[유머] 내가 에픽스토어 안 좋아하긴 하는데 얘네가 호구라서 심의받는 게 아니잖음

[삼도천 뱃사공]

얘네도 꾸역꾸역 심의받고 게임 파는데

얘네가 호구라서 심의받는 건 아니잖음

그리고 구닥다리 법이라고 적용하지 말라는 것도 웃긴 이야기고...

법안 개정해달라는 소리를 하는 쪽이 맞지 할거면

[anonP]

일단 그게 맞기는 한데... 일단 2D 쪽은 요원할것 같음.

[IlIlIlIlIlIlll]

심의는 개발 회사에서 해주는게 아니라 스팀같은 플렛폼이 받아주는겨?

[삼도천 뱃사공]

주요 골자는 요건을 충족할 경우 민간 사업자가 게임 등급분류를 할 수 있고, 내용이 동일할 경우 플랫폼이 바뀌어도 다시 심의를 받을 필요가 없으며, 해외 플랫폼 사업자도 자체등급분류가 가능하다는 것이다. 단, 청소년이용불가 및 아케이드 게임은 자율심의 대상에서 제외되었으며(게임물관리위원회에서 계속 심의 실시), 해외 플랫폼의 경우 국내 지사 설립을 통해 자체등급분류 사업자 자격을 취득하거나 자격을 가진 국내 업체와 계약을 맺어야 한다.

애플이나 구글은 실제로 자체 심의해서 냄

[루리웹-1172479215]

국내 심의를 안받은 게임은 스팀에서 팔면 안되는데, 파는게 문제임.

[IlIlIlIlIlIlll]

그건 알았는데 심의를 개발사가 안해도 되는 방법이 있는줄은 처음알았음

[크리스쨩]

애초에 그런거 요구할 입장이 아니지 게임계는. 영화도 심의 있는데. 개선 요구면 모를까

[영혼의 군주]

스팀이 외국에 지사부터 만들어야 해. 그 많은 인디게임들까지 일일이 심사받으라고 할수도 없잖아.(자율심의사업자 획득은 지사가 있어야 함)

[코파카바나]

찾아보니 한국 업체랑 협업하는것도 된다는데 꼭 지사일 필욘 없는듯

[영혼의 군주]

그거 개정안만 나왔지 아직 협의중인걸로 알고 있음

[예거ㅡ맨]

근데 게등위새끼들 역대 뻘짓 보면 ㅈ까고 돈 내놔로밖에 안 보이니까

[Heart★Developer]

한화결제 시스템을 만드는건 안귀찮고
자체심의하는건 귀찮은 벨브

[Heart★Developer]

웃긴건 다른 나라에서는 하고 있더만

[유우타군최고!!]

호주는 또 그런걸로 논란있더라

[지구별외계인]

그런데 그거 막으려면 큐텐이나 알리 아이허브 같은 해외 직구들도 다 막아야지

[Microsoft]

그것들도 다 세관 통과하면서 일정금액 넘으면 관세 물리고 다 그래. 비유가 잘못됐다.

[지구별외계인]

관세도 개인에게 물리지 기업에게 물리지 않음.
똑같은 거지

[pfeksi]

해외직구를 왜 막음? 해외직구품들도 다 세관에서 한번 걸러서 들어오는데.
굳이 해외직구와 비교하자면 스팀에서 게임사면 세관 안통과하고 직접 사용자에게 전달되던 걸 다른 업체들처럼 세관통과해서 사용자에게 전달되도록 바꾸려고 하는 것임.

[Microsoft]

그렇게 따지면 심의비용도 게임가격에 다 포함되어있는거야. 구글이나 소니가 게임 팔 때 세금별도로 팔던?

[포피파]

해외직구는 보통 개인 사용용도로 사서 그런거고 되팔거나 하면 걸림

[루리웹-1172479215]

해외직구는 세관에서 필터링이 되잖아.

[lIllIIl]

이거맞다. 딱 에어소프트건 판이 이럼. 맨날 법적으로 문제되는 사항(광학, 탄속) 지들 ㅈ대로 하면서 규제빡세다 개정해라 요구는 오질나게함

[Lpa%]

국내에 없는 모델을 구하고싶은 방구석 슈터는 웁니다 ㅠㅠㅠㅠ

[lIllIIl]

국내 없는모델이래도 판매처에서 작업비 받고 작업해주는곳도 있고 해서 돈만 충분하다면 구매는 가능할텐데.....

물론 판매처가 안해준다 못해준다 그러면 애도를.....;;

[파멸한세상]

에어건쪽은 지랄 좀 해도 됨
아무 말도 편을 들어주는 사람도 없으니 계속 당하는거야
규정 다 맞춰서 서류 준비까지 다 해도 우선 까고 보는게 그 판이자나
인구가 소수이니까 불법을 저지르는 애들이 있다는 이유로 까이는거임
인구수 많은쪽은 저지른 애가 나쁜 애지
다 같이 까이지 않아

[Lpa%]

ehobbyasia가 홍콩쪽이었나 해서 우리나라 규제사항을 많이 접해서 파워다운, 칼라파트 작업 다 해줬는데 레드울프인가한테 인수되고 나서는 너희지역에 보내는건 문제가 될 수 있고 작업 이런거 대신 2분할 배송 하겠다!(분할배송은 불법임)이래서 좀 그럼... 그리고 직구는 항상 가격적 메리트 때문에 하는건데 국내샵에서는 동일 모델을 가격만 2~3배 뻥튀기해서 판단말이야ㅠ

[Microsoft]

저 플랫폼들 호구라서 저렇게 자율심의 신청해서 등급 매기나?
걍 스팀이 문제인거야.

[Endgame]

ㅇㅇ예전 자율심의 없을때는 몰라도 이제는 해야지

[조커F]

이거보면 걍 스팀이 문제인거네 다른 곳 주요한 곳은 다 이미 했거나 신청중이네

[영혼의 군주]

밸브 : 저기요 게등위죠? 사업자번호가 뭐에요? 미국걸로 써도 되나?

[LCY.kr]

듣기로는 정부쪽에서도 스팀에 자율심의 추천 몇번 했는데 다 씹었다고 함

[조커F]

[은하수의히치하이커]

쟤네랑 스팀이랑 다른점. 한국에 법인 혹은 지사가 있고 없고의 차이임.

[스타크래프트]

스팀빠들은 그냥 자기 라이브러리가 파편화되는거 짜증나는거 외에는 별 이유가없음
그냥 오직 스팀최고임ㅋㅋ

[예거ㅡ맨]

근데 솔직히 존나편함
유플레이 에픽 스팀 etc 갈가리 찢긴다생각하면 존나귀찮을거같음

[흑룡 앙칼라곤]

거기 너 GOG Galaxy를 써 보지 않을래?

[예거ㅡ맨]

왓다빸 이즈 디스

[흑룡 앙칼라곤]

CDPR에서 만든 런처
스팀이나 에픽같은 다른 스토어랑 연동시켜서 통합된 라이브러리를 볼 수 있는 게 장점

[Mystic_blue]

이건뭐니? 좋은건 공유해야지

[OODOODOOD]

하지만 연동은 그대로인걸... gog 갤럭시에서 스팀판 디비전1을 실행 시켰더니 갤럭시에서 스팀을 실행시키고 스팀이 유플레이를 실행시키더라고 ㅋㅋㅋ 연동은 어쩔 수 없나 봐

[흑룡 앙칼라곤]

ㅇㅇ
그런데 실행 누르면 타 스토어 실행-게임 실행을 자동으로 하는 거라서 좀 느리긴 함

[흑룡 앙칼라곤]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[naguma5]

뭔 하청의 하청도 아니고 ㄷ;;;

[흑룡 앙칼라곤]

ㅇㅇ 플레이는 직접 실행하는 거랑 동일함

[NobleOble]

ㄹㅇㅋㅋ

[하동맨]

에픽이 다 그렇죠

[Heart★Developer]

이번건 사팀이 문제지
게등위는 법대로 했을 뿐인데

[WeissBlut]

게임위는 입법기관이 아님. 굳이 따지자면 스팀이랑 현행 게임심의법이 문제인거지 게임위는 그냥 법대로 하고있을 뿐임.

[삼도천 뱃사공]

진짜 너무 졷같으면 게임 심의법을 개정해달라고 건의하는 수밖에 없음
국회의원들한테

[구론산 스파클링]

문체부하고 게등위에서 심사 업무가 너무 과중하다고 꾸준히 건의했는데
다 씹고있다고 함

[유우타군최고!!]

몇번 자율규제라도 하라고 공고햇다더라

[파킨]

걍 스팀쪽이 최소비용도 지출하기 싫어 양아치짓하고 있는거 옹호하는 애들 졸라많네
누가보면 심의규제 우리나라만 있는줄 알겠어

[기륜]

아니 스팀이 죹질하다가 이제야 좀 방망이 맞는거고 다들 슬슬 올게왔구나 했을텐데 뭔 법을 쉴드치니뭐니 앰뱅;

[게티스버스]

그래서 왜 문명은 무료팔고 심의넣어두는거야..

[킹갓히오스]

심의가 ㅂ.ㅅ이다 악법이다 그러는데
우리나라 심의는 대놓고 야겜 말고는 칼질 당하는 겜 찾기가 더 힘듬
https://www.grac.or.kr/SupplementaryService/OM_ChargeCalculation2013.aspx
심의비도 오픈형 마켓에서 판매하는 경우는 100만원 넘기가 더 힘들고
그런데도 걍 덮어놓고 악법이니 스팀 잘못 아니라는 새끼들이 더 문제야

[WeissBlut]

아니 근데 우리나라 심의법은 좀 븅신 맞아 심의기준이 관대한거랑은 별개로 무조건 사전심의가 의무화된거라

[파킨]

우리나라 심의 프리한 편임.
오히려 미국같은데가 연령 제한에 따라 표현제한이 훨씬 타이트함
애들이 그냥 지들이 겜 못하게 될거 같아 악법이니 광광대는거라
딴나라가 어떻게 돌아가고있는진 눈에 들어오지도 않는듯

[WeissBlut]

물론 이번사태에서 제일 잘못한건 아무튼 니들말안들어 하고 ↗까버린 밸브가 맞긴 한데

[킹갓히오스]

당장 위키가서 찾아봐도 왠만큼 게임 보급된 국가중에 게임심의 안받는 국가가 없는데 죄다 븅신이네?

[WeissBlut]

심의기관이 있는거랑 심의가 의무인거랑은 별개임

[FLorence]

심의가 문제가아니라 심의받는 과정에서 AA급이나 1인제작게임이나 똑같은 돈내고 등급심사를 받으니까 문제

[킹갓히오스]

ㅇㅎ 그러네 의무는 아니구나 그 부분에서는 우리나라만 차별적이긴하네

[WeissBlut]

돈은 똑같이 안받아

[루리웹-1191965811]

전혀아님 개인제작자와 업체는 심의 수수료가 2배 이상 차이나고 게임 볼륨(용량기준)에 따라 최대 10배 이상씩 차이남

[Phalas]

근데 그 의무라는게 말이 그렇고 눈에 와닿는게 그런거지
다른 국가들도 사실상 심의를 통과못하면 광고나 노출되는거 자체를 불가하게 만듬. 말하자면 언제 완성되었는지조차 공개해선 안됨. 사람들이 직접 알아봐야되고 유통사가 붙질 않아서 직접적으로 구매해야됨. 즉 심의가 의무 아닌 나라도 결국은 심의없이는 스팀에 올라오거나 하면 안되는건 매한가지임... 의무냐 아니냐는 자유권에 대한 침해원리를 따질때 말이 나올법하지. 스팀의 심의규제에 대해서 논할때 꺼내기엔 적절하지 않아보임.

[Phalas]

더군다나 다른 나라와 완전한 차이가 후 심사였는데 이게 업무적으로 말이 안되는 세대가 되서 결국 우리나라도 차후 심의가 가능한 방식이 등장했기 때문에 심의가 의무라서 이게 문제다. 라는 주장들이 스팀이 심의를 받지 않아서 규제받을거라는걸로 게등위를 까고 스팀을 옹호하는 방향성의 문제로 볼 수 없는게 맞다고 봄.

[FLorence]

저 법에 가장 큰 문제점은 최대 금액이아니라 최소금액이에요

님 말한대로1인개발자랑 기업이랑 2배~10배차이난다고 치죠
왠만한 AAA발매하는 기업은 아무리 못팔아도 매출이 억대는 나와요
1인개발자는 대박나면모르겠는데 보통 수십만원벌면 다행인곳도있고요
그런데도 저 요금차이가 실질적으로 1인개발자들입장에서 받아들일만한지 모르겠네요

[Phalas]

에로게임이 일본에서 심의 통과되는게 왜 심의의 강제문제와 연관이 있는걸까? 그건 심의법이 구식이고 평가인들의 시대착오적 생각의 결과가 심의의 정도를 가른다는거지 의무로 인해서 생기는 문제가 아니잖아.
게등위가 심의를 봐서 통과될것도 못되게하는 단간론판v3같은 문제는 게등위가 백번 잘못한거지만 심의의무는 결국 우리나라는 강제성을 띄고있을뿐, 다른 나라는 자유를 침해한다는 이유로 강제성은 띠고있지 않되 받지 않을시 나라의 도움은 받을수없겠다라는거잖음.
심의의무와 심의의 정도라는건 다른건데 그걸 왜 혼용하고있니...
스팀은 폭넓은 플랫폼이라 지사세우고 심의하더라도 19금에로게임들 많이 걸려서 못 나오겠지 근데 이건 심의의무로 인한게 아니라 심의 정도에 의한 결과야. 이게 구식이고 바꿔야되는건 맞는데 그러한 이유로 스팀은 심의를 받지 않는게 당연하다? 서로 다른 내용을 하나로 보면 안된다고 생각함.

[루리웹-1191965811]

그리 치면 스팀 등록 수수료 100달러 내는거부터 문제지

[Phalas]

심의 있다고 말 잘못해서 다시 달았나본데, 본질은 다르지 않음. 심의 통과유무와 스팀이라는 거대플랫폼의 심의 유무는 별개의 이야기지. 일본하나의 예만 가지고 심의의 의무를 논하는데, 당연히 돈을 받고 게임팔려면 어느정도 선인지 확인해야되잖음.
님이 말하는건 말하자면 대마를 내가 개인적으로 키워서 파는건 괜찮지? 라는거나 다름없음. 바다이야기로 심의강화가 왜 됐는데, 심의가 없을 경우 문제되는 케이스가 바로 그꼴인거잖음. 국가의 눈을 피해서 사행성게임이 유행한다거나, 부적절한 정치내용이 담긴 게임이 유행한다거나 말이지. 더군다나 심의 없이 유통된다는건 곧 돈이 자꾸 알수없는 곳으로 빠진다는 소리나 다름 없음. 세금이 손실인 셈이지. 심의가 없어도 세금은 자동으로 나갈거라 생각하는건 아니지?
어쨋든 그래서 서양국가들이 심의 없이는 제대로 유통을 시키지 못하게끔하는 이유도 같은 맥락이고.
우리나라의 심의 강제성이 구시대적일지언정, 그 방식이 절대로 어떠한 의무에 대한 면제권을 형성시킬수는 없음.

[FLorence]

고건 스팀에 내는 광고 등록 수수료 같은거니까 추가금이라쳐도
1인개발자가 한국이라는 1개국을 위해서 한달넘게 발매를 늦추면서 저 금액을 추가로 지불할지 모르겠음
내 생각은 해외처럼 판매금액에 비례해서 내야 맞지않나 싶음
이미 나왔던 말이기도 하고
지금은 만개 파는사람이나 10개 판사람이나 최소 수십만원 가져와라하니까 문제

제일 좋은건 위 말대로 자율심의인데 게등위 태도가
작년까지 국회에서 까니까 앞에선 시행할게요 해놓고 뒤에가서 해외 기업이라 강제성이없다라면서 발뺴더니
이젠 최후 통첩처럼 저런 이야기 꺼냄

[구론산 스파클링]

게등위는 문제 없음
꾸준히 바꿔달라고 문체부 게등위에서 계속 요구했는데 그거 씹고 놀던 입법부가 가장 씹쌔끼이고
한국에서 돈 잘 벌면서 자기가 맞추거나 해결할 노력을 안 보인 스팀도 문제임

[아미]

심의 받지 않은 게임도 유통할 수 있도록 법을 개정해야 함.

심의 받지 않았다는 이유만으로 유통 자체를 막는건 과거 권위주의 정부나 사회주의 정부의 검열과 하나도 다를 바가 없음.

대신 심의 받지 않은 게임은 심의기관의 심의를 받지 않았다는 점을 반드시 명시하도록 하고,

광고 집행이나 이벤트 개최 등의 직접적인 홍보를 제한하는 등의 간접적 불이익을 주는게 맞다고 봄.

[삼도천 뱃사공]

그건 세관을 통과하는 물류를 검사 안 하고 그냥 넘겨도 되게 해야한다고 주장하는거같은데...

[TTLWR]

심의 받지 않은 게임을 유통하자는 건 상당히 위험한 주장임.

[조커F]

그거하면 또 게임의 탈을 쓴 도박판이 날뛸걸 바다이야기 같은거 심의를 편하게 해주는게 더 좋다고 생각함

[검은듀공]

그것도 해외에서 꺵판쳐서 말엄청나온 문제임
심의가 없으면 생각보다 엄청 귀찮은일 일어나기 때문에 각나라마다 심의심의 하는거고
그 안에서 잘지키면 자율심의 주는거임

[아미]

심의 받지 않은 게임의 유통 자체가 원천적으로 금지된 나라가 몇개나 있을거라 생각함?

대부분의 나라에서 심의받지 않은 게임은 유통 경로가 제한될 지언정 유통 자체를 막지는 않음.

그게 위험한 주장이라는 말에는 전혀 동의할 수도 없고 현실과도 동떨어져있음.

그 논리대로라면 서적도 과거 군사정권 시절처럼 심의 없으면 출시하지 말아야 함.

[TTLWR]

우리나라에서 심의가 빡세진 게 바다이야기 같은 사행성 도박게임 때문에 그런 거야. 심의가 사라지면 이거 다시 활개친다.

[WeissBlut]

그건 도박게임을 따로 금지하고 단속해야지 도박게임 막는다고 의무심의제 옹호하는게 말이되냐

[Heart★Developer]

심의는 받아야지 뭔소리야

[아미]

내가 말한, 심의 받지 않고 제한적 유통이 가능한 대부분의 국가에서도

성인용이나 사행성 게임은 당연히 심의 필수임.

애당초 심의가 법률적 필수인 지금도 국내에서 심의 제대로 안 받고 사행성 게임 유통하다가 적발되는건은 항상 일어남.

[TTLWR]

민간에서 그래서 자율심의 허가하고 있잖음. 아무리 그래도 최소한의 필터는 거치고 하는 건 맞다고 봄.

[FLorence]

시장이 좀 틀림 에픽이나 스팀이나 큰 회사들이 많지만 유독 스팀에 1인개발자 게임이 많음
우리나라 법상으로 1인개발자도 AA급 게임이랑 돈 비슷하게 내가면서 등급심사를 받아야하는데
그럴빠엔 한국에 안팔고 말지

제제해야하는건 맞는데
국회는 표가 안떨어지니까 저런 법개정 할 생각 1도없음
게등위는 맨날 법타령하면서 돈만 받을 생각하니까 욕을 먹는거

[Microsoft]

그러니까 스팀이 자율심의 신청하면 그 인디게임들도 스팀 도움 아래 심의 통과 가능하다니까.
플레이스토어나 앱스토어는 1인개발자 없는 줄 아나? 다 구글이나 애플이 신청한 자율심의 도움받고 나오는거지.

[Endgame]

제발 댓글좀 봐주세요.
구글플레이, 애플앱스토어의 그 많은 1인개발자 게임들 다 개등위 심사없이 나와요.

스팀이 자율심의 한다고만 하면 문제없어짐요.
그 닌텐도 이샵도 자율심의 준비중

[FLorence]

그러니까 그 자율심의를 막내주는게 아니라 한국 지부가 있어야 한다니까요?
구글이나 애플이야 지금 한국에 하드웨어도 판매하니까 그렇다 쳐도
스팀이 게임만을 위해서 국내에 지부를 낼지는 모르겠습니다만

[Endgame]

에픽도 준비중인데요?
그리고 게임파는 회사가 게임만을 위해 지부낼지 모르겠다는건 웃기네요.

[FLorence]

제의견 우선 정리좀 합시다
심의를 받아야한다O
법이 잘못됐다 O
개선의지가 있는가 X
이게 제 의견이고요

자체등급분류사업자는 구글, 삼성전자, SIEK, 오큘러스, 원스토어, 애플, 카카오게임즈 총 7곳였으며, 한국 MS의 합류로 국내 자체등급분류사업자는 총 8곳이 됐다.
그리고 에픽은 2009년부터 국내에있었는데요? 언리얼 엔진 사업떄매

보통은 이런건 문제있다고 개도기간이나 유예기간을 줄텐데 왜 갑자기 저런 발언을 할까요?

[Endgame]

개도나 유예기간은 충분히 준걸로 알고있어요.
자율심의 해라고 기존에도 여러번제안 한걸로 알고있어요.
그라그 자율심의제 생긴지 꽤지났잖아요?
저도 스팀 라이브러리 상당히 많다고 생각하지만 몇년째 이러는건 문제 있죠

[FLorence]

2017년에 해당 법안이 생긴이후로 위 4개가량의 기업들이 먼저 받은건맞죠
2019년에 처음 이 사태가 국회에서 붉어졌을때 게등위가 한말이 강제성이없어요였네요
그리고 그동안 국회에 법개정을 올렸냐 그것도 아니에요
저 사건으로 게등위가 한건 1인 플레시 개발자 단속이었죠 덕분에 갑자기 플레시 게임 올라오던데가 싹 사라졌고요

그런 게등위가 지금까지 아무런 제제도 안하고 공문도 안보내고 하다가 올해들어서 갑자기 이야기를 꺼냈네요
제가 아는대로라면 개도기간이 전혀 안보이는데요?

국회에서 뭐라하니까 해외 대기업상대로는 강제성없어요 하면서 일 안하고
일한다고 보여준게 1인 개발자 싹 정리
그래놓고 법 개정은 전혀 안함 이게 지금 게등위가 욕먹는 이유에요

[Kestrel]

해외 인디게임들도 한국쪽 퍼블이 심의신청한 사례가 있는거보면(원스텝 프롬 에덴도 바다게임즈가 퍼블이고) 해외인디겜이 완전히 막히거나 하진 않을거임
야겜 막히는게 꼬운 사람들은 어쩔수없고

[Dr.Strangeluv]

내가 머가리가 딸려서 이해를 못하겠는데 누가 설명충좀 해주라

예를 들어서, 본인 재산에 여유가 부족한 외국인 1인 개발자가 인디게임을 만들었고, 얘가 스팀에 게임을 올렸다고 가정하자. 그럼 이 개발자가 한국에 이 게임을 판매하려면 심의를 받아야한다는거 까지는 ㅇㅋ 뭔 소린지 알겠음. 그럼 여기서 궁금한게 이 게임이 심의를 받기 위해서 이 개발자가 돈을 추가로 내야하는거야? 만약 낸다면 금액은 어느정도?

[킹갓히오스]

https://www.grac.or.kr/SupplementaryService/OM_ChargeCalculation2013.aspx
이 정도

[Dr.Strangeluv]

아니 시바 존나 비싸네;;; 장난치나;;

[FLorence]

https://www.grac.or.kr/institution/openmarketplan.aspx
게임물 등급위원회 심의요금표임
중소기업30퍼 조항이있긴한데 해외적용여부는 잘모르겠고
애당초 용량당 돈받아먹음 예를들어 소규모 기업이 5기가 게임을내면 그돈을 다 박아야하고 기간도 한달가량거림

[Endgame]

구글 플레이의 1인개발자들 다 심의비 없이 나와요.
이유는 구글이 자기 플랫폼(플레이 마켓)의 모든 게임을 자체 심의 하니까.

스팀도 그냥 자체심의 하면 끝나는 일이에요.
지사만들기 싫어서 저러는거죠.

[루리웹-2747684234]

궁금한게 있는데 스팀에 있는 성인겜도 심의 받아주고 가위질도 안할거라는 보장있음?

[WeissBlut]

성기 나오는 야겜은 무조건 막힌다고 보면 됨

[개콧수염]

뭐 어쨌든 지금 추세면 싹다 지역락 쳐먹고 내려간다 봐야겠네.
스팀에서 VPN써서 결재하면 블락이니 이제 살수도 없고.

험블번들이나 GOG같은데서라도 사야하나

[문사철]

법 ㅂㅅ인 건 맞는데 있는 법 안 지킨 게 잘한짓은 아님