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날짜 2020.05.03
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본문
BEST
조조 : 라고 써라
선하게 태어나는 것, 혹은 악한 본성을 위대한 노력으로 극복하는 것, 무엇이 더 훌륭한가?
60년간 착한 척을 유지했으면 그냥 착한거 아니야?
행동하는 위선이 쬬보다 낫다
흑막으로써 민심과 천심을 휘두르는 손속에 밝은 소시오패스 위선자였으면 이릉에 꼬라박는 머저리 짓을 할 리 없었을것
형주 건은 손권도 잘못했는지라 논란이 심함
조조 - 착한 본성을 가지고 있었으나 시대의 흐름을 타고 서주 대학살 유비 - 사악한 본성을 가지고 있었으나 위선으로 60년간 선정
위선도 수십년이면 그건 진짜임. 유비의 수많은 객장생활동안 그나마 통수라고 부를만한건 유장통수 정도밖에 없음
연의 유비처럼 살았던 사람이 유우라고 있긴 있는데 그러다가 공손찬한테 목따임.
님은 신하들 죽이잖아요.
조조 : 라고 써라
조현덕이라고 써라
행동하는 위선이 쬬보다 낫다
환불됨 군다
마더 카르멜이네.
환불됨 군다
원피스감성 악역이네
환불됨 군다
힘쓰고 또 힘쓰거라. 악이 작다고 해서 행하지 말고, 선이 작다고 해서 하지 않는 일이 없도록 하라. 오직 어질고 덕이 있어야 다른 사람을 따르게 할 수 있다. 네 아비는 덕이 부족하니 나를 본받지 말라. 애초에 죽는 순간까지 유언으로 구라를 칠 사람이 흔치는 않다고 생각함
환불됨 군다
근데 연기한게 맞기는 맞음 ㅋㅋㅋ 황건적 토벌 이후에 얻은 관직 독우 줘패서 날려먹은것도 유비고(연의에선 장비가 팬걸로 각색) 유장 통수쳐서 파촉 먹었을때 평생을 조조랑 반대로 행동하면서 이미지 만들었는데 이번엔 그렇게 못했다고 직접 언급했을 정도
손권 : ㅋㅋ 인정 ㅋㅋ
물개마왕
님은 신하들 죽이잖아요.
손권 : 손화 손패가 나쁜거다 어딜 형제끼리 싸워!
(실제로 한 말)
솔직히 장소가 잘못했다.
이지경될때까지 승상이라는놈은 뭐했냐? 야! 육손어디갔어!
육손: (홧병)
육도독 불행회로 터져서 주것슴다ㅠㅠ
하와와 육손쟝은 여고생쟝이 되서 떡치러간거시에오...
심지어 육손 장례식장 가서 아들 육항 보고 느그애비가 잘못한거라고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
설령 위선자라도 60동안 연기하고 행동했으면 착한거아님?
그 외모가 시드는 순간 버려주지 짤
한 평생 위선자로 살았으면 착한 인생 보낸 거지...
선하게 태어나는 것, 혹은 악한 본성을 위대한 노력으로 극복하는 것, 무엇이 더 훌륭한가?
파써낙스님... 그립읍니다...
파써낙스 팬티 하얀색
헐 대꼴
그야 선하게 태어난거지 죽어라 드래곤
푸쓰~로다 를 써먹었당~~내생각엔 저넘 때껄룩이 분명해
60년간 착한 척을 유지했으면 그냥 착한거 아니야?
연의 유비처럼 살았던 사람이 유우라고 있긴 있는데 그러다가 공손찬한테 목따임.
군자이긴 한데 군사적 능력이 너무 없어서.....
유우 따라 10만이 들고 일어났는데 공손찬이 백명 데리고 공손라이라이 찍으면서 개박살을 내버렸지...
아 이름이 붙어야된 찬라이라이 겠군 ㅋㅋㅋㅋ
위선도 수십년이면 그건 진짜임. 유비의 수많은 객장생활동안 그나마 통수라고 부를만한건 유장통수 정도밖에 없음
유장 통수는 그렇다쳐도 형주 건은 뭐냐
트롤링대마왕
형주 건은 손권도 잘못했는지라 논란이 심함
아마 적벽 조지고 낼름 먹은거 말하는거같은데
사실은 손제리가 손제리한거
그냥 동상이몽에 의한 쌍방과실임
유비를 인성으로 깔 수 있는 건 같은 유씨 중에서도 유우랑 유장밖에 없음
라고 쬬가 시키거냐?
흑막으로써 민심과 천심을 휘두르는 손속에 밝은 소시오패스 위선자였으면 이릉에 꼬라박는 머저리 짓을 할 리 없었을것
앗 설득력...!!
그런데 형주를 상실하는 건 사실상 쓰촨분지에 고립된다는 뜻이라 중원을 수복해서 한실부흥을 꿈꾸려면 도박수가 필요한 상황이긴 했음 유장을 배신하고 헌제가 살아있음에도 자기가 황제에 오른 것을 뒷받침해주는 게 한실재흥이다보니 권력의 정당성 측면에서 그걸 포기하고 지방정권에 안주하는 모습을 보일 수 없었음
조조 - 착한 본성을 가지고 있었으나 시대의 흐름을 타고 서주 대학살 유비 - 사악한 본성을 가지고 있었으나 위선으로 60년간 선정
60년간 그렇게 한 게 대단한거 아닌가...
위선은 위선인게 드러나기 전까진 선이니까
자식새끼는 또 낳으면 된다던 인성은 다룬사람?
그건 유비 조상인 유방일걸?
그 사람은 한나라 시조인 유방으로 유비랑은 전혀 다른 세대 사람임(먼 조상)
그건 조상 유방이야!
보통 저러면 선인이라 하지않냐? 진짜 위빠들은 어떻게든 조조급으로 떨굴려고 개 노력하네 ㅋㅋㅋ 60년동안 위선을 추구하면 그게 선이지....
반어법 아니었음? 긴가민가하긴 한데ㅋㅋ
과연. 위빠가 아니라 조까였구만~!!!
반어법임ㅋㅋ 마지막맨트 60년이 그의미임ㅋㅋ
라고 조조가 이야기했습니다.
조아만! 당장 나와! 할애비 빽믿고 지금까지 버텨온 조아만!
저새퀴 조첩이다
저러고 결국 자기 욕망을 위해 백성을 배신하고 자기 행동이랑 전혀 모순된 행동을했으면 그게 위선이되는거지....
위선이던 뭐던 몇십년을 일관되게 노력했으면 인정해야지
일반 백성에게 약탈도 수탈도 없으며 과도한 세금도 물린 적이 없다, 이거면 충분히 민중들이 따르는 이유지
삼탈워 유비 트레일러가 그걸 잘 표현했다고 보면 되겠군
https://youtu.be/_B8BoyZR3x4
그럼에도 촉이 재정문제로 말이 안나온 이유는 킹갈 갓명 센세 때문이겠지 아마 ㄷㄷ;
곡식 아낄려고 금주령 내린다고 술 만드는 도구만 들고 있어도 처벌할 정도로 강경책 폈던 적이 있음. 간옹이 섹드립으로 디스해줘서 정신차렸지만
쬬니?
치세의 협객 난세의 효웅이로다.
그런건 모르겠고 일단 연의가 아니라 정사에 따르면 관우 장비 하고 도원결의같은 것도 한 적 없고 완전 남인데도 한 침상에서 먹고 자고 했다는 기록은 있으니까 동성애자는 맞는 듯.
양성애자겠지요
오늘도 위선쟁이 유비에게 백성들은 속았습니다
잘먹고 잘살게 해주니 속을수 밖에 ㅋㅋ
서주 아이스주의 쬬
쬬가 얼마 주든???
ㅡ_-]す~
황실출신이라고 강조하고 다닌적이 없음. 500년전 자식이 100명이 넘는 황제의 후손으로 유씨집안 사람들이 촌구석에 만든 마을 출신임. 유비가 한나라의 명맥을 이어가는 사람으로 강조된거는 유씨라서가 아니라 조조를 암살하라는 밀명에 서명한 사람이라서지. 그리고 동습과 동부인을 비롯한 대부분은 죽음을 당했지만 거기서 살아남은 유일한 사람이라서 원소가 프로파간다로 이용하면서 더더욱 그렇게 되고.
ㅡ_-]す~
중산정왕의 후예입니다(대충 10만명중 한명) 중산정왕의 후예의 가치는 원씨서자만도 못한 자리임. 특히 향거리선제라는 관직등용하에서는 의미없는자리지. 왜 저 유가촌에서 우리 가문을 빛낼 인재라면서 노식한테 비싼돈 주면서 유학보냈을까? 인맥쌓으라고. 그리고 나중에 공손찬 인맥 이용하는거 보면 돈쓴 보람은 있는거지.
사실 조조밑에 유비보다 더 정통성있는 인물도 있음
유엽?
삭제된 댓글입니다.
Totmel
사실이고 거짓이고를 떠나서 그런 기록은 존재할 수가 없음. 아마 소설 판본에서 백성이 유비에게 아내를 죽여 인육을 바친 이야기 보고 하는 말일 거임
쬬야 추하다
60년 연기하는 근성이면 인정해주자 ㅋㅋㅋㅋ
평생 성인을 연기하면 성인이지 뭐
응 니네 주군 서주대학살~
유비도 중요한순간 배신했다는 기록이 제법 있지
유장 통수친거는 빼박이고, 형주문제는 반반이고 나머지는 딱히 논란될 게 없는데
아닠ㅋㅋㅋ60년동안 성인군자인척 행동하다가 죽었다고? ㅋㅋㅋㅋ 까는거야 치켜세우는거야? 죽기전까지 성인군자 행동했으면 성인군자 맞잖앜ㅋㅋㅋㅋㅋ
고도의 촉빠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
팩트: 유비 밑에 있으니까 살아서 불평이라도 할수 있다는거
위에 누가 적었지만 겉속다른 위선자였음 이릉대전때 그렇게 안꼬라박았다
기본적으론 선한데, 인간인지라 욕심도 있고 야망도 있으니 다른 군주들 배신도 하고 그랬겠지. 근데 오히려 그 점이 인간적이어서 연의에서 묘사되는 성인군자 유비 이미지보단 훨 나은 것 같음.
그리고 누구처럼 화난다고 그 당시 기준으로도 욕들어먹을 민간인 학살은 하진 않았지 ㅇㅇ
유비 유언 : 선한 일을 작다고 아니하면 안되고, 악한 일을 작다고 하면 안 된다.(물이선소불위, 물이악소이위지)
명심보감이던가?
유비의 이 유언이 명심보감인가 후대에 실린 것
유장건은 뭐 할 말 없지만 형주건은 유비가 예초에 유기의 후원자 위치라 손권이 내놓으라고 강짜부릴.위치가 아님
애초이 지 애비가 처묵하려다 죽은거 외엔 연고도 없는 형주가 왜 손권거라는건지 ㅋㅋㅋㅋㅋ
동맹 맺을때 유비가 손권 밑으로 들어가는 형식으로 맺었음 그래서 실질적으로 형남4군을 유비가 다스려도 그걸 손권이 재가하는 형식을 취함 그래서 자기거라고 하는거
그런 식이면 손권도 조조 조비에 여러번 굽혔으니 위나라의 신하지 ㅋㅋ
실질은 어쨋든 형주는 손권이 하사한거니깐
우리가 어찌 생각하든 사서에서 유비가 형주를 빌렸음을 인정하고 을의 입장이었던건 부정하기 힘듬. 유비는 유비 나름대로 속내가 있었고, 손권-노숙은 유비를 휘하의 세력으로써 부릴 수 있다고 생각하다가 큰 코 다친거고, 결국 파탄날 관계였다고 생각함
내말이 그말임 명목상 형주 지배권을 나눠준건 손권이라 그게 명분이 될 수 있지만 유비도 유비대로 유기의 후원자로 권리를 주장 할 수 있음
적벽때 동맹 상태는 손권이 우위인 상태가 맞기는하나 손권측이 재가했다고 말하기에는 어폐가있다고생각 형남 4군 에 태수들이 항복했던 세력은 손권이 아닌 유비 이며 유기 가 죽었을때 형주목의 지위가 유비한테 갔을때 손권측이 별 다른 행동을 안한거는 사실이지만 동맹의 우위에있다고해서 손권이 유비의 형주목 취임에 태클은 걸수있어도 허락이나 금지를 외칠수있는상황은아니었음