청하는거지 모든 걸 맡기진 않습니다 무엇보다 그 사람이 그리는 특유의 그림체는 따라할 방도가 없어요 그냥 막무가내로 학습시키면 되기야하겠지만 이걸 허락 맡고 하고, 대다수의 사람이 이 기능을 원할까요? AI또한 보조적인 업무로 쓰일 수 있도록 해야하는거고 지금 모든 기계공정들도 혼자 다할 수 있지 않죠 거기도 기계관리감독이 필요하고 기계가 무조건 완벽할 수는 없기때문에 인력이 없을 수가 없습니다

고민상담게시판 | 125.137.***.*** | 22.12.02 22:29

그림을 그리면서 자기계발 하는 사람에게는 필요없는 기능이니까 굳이 넣을 필요는 없다고 봄. 그림을 찍어내고 싶은 사람이라면 굳이 그리는 프로그램을 살 이유가 없고.

루리웹-3332342972 | 125.136.***.*** | 22.12.02 21:03
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사람들이 우려하는 부분은 찍어내는 기술 그 자체가 문제가 아니라, 과연 그 '생성된' 이미지가 정당한 가치를 가지느냐라고 생각합니다. 글로 따지면 문장 내지 문단을 "현대 문학"에서 짜깁기 한 소설이 찍어져 나오는 상황인데, 거기에 상업적 가치를 인정할 수 있을 것인가. 음악계의 무단 샘플링도 문제가 되는데 그림은 얼마든지 '긴빠이'해도 되는가... 솔직히 저는 모르겠습니다.

근첩-0197210951 | 116.43.***.*** | 22.12.02 21:05
근첩-0197210951

AI 그림이 짜깁기라는건 사실인가요? 반대하는 작가들이 과장해서 말하는 게 아니고?

mzoda5ntq | 58.237.***.*** | 22.12.03 14:04

걍 도둑질 기계

떠돌이 까치 | 115.139.***.*** | 22.12.02 22:34

탑재하지 않겠다는 건 정말 잘 생각 한거고 대표적인 의견들도 확실히 누구나 문제라고 여기는 부분을을 말해줬죠 타 AI도 문제삼는 부분을 해결하지 않은 채 이 기능을 그대로 탑재하겠다는 건 프로그램 자체를 사용하는 것만으로 그 기능이 있으니까 그걸 썼겠지 같은 선입견이 생기고 이런 기능이 생길수록 일이 단순화에만 편해질 뿐 일의 자체 숙련도가 높아질리가 없죠

고민상담게시판 | 125.137.***.*** | 22.12.02 22:40
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