[iOS] 원신] 캐스트 인터뷰 바바라(CV.키토 아카리) 한글 번역

[와이에프]

[레드스노우]

카마도 네즈코 cv키토 아카리

[호토★모카]

네즈코 쯔와아아아아아아아아앙

[MICR0$0FT]

하지만 롤토체스는 문제없습니다

[anonP]

롤토체스도 표절겜인건 다를 바 없는데요. 이거 롤토체스 까는 글인데 글 잘못 가져오셨네요.

[MICR0$0FT]

롤토체스 표절 얘기는 안 하시네요

[anonP]

애당초 이 글의 맥락은 아패 지원안하는 쓰레기 롤토체스 하지 말고 언더로드 하자 이 말인데요. 언더로드는 원작자랑 명시적인 합의 거쳐서 만든 겜이고요.

[와이에프]

원신도 닌텐도랑 합의 거친 게임인데요?

[MICR0$0FT]

원신깔때는 표절이라는 단어를 넣어서 일일이 비꼬는데, 롤토는 표절은 관심없고 가암히 아이패드 지원을 안 해같은 의미로 까는 것 같아서요.

[anonP]

제가 롤토체스 이거 한번으로 깐 것도 아니고 원신이나 롤토체스나 둘다 표절겜이라는게 제 입장입니다. 애당초 저는 라이엇이나 미호요나 둘다 부정적으로 여기는 사람인데요.

[MICR0$0FT]

롤토체스는 표절토스 카피토스라고 안 하고 제대로 이름불러주네요.

[anonP]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 출시 허가가 뭔 명시적인 합의에요? 언더로드는 원래 오토체스 원작사랑 스탠드 얼론 게임 합작하려고 밸브가 원작사랑 접촉했는데 뜻이 안맞아서 서로의 길을 가자 라고 명시적으로 합의했어요. 아무리 법적 대응을 한다 하더라도 외국 회사가 중국 회사랑 소송이 됩니까?

[anonP]

아무리 아주 좋게봐야 묵시적 합의를 했다고는 볼 수 있겠지만 언더로드와 달리 명시적 합의는 전혀 없었는데요.

[anonP]

애당초 카피토스라는 비하명도 없었는데다, 원신은 우한의 숨결 등이라고 하니까 저도 이거 응용해서 한건데요. 그리고 롤토체스도 제대로된 이름은 아니에요.

[MICR0$0FT]

원신에는 우한 카피라고 응용하면서 왜 롤토에는 응용할 생각을 안 하셨는지

[와이에프]

닌텐도랑 미호요 회사간에 합의를 굳이 "우리 이렇게 했다!" 라고 공표할 필요있나요? 닌텐도가 합의하는 게임회사들이 얼마나 많은데... 묵시적이라는 말을 잘못 알고 있는듯
애초에 닌텐도가 뭐라 한적이 있긴 한가한 팬들이 분탕친거밖에 안보임

[anonP]

뭐 제 드립력이 부족하기는 했네요. 근데 둘다 표절겜이라는 생각에는 예나 지금이나 변함이 없어요.

[anonP]

애당초 원래부터 닌텐도 성향이 대부분 비영리 목적인 동인/2차 창작은 칼같이 제재하면서 자사 게임 플룻을 표절한 게임은 명백한 영리적 목적인데도 제재 안하는 이중성이 있는 회사고요. 카트라이더도 묵인한게 닌텐도입니다. 마카 표절논란이 카트 초창기때 있었고, 게다가 카트는 닌텐도 플랫폼에 게임을 내지 않은 PC 온라인 게임이라 닌텐도한테 수익이 1도 안가요. 그리고 원신도 스위치에 내기는 하지만 닌텐도는 스위치판의 수입만 분배받는 것일뿐 PS/PC/모바일 수익은 한푼도 분배 못받는데요.

[anonP]

묵시적: 직접적이고 명료한 말이나 행동이 없이 은근히 자신의 뜻을 나타내 보이는 것.

님이 묵시적이라는 뜻을 잘 모르시는 걸 같은데요. 직접적인 의사가 없었으니 아무리 아주 좋게 봐야 묵시적 동의 밖에 안됩니다.

[와이에프]

스위치 수수료 받아 먹으면 그만이지, 뭘 다른 플랫폼 수수료까지 탐내냐....
스위치로 발매되는 스파,몬헌,워쳐3등 서브파티게임들이 PS4 수수료까지 닌텐도한테 지불해야함?ㅋㅋㅋ
그리고 원신 스위치 출시로 스위치 유입 늘어나니 닌텐도 돈 걱정하지마세여 님도 더 돈 버는 방법 잘아니깐ㅎ

[anonP]

어쨌든 원신의 원작은 젤다의 전설 야생의 숨결이 원작이라는건 부정할 수 없는 사실이고, 님이 가져온 것도 긍정적인 반응만 가져온거지 중국 대륙 내에서도 시연장에 있는 플스 부수는 등 부정적인 여론도 만만치 않게 많은데요?

[anonP]

뭐 입장료 등의 돈을 지불했기는 했지만, 플스 뿌셔버린 사건은 거기 시연장에서 돌아가고 있는 플스를 뿌셔버렸지, 자기가 가지고 있는 플스를 부순게 아닙니다. 그리고 표절은 명백히 도의적 문제가 있다는건 변하지는 않고요.

[anonP]

그리고 이건 소니 자사의 퍼스트를 피시로 뿌렸는데 플스를 부셔버리는 극성 플빠들한테 일침을 가하는 짤이지 이일과는 전혀 관계가 없는데요. 다시 한번 말하지만 원신 관련해서 플스 부셔버린 사건은 흔한 상품파괴 인증이 아니라 차이나조이라는 게임쇼에서 시연용으로 돌아가는 플스를 부순 거라(물론 손괴이기 때문에 그 사람도 도의적 문제는 있긴 하죠) 이 짤이 가르키는 거랑은 전혀 달라요.

[와이에프]

내꺼 아니고 남의 꺼 뿌셔버리는게 더 나쁜거 아님? 이상하게 생각하시네요.....

[anonP]

네, 남의 거 뿌순게 더 나쁜건 맞죠. 그리고 제가 그쪽도 도의적 문제가 있다고 말했고요. 그런 일이 생겼을 만큼 중국 내에서도 표절 논란이 있는게 원신이에요.

[와이에프]

닌텐도 원신으러 돈 번다는데 무슨 도의적 문제에요?ㅋㅋㅋ

[anonP]

애당초 님이 방금 올리신 짤은 호제던 피시에 풀렸다고 상품파괴 인증하는걸 일침하는거지, 다시 말하지만 제가 말하는 일이랑은 거리가 멀어요. 물론 남의꺼 부신게 도의적 문제가 더 많은건 사실이고요.

[anonP]

그렇다고 해서 원신이 젤다쪽을 표절했다는 사실이 달라진적이 있나요? 언더로드 같은 경우에는 겜만들기 전에 명시적으로 합의했지만, 원신은 겜 다 만든 다음에 닌텐도랑 접촉한거고 닌텐도도 좋게 봐야 명시적이 아닌 묵시적으로 봐준 것밖에 안되요. 그리고 닌텐도 성향이 원래 자사 표절겜은 묵인해 주는 성향이고요. 마카 표절했다는 카트도 지금 정상적으로 운영 중이지 않습니까?

[4354390759]

이인간 전에는 롤토체스글에서 롤토체스 오래 못간다며
언더로드 찬양하더니 여기서도 이러네ㅋㅋㅋ

[anonP]

그래서 장르 이름도 지네 멋대로 짓고 오토체스류 게임의 인기에 편승해서 만든 요즘 시대에 태블릿 지원도 안하는 표절겜인 롤토체스의 순위가 몇위인가요? 200위권 안에도 못들었고 애당초 오토체스류 게임의 인기가 빨리 식었어요.

[4354390759]

헛소리도 작작해야지 고작 만원대인 패스 말고 지를것도 없는 게임 수익을
가챠겜 천지인 구글 매출순위로 비교하네
하다못해 갤럭시런처만봐도 본인 짤이 얼마나 의미없는 짤인지 모를리가 없을텐데

[4354390759]

본인 올린짤 주변에 있는 게임이 유저수 몇명따리인지 조금만 생각좀 해보셈ㅋㅋ

[anonP]

이거 어디 쪽 순위에요?

[anonP]

붐비치가 유저수 9위에서 이쪽의 신뢰도가 급락하네요. 랜덤 다이스, 에이지 오브 제트, 킹 어브 어발론, 라스트 쉘터 등 이름없는 겜도 있고요. 그리고 클오클도 요즘은 인기 다 빠진지 오래인데요.

[4354390759]

아니ㅋㅋㅋ 구글 매출순위보고 게임 인기 평가하시는분이 뭔 신뢰도 타령임ㅋㅋㅋ
님이 물고빠는 구글에서 유저수도 알려줌? ㅋㅋㅋㅋ
클오클이 퇴물이라고 말하는 시점에서 얼마나 관심이 없는지 알만함

[anonP]

순위가 이상하나 싶더니 장르별 순위에요. 장르별 순위는 의미가 거의 없어요. 위와 같이 인기가 떨어지거나 없는 겜도 순위권 안에 있어서요.

[4354390759]

진짜 모르면 당장 폰키고 게임런처 들어가서 확인해보시던가ㅋㅋ

[4354390759]

붐비치 의심하길래 갤럭시 기종 유저수 가져옴
아무리 못해도 리니지2m의 10배 이상 유저수가 많은데요? ㅋㅋㅋㅋㅋ

[anonP]

클오클이야 글로벌 원빌드라서 어느정도 유저수가 뻥튀기 되는 부분도 있고 TFT 또한 마찬가지인 부분이 있습니다. 지금 아무도 클오클이 흥한다는 소리 하는 사람 없어요. 그리고 매출도 흥행성적의 일부입니다. 일부. 그리고 삼성전자가 어디 잔문적인 통계업체도 아니고 그나마 정확한 추정치를 보려면 앱애니 쪽을 봐야할텐데 앱애니는 개인한테는 자료를 판매하지는 않고 있죠.

[anonP]

당연히 리니지 2M은 한국 내수용 빌드도 봄비치는 글로벌 원빌드라서 유저수는 붐비치 자체가 많이 나올 수 밖에 없죠. 어디 나가서 님 주변 사람한테 붐비치 아냐? 붐비치 하냐? 라고 물어보세요.

[anonP]

애당초 갤럭시 게임런처의 몰입도 높은 게임이는게 의미가 없는게 실질적으로 흥행하는 겜이랑 거리가 멀어요.

[anonP]

한극 순위도 마찬가지. 현재 흥행한다고 여겨지는 겜과 괴리가 있죠. 라이엇만 주구장창 빨아대다가 모바일 시장에 오니 폰겜 동향은 제대로 파악 못하시죠?

[4354390759]

외국겜이라고 전세계 집계라고 말한시점에서 이미 게임런처가 뭔지도 이해 못한다는거임
애초에 맨처음 올린 사이트는 국내 유저수 집계 사이트이고 님말대로면 피망 뉴 맞고는 전세계에서 어마어마한 유저수를 자랑해야함ㅋㅋㅋ
글로벌서버냐 아니냐의 차이인데 그냥 외국겜이니 집계도 통합임 하는게 참ㅋㅋㅋ

[4354390759]

쉬운 예가 있음ㅋㅋ 여기 루리웹에서 인기있는 서브컬쳐 게임들 대부분이 외국겜인데
집계는 국내유저만임 왜인지 암? 글로벌 서버가 아니라서임
나름 그럴듯한 이미지 여러장 가지고 오셨는데 그 게임들 눌러서 유저수가 얼마나 되는지 알아봤음?

[anonP]

진짜 제말을 못알아 먹으시는 것 같은데 역시 님은 모바일 겜 시장 특성을 모르시나 보네요. 글로벌 원빌드 게임은 그냥 한국이고 미국이고 전세계 클라가 통합된 겜을 뜻합니다. 당연히 글로벌 원빌드는 이쪽 순위에서 하나의 겜으로 취급되고 전세계 유저수가 죄다 반영되어서 유저수가 지역별 클라대비 뻥튀기가 됩니다. 모바일 게임 중에서 글로벌 원빌드가 아닌 지역별 클라를 쓰는 겜들도 있죠. 다수의 한국겜도 그렇고 일본겜도 그렇습니다. 글로벌 원빌드는 서양겜이 많이 쓰는 방식이고 아직까지 아시아쪽 게임은 글로벌 원빌드를 서양겜 대비 잘 안쓰는 편입니다. 당연히 지역별 클라일 경우 이쪽 순위라든지 각종 순위에서 다른 게임으로 분류가 되어 유저수도 따로 집계가 되고 당연히 리니지 2M은 한국밖에 출시가 안되고 한국 외 스토어는 지역락일텐데 당연히 한국 유저밖에 대부분이 집계가 안됩니다.

[anonP]

애당초 한국 순위 1위인 엠파이어&퍼즐은 루리웹에서나 현실에서나 인지도가 매우 딸리는 게임이고 이 게임 누가 하나 주변한테서 물어보세요. 다들 열에 열이나 아홉 정도는 당연히 안한다 이런 게임을 내가 아냐?라는 소리가 나옵니다. 그리고 게임런처 순위는 스토어 매출순위(미일의 흥행성적을 볼 경우 앱스토어 순위를 우선으로 한국 흥행성적을 볼 경우 플레이 스토어쪽을 우선으로 보죠) 본 다음에 차선으로 보는 겁니다. 보통 모바일 겜 유저 사이에서는 스토어 매출순위로 흥행성적 매깁니다

[4354390759]

이야...짜피 님은 지하철이든 대학교든 도서관이든 어딜 가도 보이는 게임이 어떻게든 퇴물이라고 이악물고 깔테니
님말이 맞다고 백보 양보합시다...
그럼 간단하게 국산겜인 모바일 배그를 봐요
유저수는 리니지의 몇십배인데 님이 그렇게 물고빠는 구글 순위는 그 아래네요...???
근데도 구글순위를 물고빰?
아니면 배그도 전세계집계임? ㅋㅋㅋ

[anonP]

200위권에도 못든 롤토체스보다 훨얼씬 상황이 나은데요. 21위면 확실히 본전뽑고 흥하고 있는 겜이 맞는데요. 보통 100위권 안에 있어도 본전 쳤다고 하고 50위권에 있으면 진짜로 흥행 성적이 좋아요.

[4354390759]

님은 글 자체를 안읽고있음 저기 위에 올린짤 제목 밑에 뭐라고 써있는지 보셈
대한민국에서 플레이어수가 제일 많은 게임임
지금 삼성이 구라치고있다는거임?
대체 왜 자꾸 억지논리늘 피는거임? 그렇게 롤체가 싫음? 라이엇한테 사기라도 당함?

[anonP]

TFT가 폰에서 진정 흥하고 있다면 스토어 순위 50위권 많이 봐줘도 100위권 안에는 들어야죠.

[4354390759]

아까 에이지 오브 제트는 들어본적도 없다더니 24위인데 이건 어케 설명하실거ㅋㅋ
앞뒤좀 맞게 이야기해보셈ㅋㅋ

[4354390759]

아니 ㅋㅋㅋㅋ 위에도 이야기했지만 13000원 이었나 시즌패스 말곤 지를것도 없는 게임이
어케 구글 매출 순위에 이름을 올리냐고요ㅋㅋㅋ
유저수가 100만이 넘는데 그 인원이 다사더라도 못올림ㅋㅋㅋ

[anonP]

많은 시간이라고 해서 절대 많은 유저수라는건 절대 아니죠. 그리고 님이 가져오신 순위는 장르별 순위라 장르 안에서는 모를까 모바일 시장에서의 흥행도를 따지기는 진짜 부적절하죠.

[anonP]

그니까 흥행성적을 대변하지는 못한 다고 말 하지 않았습니까? 그리고 게임런처 인용할때 게임런처 차트는 실제 흥행과는 괴리가 좀 있어서 인용 안합니다.

[anonP]

그럼 치장성 아이템말고 지를게 없는 모배는 왜 50위권안에 멀쩡히 있나요? 전부 게임에 직접적으로 영향을 끼치지 않는 아이템인데요.

[4354390759]

그거야 님이 배그에 어떤 패스가 있는지하고
유튜브에 상자깡이라고 검색해보면 왜 그런지 알겠죠
님하고 더 말해봐야 뭔상관인지 모르겠음
아까도 말했지만 첫부분에 올린 두짤은 님이 계속 헛소리하는 원빌드인지 뭔지가 아니라 대한민국 유저수임
제발 장르별이라는 헛소리좀 그만하셈
클오클이 퇴물이니 어쩌니 해도 실시간 접속자가 리니지 전체유저수의 몇배는 많음
http://www.clashofclansforecaster.com
친절하게도 실시간 유저수 집계해주는 사이트도 있음
스팀이든 콘솔이든 동접자가 9~10만이면 이겜이 얼마나 흥하고 있는지 논란의 여지가 없을거임
그래도 계속 구글순위 들먹이면 나도 더 할말 없음

[4354390759]

아 그리고 흥행에 구글순위 들먹인다는데
유저수 이야기할때 게임 기사에서 인용하는건 모바일 인덱스라는 사이트임
구글순위는 3n이 수익딸 치는 기사에서나 나오지 리니지m이든 2m이든 오픈직후 유저수딸칠때 인용된곳도 거기임
원하면 가까운 루리웹기사라도 찾아줌

[anonP]

이거 대한민국 유저수가 아니라 전세계 집계 아닌가요? 어디 게임런처가 한국에만 서비스 하는 것도 아닌데다, 클오클 유저수가 내수용 겜보다 비정상적으로 높으면 그냥 외국 유저들이 뻥튀기 되서 집계가 된거죠. 클오클이라 미국 앱스토어 순위 보면 외국에서도 흥하는건 맞기는 한데, 한국기준으로는 절대 흥겜은 아니죠. 저도 님이랑 의미없는 싸움 하기 싫네요. 애당초 게임런처 유저수는 매출순위 차선으로 보는 지표인건 알아두시기 바랍니다. 게임런처쪽 차트는 걍 참고 대상도 안되고요.

[anonP]

네 모바일 인덱스쪽 보니까 통계 업체내요. 진작에 이걸 말해주셨어야지요. 기사쪽에도 인용하니까 최소한의 신뢰성은 있는 거네요. 돈주고 통계 팔아먹는 회사이니 전문적 통계사고요. 근데 갤럭시 게임런처 순위는 그냥 참고용입니다. 그리고 매출순위는 3N이 딸칠때 뿐만이 아니라 그냥 모바일 게임 흥망 따질때 우선적으로 따지는 지표중 하나라는걸 알아 두시기 바랍니다. 애당초 매출순위가 흥망의 지표로 따지지 않는다면 언론이 매출순위가 몇위니 할 필요가 없죠.

[4354390759]

애초에 내가 올린 첫짤은 거기짤인데 계속 뭔소리하는거
링크 다시 들어가보셈 나라별로 실시간 현황 보여주는데 대체 뭔소리임

[anonP]

당연히 게임은 GTA이고 위쳐이고 뭐고 돈벌려고 만드는 물건입니다. 상술이 악랄하느냐 안 악랄하느냐의 차이일뿐 게임회사는 영리적인 기업이기 때문에 당연히 게임을 만드는 목적은 돈 벌려는 목적이 들어가 있을 수 밖에 없고 매출순위가 몇위니 이게 중요합니다. 각종 패키지 게임의 흥망도 판매량 가지고 따지지 않습니까? 당연히 매출순위가 게임의 흥망이 될 수도 있고요. 그리고 원래 닌텐도는 몇번을 말했지만 카트라이더에서 알 수 있듯 자사 게임플롯 표절겜에는 넘어가는 회사입니다.

[Mr_kim2]

다른 건 길어서 못 보겠고 롤토체스가 매출순위가 낮은 게 낮은 인기의 근거라는 내용에 대해서는

만약 내가 해본 3주 전 쯤 이후로 과금 관련 업데이트가 없었다면
롤토체스에서 살 수 있는 게 시즌 패스 1만원 짜리 딱 하나임.. 그 마저도 pc에서도 살 수 있고
그것도 그나마 모바일에서 만약 한 번 구매한다면 더 이상 구매가 불가능한 상품임..

비슷한 과금정책인 배그같은 경우도 일부러 산다고 치면 패스 외에도 살 수 있는 게 있어서
한 명이 한 번에 몇 천만원 씩 결제할 수 있는데
롤토체스모바일은 지금 그냥 뭐 돈을 버리고 싶다 라이엇에서 내 돈을 가져가줬으면 좋겠다
이 생각으로 과금하려고 해도 할 수 있는 게 1만원 어치 딱 하나뿐임, 더 줄려면 라이엇 본사가서 직접 현금 던져줘야 함

막말로 광신도같이 좋아하고 간도 쓸개도 다 꺼내 줄 각오가 된 유저가 100만명이나 되고
한날 한시에 일제히 과금한다고 쳐도 매출 100억임, 리니지m 첫날 매출만도 안 나옴....

[Mr_kim2]

내 생각에 아마 롤토로 롤 접속하게 유도한 다음 롤 게임 내에서 구매하도록 하려고
모바일에서는 상품을 안 파는 듯 함, 어플리케이션 스토어 관련 수수료떼먹히면 그 만큼 손실이니까..

그래서 실제로 롤체 모바일은 뭐 상품을 구매할 수 있는 재화가 아예 없고 pc롤로 접속해야 뭘 살 수 있음

여튼 뭘로 보나 매출순위로 롤토체스 뭐라고 하기에는 무리가 좀 있음

[야바이 데스네~]

바바라는 ㅇㅈ이지.

[리모트컨트롤러]

샤미코가 나쁜거야라고 외치는 모모 cv

[초콜릿좋아해?]

바바라분수쇼