[사회] 中 스텔스 전투기 'F-35 짝퉁인가? 최신예 전투기인가'

[파란하늘사랑]

출처 : https://news.v.daum.net/v/20210123060035981

[그림자효과]

무기는 수렴진화 하기 마련이고 우리나라도 KF-X 보면 F-22랑 비슷하게 생겼음

[피로회복 자양강장]

랩터랑 KF-X가 닮은건 록히드마틴이 컨소시엄이라 그런거고 저건 짱■가 짱■한게 맞을텐데

[루시오르]

뭔소리야... 그럼 러시아 스텔스기는 후퇴라도 했냐...저건 그냥 훔쳐서 베낀거라 저런거야...

[그림자효과]

KF-X가 언제부터 록히드랑 컨소시엄했냐 T-50 은 맞는데 KF-X는 아녀 러시아의 T-50 조차 F-22랑 닮은 구석은 있고 유럽의 FCAS 도 F-22랑 닮은 구석이 있거나 F-35랑 닮은 구석이 있음 좀 무조건 배꼇다라고 폄하질만 하지말고 냉정하게 좀 보쇼 J-31은 F-35랑 닮았으나 J-31 보다 더 먼저 나온 J-20은 아예 카나드 스텔스임 J-20도 외형만 보고 배겻다고 해야함? 무기는 용도에 따라서 수렴진화 하기 마련임

[그림자효과]

여하튼 이 처럼 중국의 무기개발사는 매우 폄하하고 저평가 하는데 중국은 MIG-15 때 부터 이미 라이센스하고 자체개발도 해가면서 기술력 쌓아왔음 하루만에 콩 볶아먹기 처럼 설계도 해킹하면 나오는게 전투기가 아님 어쩌다가 내가 중국 쉴드치는 꼴이 되었지만 평가를 할거면 제대로 해야지 무슨 무조건 배기면 다 나온다 식이면 곤란함

[Taless]

컨소시움을 한건 T-X 프로그램의 T-50A 얘기일테고, KFX가 록히드 마틴의 기술을 받은건 맞음. KFX 기체형상 설계할때 FX 3차 산업에서 선정된 기종에 따라 다른 설계안이 있었는데, F-35가 채택되니 그에 맞춰 현재의 형상으로 설계된거고

그리고 기사에 나온건 중국 자국군용의 J-20이 아니라 수출용인 FC-31인데 누가봐도 F-35의 짝퉁임.

[관바]

수렴진화 얘기는 동감하지만 중국 기술력은 별로 동의하긴 그러네요.. 중국산 무기 뻥튀기가 한두해 얘기가 아니라.. 지금 중국 전투기 제조 기술력은 좋게 봐줘도 1990년대의 F-16A/B 수준 아닐까...

[그림자효과]

F-35 도입햇다고 해서 F-35 모양대로 나오는 것이 아니고 KF-X가 록히드의 기술 많이 받았다는건 헛소리임 왜냐하면 핵심기술들 미국 의회에서 이전하는 것 컷 했으니까 그대신 군사위성 받아오려 했늗네 그것도 컷 당해서 대신 유럽산 군사위성 받았음 그게 작년에 발사한 우리나라 최초 군사전용 통신위성이고 AESA 레이더 형상 설계 전부 우리나라 손으로 한 것임

[그림자효과]

J-31도 J-20 기본적으로는 군이 요구하는 ROC 대로 만들어지고 J-31이 수출형으로 나온다는 것은 어디서 나온 말이신지? J-31이 수출도 할 것이고 중국 해군의 함상기로 쓴다 라는 말도 있어서 '수출 전용 짝ㅡ퉁" 은 아님 애초에 저 나라는 무기 개발 오피셜을 잘 안내보내는데 어디서 수출전용이란 말이 확정된 것인지?

[그림자효과]

기계식 레이더 쓰던 시절하고 지금 2020 년대 현역 전투기들 하고 기술기반 비교하시면 곤란합니다. 매우 잘못된 저평가의 댸표적인 형태입니다. 중국이 후발주자인 것은 명백히 맞는데 종이비행기는 절대 아닙니다.

[그림자효과]

아 그리고 형상문제 가지고 따지는데 우리나라도 F-35 처럼 DSI 라는 것 할 수 있었다면 J-31 모양 고대로 나왔겠고 중국은 J-20 J-10 시절부터 이미 DSI 만들어 봐서 J-31에 넣는건데 쌍발 스텔스에 DSI 하면 대부분 모양 F-35 마냥 비슷해질 수 밖에 없음 전투기 모양이라는 것이 외국의 전투기 모양 참조도 하지만 무조건 다 따라하지 않고 군의 ROC 에 가지고 있는 기술 수준 참고해서 만듬 대표적으로 f-35와 KF-X는 주익의 형상이 다르고 수평미익도 형상이 다름

[Taless]

함재기로 쓴다는것도 아직까진 추측이고, 기체명도 제식채용기가 아니라 FC-31이라는 이름을 개발사에서 딱 붙인건데 뭔 확정 타령을 하세요? ㅋㅋ

그리고 스텔스기 수렴진화는 하이급인 J-20 형상 보면 말도 안됀다는 소리인거 잘 아실테고. KFX는 기체형상 정할때부터 F-X 3차 산업 당시 유로파이터와 라이트닝II중에 어떤게 채택될까 염두하고 두종류 형상으로 설계할때부터 록히드나 유로파이터사에 기술 받을거 상정한건데, 핵심기술 못받았다고 영향이 없다는 얘기는 아니잖아요?

[관바]

외계인 잡아가두지 않는 다음에야 러시아제 엔진 데드카피 해도 제대로 못만들던 애들이 슈퍼크루즈 엔진을 만들 수 있을리도 없을거고 AESA 로 바뀌었다고 해도 기본적으로 출력이 안되는 엔진에 달린 레이더가 효율이 제대로 날지.. 모양만 그럴싸하게 만들어서 띄우는 걸 그대로 믿기엔 중국애들 뻥이 너무 심했어서.. 더더군다나 제대로 된 제철이나 비철 기술이 축적이 안된 중국애들이 만드는 물건, 특히 정밀 공학 물건은 신뢰를 할수가 없죠.. 그냥 규모의 경제를 이뤄서 어거지 물건이나 만들어내는 수준이지 실제로 사용하게 되면 문제가 엄청난 애들이라..
종이 비행기 수준은 아니더라도 기술력은 F-16A/B 그정도 수준이라고 보는게.. 실제 산업현장에서의 기술력 보면 더더욱 신뢰가 안가죠..

[관바]

근데 눈으로만 봐서는 베꼈느니 아니니 하긴 좀 그렇긴 해요. 나중에 제대로 된 비교 나오면 보고 얘기해도 늦지 않음.. 닮긴 닮았는데.. 블랙잭과 랜서 사례도 있고.. 뭐 그 사례도 KGB가 정보를 빼냈네 아니네로 말은 있지만.. 실제 실측보고 비교해보면 다른 얘기 나올수도.

[fastest_turtle]

현재의 KFX형상은 F35 선정되기 훨씬 이전부터공군과 ADD가 밀던 형상임. F35와 상관없고 들어 가는 기술들도 대부분 F15 그입시 기술이전받은 걸로 하는 거임.

[그림자효과]

FC-31은 수출명이고 J-31 이라는 이름도 있는거라고요 뭘 말해도 벽을 치시나

[그림자효과]

수출용으로만 한정을 확정을 한게 구라라고요

[그림자효과]

글이 길어서 대충만 읽고 말슴 드리겠는데 엔진만 못만든다 해서 다른데도 못 만든 다는 것은 헛소리구요 정작 레이더 같은건 잘 만 나오고 있으니까 좀 과소평가좀 그만 하실래요? 엔진에 대해서는 WS-15 까지 나오면서 해결된 부분 있습니다. 엔진 상태 나쁘다는 것도 10년전 이야기인데 지금까지 그냥 그대로만 있을까요 그럼

[그림자효과]

하아..... 유출되면요 잘 보세요 이란이 미국 스텔스기 가지고 있으니 당장 뚝 ㅡ 딱 하고 나와냐 하는게 스텔스기에요 RQ-170 이라고 아시나??? 모르겠네 여하튼 J-20 이라는 물건도 나오기 전에 선행연구 많이 되고나서 나온 물건인데 스노돈이고 나발이고 좀 J-20 크기 평가까지 이상하게 하시네 하이고..

[그림자효과]

당신네들하고 말을 안하고 말지 팩트느 제시 못하고 걍 배겼응꼐 이러는데 아니 중국제는 원래 나쁘다 라는 논리만 밀어 붙이는데 더 할 말이 없습니다. 평가를 할거면 냉정하게 해야지 배껴서 다 나올거면 이란에 미국 스텔스기 추락했었으니 이란에 무인 스텔스기 나왔어야 했겠네요

[말리스미제르]

이게 미국해킹해서 만들었다는 물건이려나? 이미 전작도 스텔스라고 했다가 인도인가의 레이더에 잡히지 않았나? 중국 무기중에 압권은 한방쏘고 나면 스카이콩콩수준으로 흔들리는 자주포임. 아주 요동을 쳐나서 폭파지점이 랜덤인 무서운 무기임. 얘들건 뭐든 믿음이 안가나서 실제 스펙에서 한 삼십퍼센트 까면 실제 스펙일듯...

[그림자효과]

대표적인 오류인게 중국 탱크가 러시아 탱크 바이애슬론 참가해서 나온 사건 때 일어난 일 보고 그러는 건데 그거 중국이 성적만 낼려고 유압서스나 기타 다른 곳 손보고 갔다가 오히려 개망신 당한 사건인데 실제로 운용하는 모습 보면 탱크 바이애슬론 때 처럼의 문제는 눈에 보이지도 않고 또 태국 그리펜하고 J-15 의 모의교전 때 말하는 것 같은데 그 건 애초에 스텔스기도 아니었고 실제 1차때는 중국이 진게 맞는데 이후로는 중국이 이겼고 인도발 스텔스기 컨택 루머는 루머에 불과함

[관바]

전차 바이애슬론에서 그런건 심각한 문제 맞는데... 극한 기동에서 그정도면 이런저런 재고해야될 심각한 문제죠.. 그리고 태국과 교전 상황에서 그런것도 심각한거고.. 그리고 그리펜 뿐만 아니라 F-5도 참가했다는 얘기도 있어서... 더 심각.. 스텔스기는 루머 아니고 인도 공군 공식 발표일걸요. 일단 인도내 언론에서 사령관이 티벳 상공에서 모의 교전 하던거 다 지켜봤다고 발표.

[그림자효과]

인도 언론그것도 카더라 보도로 알고있고요 실제 사건이었으면 대서특필 되었어야죠 그리고 태국 공군사건 그거는 인도하고 미국도 F-15와 SU-30(인도군용) 하고 교전해서 미국이 졋었죠 왜냐 훈련이란 것이 제한된 상황에서만 헀으니까요 양측이 조기경보기있고 없고의 치이와 일부러 중국이나 미국이 제한된 상황에서만 훈련을 했던 걸로 기억합니다. 여하튼 중국하고도 태국이 진짜 전투상황에서 제대로된 교전 하면 태국 공군이 받아칠수나 있을 것 같습니까? 숫자가 아니라 질적으로 못당합니다. 그리고 탱크 바이에슬론 상황도 아까도 말했지만 중국군이 일부러 탱크 속도 더 내려고 서스팬션에 장난질 쳤던것이고 그리고 그 결과로 오히려 손해만 본 성적 거두었던지라 망신은 당한게 맞습니다만은 실제 운용영상 보면 그런 것 없다고 말했잖아요 아 나 그냥 말 안해 이 양반들 들어먹을 생각이 없어 안개 걍 안해

[버틸수가 없다]

그걸 몰라서 묻는거냐

[굵은혜성]

빼박이던데

[아데아]

기밀탈취했으려나

[배틀레인저]

자위대...블랙박스...윽 머리가...

[fastest_turtle]

J31이 외국 판매용으로 타겟을 잡는 건 중국군이 사주지 않기 때문임. 그것뿐임 애초에 수출을 목표로 개발한 것도 아니고 중국중앙정부의 지원을 받아 만든 것도 아님. 그리고 J20의 DSI기술과 J31의 형상은 전려 관계없음. 그냥 짝퉁임. 그리고 중국의 DSI 기술을 얘기하기에는 J20의 엔진이 받혀 주지 못함.

[fastest_turtle]

두하이 에어쇼에서 기동을 선보인 J31은 엔진에서 연막을 뿜어댔다고 함. 애초에 스텔스기를 만들기 위해서 가장 중요한게 그 공기저항강하고 흡기에 불리한 형상을 제대로 전투기동을 하게 만들 수 있는 엔진임.그게없으면 그냥 F117수준의 아음속공격기밖에 안됨.