[유머] 복지강국 스웨덴 근황

[이햇성]

[기륜]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뭔 면역요? ㅋㅋㅋㅋ

[dlhun]

엄브렐라급임

[i넘버원]

뉴인류를 창설코자 했는데
코로나가 면역이 안되 ㅋㅋㅋ

[리베롤]

[유게최고정상인]

이미 늦어도 한참 늦었어 빡대가리들아

[유게최고정상인]

어째 흑사병 창궐하던때보다 퇴화한거같냐

[사랑을 담아서D.VA]

복ㅋ지ㅋ국ㅋ가ㅋ

[Frostmourne]

복지 = 발할라

[날구라킥]

국민 목숨을 상대로 실험을 하다니 이게 복지최강을 표방하는 스웨덴이 할 짓이냐.

[anldal]

그래야 복지할 돈이 줄잖아
스웨덴이 의도하지눈 않앗겟지만

[이겜재밌네]

저건 복지할 돈 내는 놈들도 줄잖아
복지 받는 놈 10 명 죽고 세금내는 놈 7명 죽으면 사실상 도찐개찐아니냐

[Mr_kim2]

어디서는 시도한 적도 없다던데 뭐가 맞는 거야

[재배맨.]

말이좋아 시도지 걍 아무것도안할거임이란거지
국민들데려다놓고 일일히 코로나감염시킨게 아니고서야 실험은개뿔

[우사기상슬래시]

대놓고 한다는 이야기는 안했지만 하는거보면 집단면역실험이나 다름없었음.

[댓글복지사 백남봉]

공식적으로 안했다라고 말할 뿐이지 실제 하는 꼬라지가 밖에서 보기에는 한 것처럼 보인다 아님?

[으아앙훌쩍]

확실한건 폭발적으로 확진자와 사망자가 늘어났고 봉쇄조치 할 예정..

[choyong]

50인 이상 집회 금지 + 자율적인 사회적 거리두기 권장, 밀집 막기 위해 카페 등에 야외 좌석 마련 등 조치 이외에 사회활동 자체는 가능했음

[CP308물넷]

스웨덴 주장에 따르면 '사회적 개방' 방역임
그리고 외신들이나 전문가들은 말장난이고 본질은 집단면역이잖아 ㅂㅅ들아임

[이햇성]

그럼 '집단면역'이라는 게 괜히 나온 말은 아닌거네?
'실험'이 아닐 뿐인가?

[ruliruliid]

'아무갓도 안 함'을 시전.
시전 당한 일반인은 모름.

이런 거 아닐까?

[CP308물넷]

50인이상 집회금지니 하는 지침은 4월1일에 나옴 즉 그 이전에 그런 제약도 안걸어놓다가 전문의들이 ㅁㅊ놈들아라며 성명발표하고 난리치니까 그나마 만든것임

[아미]

집단면역이라는 개념 자체는 원래 있던 개념이고 특정한 질병에 대해 특정한 방법으로 수행하면 실제로 가능한 방법이긴 함.

근데 본문에서 말하는 집단면역은 원래 존재하던 집단면역하고는 이름만 같고 실제로는 굉장히 거리가 있는,

과정이 없고 결과만 있는 개념이고

게다가 집단면역이라는건 예방법이 검증된 질병에 대해 쓰는거지

이번 코로나처럼 그런거 없는 질병에 갖다붙일수 있는 개념이 아닌거지.

[작은발가락]

ㅇㅇ
실험이라는 표현은 한적 없지만 사실상 집단면역으로 잡으려고 했지
그래서 자국내 학자들의 반대도 심했고

[루트에리노]

시도한 적이 없는건 맞음, 자국 언론에서는 매일같이 한국 타령중이고

[루리웹-1545508543]

의료인력 모자라니까 차라리 집단면역될때까지 방치한거임 집단면역이 뭔지도 모르는 놈들이 그냥 손놓고 기다리면서 "아몰랑 집단면역으로 어떻게든 되겠지." 이렇게 한거임.

[이햇성]

'실험'만 가짜뉴스고, '집단면역'은 진짜인거네?

[칼데우스]

ㅋㅋㅋㅋ 내각제 하고 싶은 애들이 이원집정부제니하면서 워딩 바꾼거랑 비슷한건가 ㅋㅋㅋ

[라그나롴]

http://m.dongascience.donga.com/news.php?idx=35412

집단면역이란 이런 거임
전염병에서 전염력을 낮추려면 RO가 1 이하가 되어야 함
R0가 1 이하라는 건 감염자 한 명이 확산시키는 사람의 수가 1명 이하라는 거

즉 누군가 감염됐을 때 주변 사람들이 이미 항체가 있어서 항체가 있는 사람에게는 확산되지 않는 상태를 말함

집단감염이 되려면 둘 중 하나가 되어야 함
1. 예방약의 개발로 비감염자도 예방주사를 통해 항체(면역력) 생성
2. 바이러스에 이미 감염된 후 이걸 이겨내서 항체 생성

코로나19은 예방약이 아직 없는 바이러스라서 1번은 불가능한 조건이기 때문에 한 번 걸려서 항체를 만드는 경우 밖에 안 남음

그런데 2번의 경우는 적절하게 감염자를 치료할 수 있는 인프라와 치료 수단이 있어야 함
그래야 감염속도를 조절할 수 있고 사망자수를 최소화 할 수 있음

한꺼번에 확진자가 폭증하면 치료제가 없는 지금으로써는 감염자가 나아서 항체를 형성하기 전에 사망자가 너무 늘어나게 됨

위에서 말한 RO가 1이하가 되려면 보수적으로 잡을 때 인구의 70%가 감염되었다가 나아야 한다고 함

전 세계에서 가장 대응을 잘하고 있다는 우리나라도 치명률이 2% 정도임

우리나라 인구를 5000만으로 잡으면 집단면역이 되기 위해서 70%의 인구 약 3500만이 감염되어야 하고

그 중에 2%가 사망하면 70만 정도가 사망한다는 결론이 나옴

그러니까 우리나라같이 우주 방어하는 국가도 해당 인구의 1.4% 정도가 사망해야 집단면역 체계가 된다는 계산이 나옴

그런데 우리나라 이외의 나라에서는 인구의 5%는 사망해야 집단면역 체계가 된다는 결론

스웨덴의 경우 인구가 1000만이니까 30만명에서 50만명은 사망해야 한다는 결론이 나옴

그런데 문제는 감염자가 완치되면 항체가 생겨야 집단면역 체계가 완성되는건데
현재 완치자 중에서 재감염자도 나오는 상황이라 감염 후 완치된다고 항체가 생긴다는 보장도 없음

위에서도 이야기 했지만 집단면역의 핵심은 적절한 감염속도 조절과 감염자 치료에 있음

전 세계에서 이걸 그나마 하는 나라는 우리나라 뿐이고

다시 말하면 스웨덴은 집단면역 체계를 한 적이 없음
그냥 아무 것도 안 한거임

[20색히소년]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ진짜 유럽에대한 실체가 다 드러나네

[ruliruliid]

옛날 부터 뭐만 하면
'해외에서는', '선진국에서는' 이랬는데,
우리나라는 존재하지 않는 무언가를
쫓아온 느낌임.

[루리웹-8408357506]

120배. 뭐야 계왕권인가?

[Lycanthropp]

계왕권도 3배 넘으면 몸이 망가진다구!

[사라다이]

저놈들 말이 좋아 집단면역이지. 실상은 의료 시설의 규모가 딸려서 손 놓은걸 저리 포장한거라던대.

[coldman]

[바보야빌런]

(질투)

[바보야빌런]

유럽 선진국
알고보니 과거의 영광에 죽어가는 머저리들....

[다야만영원히]

선진국 수준

[AceSaga]

사실 선짓국이야

[[ ＾ω＾]~♥🌸🌸~♥]

우리도 선진국이야

[rollrooll]

120배 도랐....;;

[그냥닉네임]

저걸 실험을 해봐야 아는 병1신새끼들이 있다니.

[힙합거러지]

저거 구라라고 하지 않았나?

[고곡주랑]

걍 손 놓은건데 남들 보기에는 집단 면역 실험으로 보인거지.

[엘라하드]

결국 실패했네

[novel type]

?? 120명인 줄 알았는데 120배?? 진짜 세계가 마비되어 가는 거 같네....

[그냥닉네임]

아무것도 안하면 그냥 감염 방치인데

거기다가 '집단면역 실험' 이라고 이름붙이면 바이러스들이 겁먹고 알아서 도망간다더냐? ㅋㅋㅋ

[이햇성]

전염병 주식회사도 쉬운 난이도로 하면 '옳다꾸나!' 하고 냅다 먼저 전염시키는데...

[루리웹-5044327416]

애초에 저게 다 감염되고 산사람만 살겠단거 아녀...

[Wii1]

집단면역은 구라고 정확히 말하자면 '이동통제 없이 방역해보기'임. 인구밀도가 낮고 재택근무가 많아서 시도해본 건데 결과는 ㅈ망.

[빵야빵야v]

이동 통제 뿐만 아니라 선제적 진단 검사 및 검역도 안 하는 거임

[이햇성]

집단면역 실험이라는 말이 아무 이유 없이 그냥 나온 건 아니네...

[CP308물넷]

한국의 사회적 거리두기등과도 다름 제네 공공보건청이 한국 비판하며 자기네는 한국같은 근시안적인것으로 하지 않겠다고 말함

[TVtobi]

[Signalist]

이야 저렇게 걸러내는구나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Lord Commissar]

복지국가도 진짜 이젠 옛말이 되었네

[빵야빵야v]

집단 면역 : 집집마다 두 세명의 감염자가 있는 상태까지 감염 확산 방치

[MOA0370]

애초에 '실험'이라는 말 자체가 웃긴거지. 국민대상으로 '실험'이 뭐냐
걍 나중에 ㅈ되면 아이고.. '실험'이 실패했네요.. ㅎㅎ..ㅈㅅ..ㅋㅋ! 할려고 하는거지 ㅉ

[오빠시계]

실험이라고 하는건 기자들 뇌피셜이고 실제론 느슨한 방역 및 관리임
재난선포같은걸 하지않고 일상 생활을 유지하면서 환자만 치료하겠다는거임

[짱귀여운초등학생입NIDA]

치료제가 없는 바이러스를 그냥 감기취급해서 관리한다는데
실험이라 이름붙여주는 것이 고마운 것 아니냐? 걍 방치플레이인데.

[오빠시계]

ㅇㅇ 그러니까 실험아니라고

[하얀@사신]

현장실습이네 ㅁㅊ;;;

[확산밀리언 효성♥]

스웨덴 인구 천만이라고 하는거 같던데... 과연 전체 인구에 몇 %가 걸릴지 ㅡ,.ㅡ;;

[미쳤습니까휴먼]

집단면역이면 120배건 12000배건 상관없잖아. 병은 걸리고 살아남아야 면역 생기는 거 아니었나

[용무만간단히]

집단면역실험이면 이정돈 예상한거 아닌가? 120배라해서 커보이지 확진자 6천명이던데

[ㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗ]

쟤들 인구가 우리나라의 오분의 일임.
한 천만 됨.
근데 확진자 6천명에 줄어들 기미가 안보임.
사망자 보면 더 심각함

[용무만간단히]

집단면역이란 의미 자체가 왕창 걸려서 면역키우잔 소리아님? 그럼 확진자가 늘어나는게 맞잖아. 영국도 인구 70퍼 감염까지 대비해야한다고 했었는데

[ㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗ]

ㅇㅇ. 근대 감염자 다비 사망율이 심상치 않아서 문제지. 저것도 증상 있다고 생각한 사람만 검사한거임. 실제로는 훨 많은 거고 쟤들이 걱정하는건 의료서비스 수용한계 상황을 넘을 정도의 속도로 환자가 나오는 건데 지금 속도가 걱정될 수준이거든.

[ㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗㅗ]

저 스위덴 목표가 전체 70프로 감염되게 하되 그 속도를 아주 늦춰서 의료시설의 한계가 초과되지 않게 한다 였거든.
근데 속도가 쟤들이 예상한것보다 빨라서 발등에 불떨어진거임. 잘못하다간 이탈리아 꼴 나게 생겼거든

[라그나롴]

왕찬 걸려서 면역력을 키우기 위한 전제조건이 방역을 통한 감염속도 조절과 감염자 치료임

이거 없는 집단면역 체계는 집단면역도 아니고 그냥 방치

이대로 놔두면 스웨덴은 30~50만명은 죽어야 면역체계가 만들어진다는 결론

그런데 이걸 면역체계 완성이라고 볼 수 있는지 의문?

[참은똥을싸는쾌감]

애초에 한참 늘어나는중인 신종 질병에 대고 집단면역 ㅇㅈㄹ한거는 걍 국민들 먹이로 던지면서 드셔줍쇼 한 꼴이지

[루리웹-0593488587]

저게 스웨덴 인구가 천만인데 60퍼가 걸려야 된다고 하고 치사율이 1퍼면 6만명이 죽어야되는거였음

[인.생.낭.비.]

한번 걸리면 평생 다시 안걸리는 홍역도 90프로 이상이 접종되어야 집단면역이 발휘되는데 전파력도 역대급이고 항체가 얼마나 유지될지 모르는 바이러스에 집단면역은 말도 안되는 소리야

[라그나롴]

우주방어 하는 우리나라도 치명률이 2%에 근접하는데 쟤들은 5% 정도될거라고 봄

그럼 최소 30만명은 죽는다는 결론임

[오랄의샤]

진짜 개한심

[SubString]

제국주의 시절 쌓아둔 부랑 기적처럼 좋은 자연환경 덕분에 지금까지 떵떵거리고 살았을 뿐이었지

[이재용황제폐하만만세]

집단면역 자체가 사람 어느 정도 죽는 걸 전제로 하는 거라던데
비용이 싸게 먹힐지 몰라도 인권을 존중하는 방법은 아니지
선진국이 쓸만한 방법은 아님

[둥지짓는G드래곤]

진단면역이 뭔지 모르나

[케이빵]

안아키 급인듯..

[얼]

https://www.theguardian.com/world/2020/mar/30/catastrophe-sweden-coronavirus-stoicism-lockdown-europe
다들 스웨덴 정부 방침에 대해 걱정했고
https://www.theguardian.com/world/2020/apr/05/sweden-prepares-to-tighten-coronavirus-measures-as-death-toll-climbs
당연하게도 사망자가 많아져서 방침 바꾸려고 준비중

[Tsugumi Seisiro]

도움!

[유겡]

웃으면 안되는데 웃기네

[이햇성]

스웨덴 정부의 대처를 향해서 웃는 거라 웃어도 됨.
확진자들과 사망자들에게 웃는 게 아니니까.

[중년데드풀]

핀란드 : ㅄ아

[CP308물넷]

노르웨이:ㅅㅂ 스웨덴!

[포포리포]

확진자가 늘어나는건 집단 면역 성공 아닌가? 일단 다 같이 코로나에 걸려야 집단 면역이 시작되는 거 아니었어?

[라그나롴]

다같이 걸리되 감염속도 조절이 중요한 문제

감염속도 조절 안 되면 최소 수십만이 죽게 될 거라는 결론

[realplay]

다른나라들은 뭐 븅신이라서 봉쇄하고 집단활동 제한하고 있는 줄 아나;;
이제 막 발생한 신종질병에 집단면역 이지랄을 하고있네

[[EE]]

자칭복지국가와 자칭 선진국이라던나라들 민낯을 코로나덕에 다보게되네 ㅋㅋㅋ

[리링냥]

[늑대군주]

스웨덴식 집단면역이면 먼저 싹다 걸려야하니깐 성공했네

애초에 관짝 50만개 준비하고 한거 아니었나? 아니면 리얼 백인인 지들은 동양인 질병에 안걸릴거라고 자신한건가?

[루리웹-5313616254]

세금이나 안 나면 말이나 안 하지 세금도 어마어마하게 떼 가는 정부가 손 놓아버리면 전 국민이 아나키스트 될 것 같다

[연금술사알케]

저게 되면 중국이 먼저 했겠지 ㅋㅋㅋ

[acme010]

우한국에선 그리한듯 해보이는데 ..ㄷㄷ

[오버로드♥알베도]

금발에 푸른눈 가진 국가라고 이제 좀 환상 가지는 사람들 줄어들려남

[화이트리빙리퀴드멍]

복지 예산 너무나가서 인구 줄일라고 환장을 했나 뭔 개짓거리야

[이즈미 MK2]

어찌보면 우리가 대단한거임
한국외에 초반부터 잘 대처한 나라가 없잖아

[잡담인간1]

이정도면 솔직히 부머 리무버라는 막장 소리를 진지하게 실천한 나라들이 있다고 봐야죠.
영국은 총리부터 앞장서서 걸리고 왕세자도 걸리고 영국 귀족들은 사교계 핵심인사들을 중심으로 경마인가 뭔가 꼭해야된다고해서 코로나 대규모 확진자 나왔고.

스웨덴도 솔직히 이정도면 의심을 피할 수 없다고 봅니다.

[운동하자]

의료시스템이 잘되있으면 치사율 3퍼 미만인데 가래도 수십만명 죽는다는거 아니냐...저짓은 도시규모에 안전한 치료방법을 확보해두고 해야지...의료시스템 준비안되서 이탈리아나 프랑스 처럼 치사율 10퍼 찍으면 120만명 죽는건데

[Daywithchiken]

본문에 나온 기사 원본
https://news.joins.com/article/23748044

[루리웹-0105900765]

필시 우리나라보다 돈도 많고 월등한 기술도
있을터인데 한다는게 겨우.....