사유 1. 누리웹 등 현존 대피소에 유저 게시판 시스템이 아직 정착하지 않았음.
1-1. 따라서 대피소 내 유저 게시판 시스템이 어떤 식으로 작동할 지 장담할 수 없으며, 현재는 유저 게시판이 '생길 수' 있을지조차 회의적임.
1-2. 현 루리웹 유저 게시판 개수는 결코 적지 않으며, 현존 대피소가 이 많은 게시판 수를 감당할 수 있을 지 의문.
1-3. 대피소가 안정화되고, 장기적으로 꾸준한 유입이 있어야만 이전을 고려함직 함. 그렇지 않으면 이전 후 동롬게는 고사할 수 밖에 없음.
사유 2. 안 그래도 사람 없는 게시판인데 이주하며 발생할 인원이탈을 감안하면 득보다 실이 큼.
2-1. 지난 이주 사태를 미루어 보아, 동롬게 이전 시 루리웹 잔존 인원과 복수의 대피소로 인원이 분산될 수 밖에 없음.
2-2. 이를 방지하기 위해서는 이주해서 만든 신 동롬게가 수고를 마다할 만큼 큰 요인을 지녀야 하는데, 현 동롬게의 규모 상 이는 사실상 불가능함.
사유 3. 이주가 완료된 뒤 남은 동롬게를 누가 점거할 지 모름.
3-1. 실제로 세계정치 게시판이었나... 어떤 푸틴 따까리가 관리자 부재를 틈타 러시아 선전 자료를 올리며 게시판을 점거했다가 적발돼 쫓겨난 사례가 존재.
3-2. 이 현상을 예비하기 위해 관리자가 상시 모니터링을 한다면 2배의 관리 업무를 감당해야 함. 돈 받고 하는 것도 아니니 비효율적임.
사유 4. 동롬게 이전으로 얻을 수 있는 이득이 없음.
4-1. 누구도 제로부터 시작하는 하드 리셋을 좋아하진 않음.
4-2. 굳이 하나 따지자면 루리웹의 광고 트래픽을 아주아주아주아주 조금 줄일 수 있는 정도임. 작성자는 애드블록 쓰고 있음
4-3. 동롬게 글 조회수를 보면 알겠지만, 이 게시판의 상주 인원은 20명을 넘기지 못하며, 눈팅 인원도 네 자리수는 안 될 것으로 예상됨.
4-4. 따라서 동롬게 이전으로 루리웹에 입힐 수 있는 간접적 손해의 추산량도 지극히 미미함.
이러한 이유로 저는 동롬게 이전을 반대하며, 현재 득실과 편의를 고려해볼 때 이전할 필요가 없다고 판단합니다.
역사 게시판, 판타지 게시판 등 연합게에서는 논의를 넘어서 이주 계획이 진행되고 있는 모양입니다만
저도 옮기지 않는 게 좋다 생각합니다.
저도 옮기지 않는 게 좋다 생각합니다.
의견 감사합니다.
세계관/대체역사 두 게시판은 이전 찬성파인 제가 정(正) 운영자이니 당연히 옮기자는 쪽이 되겠죠. 지금 대체역사 게시판 부(副) 운영진님도 저처럼 누리웹으로 이주한 상태니 증명 가능한 부분이고요. 4-1의 경우에는 세계관 게시판에 게시된 게시판 동맹의 이주 시행세칙에 따라 시행하면 하드 리셋은 피할 수 있는 부분이라고 보입니다.
그리고 1-3 부분은 누리웹의 경우엔 현재 개선 작업에서의 불안정이 몇 있었으나, 오히려 장기 운영 지속성을 담보핱 정도로 순항하는 추세입니다. 역사 게시판이나 대체역사 게시판, 판타지 게시판의 경우에는 부분 이주라도 이루어질 시에 흥할 가능성이 높습니다. 하지만 제가 이주를 준비하라고 쓴 글에 덧글을 단 것과 같이 동로마 게시판은 학술 특수성이 강해 게시판 이전에 대해서 망설이는 걸 넘어서 오히려 제가 양치기 소년이 되는 것과 같은 상태를 낳아버리는군요.
그리고 이주를 준비하라고 쓴 글에 덧글을 단 것과 같이 이주 방식은 정식 게시판(그 중 누리웹 북유게와 같은 자치 게시판) 형식이라고 매번 공고했었는데... 왜 꼭 유저게시판 형식이어야만 하는가 의문입니다.
그리고 프로코피우스님(동롬게 정(正) 관리자님)께서는 이주 반대로 공식적으로 선회하지도 않으셨으며... 유저게시판 동맹 단위로는 오히려 이주 필요성을 높게 보셨습니다. 그렇다면 이견이 매우 갈리는군요.
그리고 대피소 표현을 사용할 수는 없습니다. 이미 누리웹은 독자 사이트로 순항하고 있기 때문입니다. 뉴리넷은 이주 대상에 고려하는 범위로 넣지도 않았습니다.
세계관/대체역사 두 게시판은 이전 찬성파인 제가 정(正) 운영자이니 당연히 옮기자는 쪽이 되겠죠. 지금 대체역사 게시판 부(副) 운영진님도 저처럼 누리웹으로 이주한 상태니 증명 가능한 부분이고요. > 독단이라는 의미인가요? 저도 누리웹, 뉴리넷에 둘다 계정은 만들어두었습니다. 간명성은 오히려 저는 뉴리넷이 낫다고 보는데 빠른 홍보 때문인지 누리웹에 사람이 더 많네요. 4-1의 경우에는 세계관 게시판에 게시된 게시판 동맹의 이주 시행세칙에 따라 시행하면 하드 리셋은 피할 수 있는 부분이라고 보입니다. > 사람은 어떻게 데려올 건가요? 설마 운영진과 글만 옮기면 알아서 따라줄 거라는 구상을 하고 계신 건 아닐 거라고 생각합니다. 유게이들이 누리웹 뉴리넷 파서 나갔듯이, 같이 이주하지 않고 아예 다른 커뮤니티로 가버릴 수도 있잖아요. 대비책이 있으신가요? 그리고 1-3 부분은 누리웹의 경우엔 현재 개선 작업에서의 불안정이 몇 있었으나, 오히려 장기 운영 지속성을 담보핱 정도로 순항하는 추세입니다. 역사 게시판이나 대체역사 게시판, 판타지 게시판의 경우에는 부분 이주라도 이루어질 시에 흥할 가능성이 높습니다. 하지만 제가 이주를 준비하라고 쓴 글에 덧글을 단 것과 같이 동로마 게시판은 학술 특수성이 강해 게시판 이전에 대해서 망설이는 걸 넘어서 오히려 제가 양치기 소년이 되는 것과 같은 상태를 낳아버리는군요. > 죄송한 말씀이지만, '순항'하고 있다는 말은 객관적인 지표에 기반한 평가인가요, 아니면 개인적인 기대인가요? 순항하고 있다는 사이트가 Beta자 달고 유게와 북유게 두 개만 운영합니까? 건축에 비유하면 아직 시멘트 바르는 중이잖아요. 완공 아니잖아요. 집값 견적을 내려면 그 집이 완성되어 상태가 어떤지를 확인할 수 있어야 가능하지 않을까요? 지금 큰읍내님이 꾸준히 말씀하시는 '순항'이란 표현은 시장 기대로 고평가된 버블 주식이나 공매도를 연상케 합니다. 어째서 이주 결과가 '긍정적'일 거라고 생각하는지 뚜렷한 근거도 제시하지 않고 계시고요. 큰읍내님의 주장은 극단적으로 요약하면 '분명 흥할 테니까 옮겨보자'로, 어디까지나 기대와 추측에 기반합니다. 그리고 이주를 준비하라고 쓴 글에 덧글을 단 것과 같이 이주 방식은 정식 게시판(그 중 누리웹 북유게와 같은 자치 게시판) 형식이라고 매번 공고했었는데... 왜 꼭 유저게시판 형식이어야만 하는가 의문입니다. > 그런 발상이라면 이주 형태가 꼭 누리웹 기반이어야 할 필요 역시 없습니다. 카페를 파거나 커뮤니티 사이트를 아예 새로 만들어서 아예 독립 커뮤니티를 만들어도 되잖아요. 디씨 마갤(우웩)이나 아카라이브(우웩)도 있고요. 왜 꼭 누리넷이어야 하나요? 그리고 프로코피우스님(동롬게 정(正) 관리자님)께서는 이주 반대로 공식적으로 선회하지도 않으셨으며... 유저게시판 동맹 단위로는 오히려 이주 필요성을 높게 보셨습니다. > 정관리자님 반응이 확정적이지 않기에 그래서 제가 공식적으로 반대 입장을 내는 겁니다. 게시판 이전을 반대하는 사람도 있다는 걸 보이려면 부관리자 중 하나인 저만큼 대표성과 발언권을 가질 법한 사람도 없으니까요. 그리고 대피소 표현을 사용할 수는 없습니다. 이미 누리웹은 독자 사이트로 순항하고 있기 때문입니다. 뉴리넷은 이주 대상에 고려하는 범위로 넣지도 않았습니다. > 그거 유감이네요. 저는 결국 북유게 쪽이 뿌리인지라 그쪽 관리자가 만든 뉴리넷에 더 눈이 가는 건 사실이거든요.
1. 그저 "역사 게시판, 판타지 게시판 등 연합게에서는 논의를 넘어서 이주 계획이 진행되고 있는 모양입니다만"이 사실임을 확인한 것일 뿐입니다. 독단으로 결정했다면 진작에 동의하는 사람 없이 그냥 네이버 카페로 옮기거나 아예 안 옮기기로 만장일치로 결정하는 데 동의했겠죠. 2. 대체역사 게시판의 초대 관리자가 누리웹에서 깽판을 쳐서 일시적으로 위축됐지만, 기존 이주인원에 누리웹 내에서 역사글, 대체역사 관련글 쓰시는 분들 유치하고, 세계관 창작자로 보이는 분들도 유치하면 사람을 끌어올 수 있다는 것을 누리웹 홭동으로 확인했습니다. 하지만 동로마 게시판에 대해서는 특수성에 대해서 간과한 부분이 있음을 의견 선회 이후 제기된 근거에 대한 반박에서의 한 켠을 빌려 말함으로써 지속적으로 드러냈습니다. 3.그 베타 달고 "선개통 후완공" 상태인 누리웹의 운영자가 정기적으로 가져다주는 누리웹 관련 웹 수치(게시글/덧글 수, 트래픽 수 등)에 기반해서 말했습니다. 4. 누리웹 기반은 동롬게의 부운영자님 중 한 분이 제시한 것으로, 제가 이주 계획을 수립하고 추진하는 것을 주도하며 수용한 것입니다. 네이버 카페를 파기에는 소위 네덕 혹은 초록일베 등으로 불리는 네이버 이미지와 결국엔 현실정치 떡밥 강력 규제로 막을 순 있어도, 네이버 카페에 일베나 디씨 출신이 섞여있을 수 있어서 언제든 분탕 어그로가 떼로 노릴 가능성이 높다는 점이 우려스럽습니다. 그거 관련해서 저는 개인적으로 안 좋은 기억도 있고요. 그리고 뉴리넷보다 누리웹이 불편하다는 것은 오히려 누리웹의 인터페이스 첨단화로 분쇄된 것으로 압니다. 디씨나 아카, 그리고 아카와 운영주체와 같은 우만레웹은 기피 1순위입니다. 절대 그 모리배들과는 같은 하늘을 이고 살 수는 없는 상황입니다. 5. 결국은 단순한 이견에 불과하군요. 유저게시판 동맹의 이주를 막지 않겠다는 것에는 감사드립니다. 6. 뉴리넷을 폄하하고자 한 것은 아닙니다. 하지만, 4에서 언급한 이유로 뉴리넷을 이주 대상지로 고려한 적이 없는 것은 분명한 진실이니, 그저 사실확인 차원서 언급했을 뿐입니다. 그리고 편하게 글쓰기에는 누리웹이 분위기가 좋게 형성되어 있거든요. 애초에 누리웹은 서브컬쳐 선호+뻘글 중심을 기반으로 커뮤니티를 넘는 청사진을 그리면서 그저 편하게 관심있는 주제나 서브컬쳐, 뻘글 등으로 놀 커뮤니티를 목적으로 한 거고, 뉴리넷은 운영자가 북유게에 남긴 말 "그대로 누리웹이 가진 정치 성향의 모호함에 대한 대항 커뮤니티"로 대표되는, 결론적으로 디씨에 대항하는 목적까지 의도적으로 포함하는 커뮤니티를 목적으로 한 것이니까요.
7. 그와 함께 양치기 소년이 될 것을 각오하고 "루리웹의 양 총관리자에 대해서 좋은 일 안 해주고 싶다"라는 이유와 6월 유저 항쟁(관리-03 사건) 당시 자유에 대한 억압을 우려한 것, 그리고 이후에도 나아진 척 분열전략(기만책)으로 일관하며 근본적 해결은 없는 루리웹에 대해서 더 이상 일말의 좋은 기미를 품을 수 없단 이유로 누리웹으로의 이주를 게시판 레이아웃 공사까지도 안 끝난 상태에서 유저게시판 동맹 내 다수결의 찬성을 등에 업었다는 사실 하나만으로 무리하게 5개 게시판을 옮기려다 일을 그르치게 만들 수준의 의욕 과다인 제 오류를 재차 인정합니다. 8. 그나마 기존 계획에서 단 한번도 수정하지 않은 누리웹으로의 이주를 고수하는 가장 큰 이유는 게시판 레이아웃 공사가 마무리 될 시-이게 지금 운영자님 상태하고 서버 관련 작업 등의 산적한 추가 과제 등으로 미뤄진다는게 마음 아프고 속 터져서 미디어위키 좀 만져서 PHP 조금만 다뤘다고 코딩노예로 올려달라고 막 그랬습니다. 누리웹 계획이 조기/초과 달성 될 경우엔 미뤄지는 걸 최소화 할 테니까요-에 게시판 신청 받고 게시판을 만들어 준다길래 가장 실현에 있어서의 현실적 방안으로 여전히 기능하는 측면이 존재해서입니다.
-오탈자 및 규정 준수를 위한 수위 약화를 위해 삭제 후 재작성 했음을 알립니다.
그럼에도 하기(下記)의 동롬게 정 관리자님 말씀에 따라 저의 오류를 인정한 것과 왜 누리웹 내의 일반 게시판 신청을 통한 자치 게시판 수립 형태로의 이주를 고집했나를 해명하고 이주 연기를 선언, 역제안을 했습니다. 울고 싶어지는군요.
삭제된 댓글입니다.
_ 프로코피우스
저두용 '-') 저는 판갤 관리자에 불과합니다만 그냥 제 개인적으로 굳이 옮기고 싶지도 않아요 이미 말씀은 드려놨는데 저 같은 경우도 거기로 옮긴다고 수요가 있을지도 정확치 못하지만 만일 수요가 있다고 해도 굳이 새로운 곳으로 옮겨가면서 까지 게시판 관리를 하고 싶진 않습니다 '-')
_ 프로코피우스
일단은 시기를 놓쳤단 이야기군요. 그리고 굳이 제가 상기한 것처럼 유저게시판일 필요는 없다고 보입니다. 일단 저는 이전 시기를 공식적으로 늦춘 다음에 기존 이주계획에 명시한 대로 누리웹 측에서 일반 게시판 신청이 가능해지면 그때 누리웹에서의 북유게와 같이 자치 게시판을 조건으로 신청해서 이전해야 한다고 생각합니다.
그래서 동로마 게시판 관련자님께서 지적한 내용대로 브리유니 협정 당시 슬로베니아가 독립을 늦춘 바와 같이-현대사 내용이긴 합니다만- 그 때 이후에 다시 논의하여 현재 세계관 게시판에 공시한 이주계획 시행안을 기반으로 그 때에 맞는 이주 시행세칙을 만들어 옮겨야겠습니다.
전체적으로 상황이 옮기는 것을 고민하게 만들어서 그걸 다수결로 추인까지 하고 옮기자고 그러는데 여건이 맞지 않고 때를 놓쳤을 뿐입니다. 근데도 동롬게 관리자님께서 저렇게 출구를 열어둔 것은 판게 관리자님의 생각과 달리 옮기는 것을 포기해서는 안된다는 측면이 맞습니다. 유동허용이니 뭐니 하면서까지 디씨화를 노리는 것 같은데, 옮기는 것 자체를 포기하면 옮길 때의 명분 중 하나인 유저게시판 활동 보장(자유권)의 지속 문제가 커질 가능성이 높죠.
관련자➡️정 관리자