[공략/팁] XP사용, 대장간 장비제작 or 업글에 관해 (댓글중 일부 스포)

[앍]

(스포X) 갓오브워 2018 초보자 가이드 (자주 올라오는 질문들 정리) 

http://bbs.ruliweb.com/ps/board/100968/read/9400762

현재 댓글중에서 "노출이 제한된 댓글입니다." 의 일부분에 약간의 스포가 포함되어 있습니다.

몇몇분의 의견차이로 인해서 생성된 댓글이고, 본 글의 주제와는 무관합니다. (신경 안쓰셔도 되는 내용입니다)

기존의 갓오브워 시리즈와는 다르게, XP(경험치) 와 은편(화폐), 갖가지 재료템들이 있어서 헷갈려하시는 분들을 위해(과거의 나를 위해...) 글을 적어보겠습니다.

물론 길기만 할뿐, 내용은 좀 허접하니 초보분들 입장에서만 도움이 되실거라고 생각하고, ‘여러’ 분들의 댓글이 있으면 좀더 내용이 풍족해지지 않을까... 생각합니다. (혼자서는 한계가 있고, 저도 사실 모든 재료템 같은 걸 아는게 아니니까요)

시작하겠습니다.

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우선 XP에 대해서 간단히 설명하자면, 적을 죽이거나, 여정(메인스토리)이 진행되면서 얻거나, 서브퀘스트(or 간단한 벽화같은거 알아보기. 주로 아들래미가 하는 행동들) 등으로 얻을 수 있습니다.

경험치의 사용은

메뉴에서 ‘스킬’ 항목에서 구매하기

또는

‘무기’ 항목에서 ‘룬공격’(약, 강 2종류) 중에서 ‘룬’을 선택하고 각각 최고 3레벨까지 업그레이드 할 때 사용합니다.

그냥 간단히 말하자면, 스킬여는데 사용하는 거예요. 룬쪽은 사실 저는 별관심이 없어서 주로 스킬여는데에 사용했었고, 당연한 말이지만, 초반에는 스킬 여는데만 해도 XP가 모자라서 룬쪽은 별 생각도 안했네요. (물론 좀 더 효율적인 전투를 위해서라면 룬에 투자하는것도 좋긴한데, 빌어먹을 쿨타임이...쿨타임 줄이고 룬 위주로 전투하는 것도 나쁘진 않겠다는 생각이 듭니다)

스킬도 저는 아들래미 활스킬에 먼저 투자하게 되더군요.은근히 딜 넣어주는거 무시 못하거든요.

그리고 스킬을 열려면, 해당무기(방어구아님!! 공격하는 ‘무기’) 를 업그레이드 해야합니다. 무기레벨이 업그레이드되면 스킬이 열리게 되는데, 업그레이드시 사용되는 아이템은 다른 물품 업그레이드와 겹치지 않는, 독자적인 재료를 사용합니다. (2,3렙 업그레이드때는 잘 기억이 안나는데, 맞을 겁니다. ‘얼어붙은불꽃’) 심지어는 돈도 안내요. 오로지 해당 특정아이템만 사용하더군요.

대신, 아들래미 활에는 스바르탈파임(무른, 단단한, 단련된) 을 사용하는데, 이것도 사용하는 갯수가 몇개 정해져 있어서(각각 맥시멈으로 15개정도? 면 풀업될겁니다, 아니면 20개정도? 이건 정확하지 않아서 다음 등급의 템 조건으로 넘어가지 않으면, 일단 아끼시는게 좋습니다) 그 외에는 쓰시면됩니다. (물론 진행하다 보면 구매도 가능하게 바뀝니다. 물론, 그때쯤이면 왠만한 것들이 이미 업글했겠지만요)

엔딩 본 지금상황에서는, XP 92332 있습니다. (은편 112981) 물론, 아직 못한 서브퀘들 많습니다. (주로 메인만 하다보니... 서브퀘들 찾기도 귀찮고요) 그리고 엔딩까지 봤지만 아직 열지못한 스킬들은 XP가 3만 정도만 있어도 다 열릴거라고 생각이 되고, 그러면 후반으로 갈수록 XP가 남는게 되는 거지요. (그래도 룬에 투자하기는 좀... 우선 쿨타임부터 타협해야겠군요)

하여튼, XP는 사는것도 아니고 파는것도 아닙니다. 예전 시리즈의 오브 같은 존재라고 생각하시면 됩니다. (당연히, 주력무기들도 추가로 구매할 수 있는게 아니니까요. 결국 스킬에서 요구되는 총 XP는 정해져 있습니다)

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그다음, 이게임에서 은근히 머리아프게 하는 은편(화폐) 과 재료템들에 대해서 설명드리겠습니다.

은편은 말 그대로 돈인데, 이건 상자를 열거나 지나가면서 괜히 깨트리는 물건들에서 나옵니다. (다른 경로도 있겠지만 대충 이렇게 알고 계시면 됩니다)

사실 이게 문제가 아니라, 방어구들과 부적에 대해서 좀 골머리 썩히실 건데요, 방어구나 주문은 진행하다보면 간간히 얻을수도 있습니다. ‘룬’은 무기에 장착하는 것이고, ‘주문’은 방에구에 장착하는 것인데, 주문을 장착할 수 있는 슬롯은 방어구를 업그레이드 하면 하나씩 늘어날 수 있습니다.

그렇다고 해도, 초반에 없는 물품 다 끌어모아서 방어구 업글하거나 제작하는게 좀 꺼림칙하다고 생각이드실건데요, 저는 초반에 아예 건들지를 않았네요. (노멀난이도 였습니다.어렵지 않은 노멀난이도) 그리고 보라색 템으로 ‘은편’만 사용하는 템 부위별로 1개씩, 3개 제작하고 풀업했습니다. (이걸로 엔딩까지 갔습니다. 주문 장착하고요)

우선 등급에 대해서 설명드리자면,

녹색(일반) → 파란색(희귀) → 보라색(전설) → 노란색(영웅)으로 4단계로 되어 있습니다. (오타 아닙니다! 한국어 정식에 이렇게 되어 있어요) 물론 중간중간에 진행하다 보면 루팅도 가끔합니다. 그렇더라도 대부분이 제작을 해야 하는 상황이 되지요.

‘스바르탈파임’ 재료템은 아들래미 활 업글, 또는 방어구 업그레이드때 관련이 있네요.  스바르탈파임은 활관련업글 우선으로 하시고 그 외에는 아들래미 옷 만들어 입히시면 됩니다. (아들래미 미안~ 허접하게 동행시킨 못난애비 용서해다오~~)

그외 재료템들은 진행하면서 얻으셔야 하는데 잘 나오지도 않더군요. 서브퀘들을 해야 좀 떨어지려는건지...

노란색 영웅템 제작은 일반적으로 얻는 템으로는 어림도 없습니다. 본 적도 없는 재료들 2~3가지를 요구하거든요. 보라색 전설템까지가 쉽게 제작가능한 수준입니다.

요약하자면, 은편+스바르탈파임으로 필요시 방어구 업글, 아들래미 활 업그레이드라고만 생각하시면 되겠습니다.그 외의 재료들에 대해서는 스트레스 받지 마시기 바랍니다. (어차피 잘 안나와서요...)

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긴 글 요약하자면,

1. XP는 사는것도, 파는것도 아님. 주로 스킬에 투자

2. 은편은 지난 작품의 ‘오브’ 같은 존재. 물론, 안쓰는 템들 팔아서 얻을수도 있음. 주로 방어구 제작, 업그레이드때 사용 (위에서는 XP를 오브라고 했는데, 대충 이해하시면 됩니다. 일반 화폐같은 존재가 은편입니다)

3. 공격무기 업그레이드 재료템은, 아들래미 활 말고는 특정 아이템으로만 가능. 따라서 무기업그레이드 목적으로 재료템을 남길 필요 전혀없음 (쓸 수가 없음)

4. 방어구쪽 제작이나 부적구매는 은편 좀 남거나 할 때, 아니면 도저히 탱킹이 안될 때 신경써도 괜찮음 (물론, 매우어려움에서는 먼제 제작해야할 수도 있음)

5. 나머지 재료템들은 추후 탐험으로 획득하시길...

긴 글 읽어주셔서 감사합니다. 보충할 것 있으면 댓글로 남겨주세요. (자주 확인 못할수도 있습니다. 양해바랍니다)

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띄어쓰기 문제 수정했습니다.

룬, 주문, 부적 설명 수정했습니다. (룬은 무기, 주문은 방어구, 부적은 신체에 장착)

[앍]

빌어먹을 띄어쓰기... 아이패드에서 메모장으로 글 적어서 붙여넣었더니 이렇게 되네요... 나중에 보고 수정해야겠습니다..

[Fugacity]

와 정리 잘해주셨네요... 추천입니다 ㅎㅎ

[Grizzly Bear]

방어구 종류는 겁나 만들어 놓고 업글을 못함..
재료가 너무 부족하네요 도끼도 업글 못하고
스킬 트리도 딱히 몇개 빼곤 찍을만한것도 없고
방어구를 왜이렇게 많이 만들어 놨는지 모르겠네요
재료템이라도 좀 많이 주던가..

[SolidSnake™]

바로 님과같은 성향을 지닌 사람이 많기 때문이죠.. 파밍 = 노가다 = 플탐...ㅡ_ㅡ;

[Grizzly Bear]

저같은 성향이 뭘 말하는지 모르겠네요 몸이 막 리젠 되는 것도 아니고 하라는 부퀘나
메일퀘 하고 있으면 딱히 방어구를 업글 속도가 너무 느린데요

[SolidSnake™]

아아.. 제가 거꾸로 잘못 말했네요... 무수히 많은 방어구나 아이템들을 하나하나 모으면서 컬렉션을 채우는걸 즐기는 사람들이 생각보다 엄청 많거든요. 파밍과 노가다를 게임의 한 축으로 생각해서 님과 반대로 즐거움을 느끼는 오덕들도 상당히 많기 때문에 이렇게 만들어 놓은것이라 생각이 됩니다.
대부분 극강무기를 원하게 되고(더우기 %형식의 옵이 붙는경우라면) 그걸 껴 보기위해서 노가다를 하게되고 이게 플탐이 늘어나는 효과가 나오게 되는게 일반적이니까요

[루리웹-7146810484]

전 오히려 이런 시스템이 맘에 들던데.....
단순히 마구잡이로 리젠되는 몹을 노가다해서 나오는 재료들로 극옵을 뽑는게 아닌
탐험을 통해 각 지역마다 있는 몹이나 보상들을 얻어서 정해져있는 방어구 제작->강화
등급 높은 방어구 소재들은 해당 지역 마지막 상자나 엘리트몹 때려잡아서 완성시킬 수 있으니 마치 업적에 대한 보상 느낌이던데요

[Grizzly Bear]

예전에는 상자에선 오브가 나오고 몹을 잡으면 오브가 나와서 그 숫자 데로 업글하는데 썼죠 물론 수량도 한정되있어서 풀업은 좀 힘든 편입니다. 어디서 노가다로 따로 구할때도 없구요 근데 이번작에서 방어구 늘린건 상관없어요 문제는 재료에요 처음 플레이 하는 입장에서 지금 얻고 있는 재료가 어디서 나오며 앞으로 얼마나 나올지 다음 방어구 강화 재료는 뭔지도 모른단 말이에요 업글을 못해요 초반엔 돈도 모잘라서 더욱더요 전설템 제작은 중반 좀 넘어가면 제작 할수가 있는데 부퀘스트 좀 깨고 진행하면서 엔딩을 봐도 전설템 재료 하나 조차 못먹었어요 이게 뭔지 모르겠네요 보스가 좀 어려우면 부퀘스트 하면서 재료도 얻고 업글하고 진행하는 맛도 아니고 엔딩만 보면 놓고 딴게임 하는 사람도 많은데 전설 재작을 한번도 못해요 아니 재료템 하나도 못먹어요 이렇게 제작하기도 애매하고 숫자는 많고 이러면 이게 뭔가 싶어요 그렇다고 노가다 하면서 이 방어구 저방어구 쓸만큼 재료도 없구요 중반 부터 엔딩까지 제작, 업글을 몇번만 했지 거의 안했다고 봐도 되정도로 난이도도 쉽고 재료도 그만큼 안나와요 이게 제대된 레벨링은 아니라고 봐요

[Grizzly Bear]

아무리 잘 포장을 한단들 엔딩 볼때까지 중반에 공개된 전설템 재료 하나를 못먹는건 좀 심한거 같은데요..

[Horizon_3612]

? 엔딩 볼때쯤엔 대부분의 재료 다 모았는데. 사이드퀘나 탐험 하다보면 자연스레 다 얻어지는 시스템이더군요.

[Horizon_3612]

과장하는게 아니라면 그냥 님이 오지고 놀랍도록 게임을 못한다고 생각할수밖에요. 그도 그럴게 부가퀘스트 보상 자체가 전설 영웅템 재료들인데 하나도 못먹을리가.

[Grizzly Bear]

주황색이 전설인이 알았는데 영웅이네요 영웅등급이요 그리고 29일날 이미 플레 땀요
부 퀘스트 진행 여부 엔딩보는게 게임을 잘하고 못하고 뭔 관계가 있는데요? 최종 보스가 부가 퀘스트 하나도 안해도 쉽게 깰만한 레벨링 에러인데요 부 퀘스트 하는게 게임을 졸라 잘하는건가요? ㅋㅋㅋㅋ 미친소리도 적당히 해야지 부 퀘스트 제외하고 메인 퀘스트만 직선으로 진행한다면 영웅 방어구 제작 재료 하나도 못먹는게 정상입니다. 그게 에러라는건데 그걸 게임 잘하고 못하는 기준을 만들고있네 ㅋㅋㅋ

[Horizon_3612]

님이 재료 하나도 못먹었다메요. 당장 부가퀘만 깨도 먹는걸 못먹었다고 과장하니 웃기졐ㅋㅋㄱ

[Horizon_3612]

그나마 부가퀘를 하나도 안했다면 몰라. 근데 댁이 윗댓글에 부가퀘도 깼다메여.ㅋㅋ 그리고 메인퀘에도 전설 영웅템 재료 나오는데 뭔 엉뚱한 소리

[Horizon_3612]

댁이 웃긴건 자기 의견 정당화시킬려고 과장에 억지를 부린다는데 있음

[Grizzly Bear]

ㅇㅇ 저 글쓴게 딱 엔딩 봤을때고 발키리도 그 뒤로 잡으러 가고 시련과 안개 노가다도 그 뒤에 했음 엔딩 보고 제작 영웅 재료 0찍힘 그리고 메인 퀘에서 뭐 하면 줌? 이발디 였나 제작 재료템 뭘 줌 메인 퀘에서? 치매왔나 ㅋㅋ 발키리, 안개, 시련이 메인 퀘라고 우기는 누동 사리는 아니겠지

[Horizon_3612]

댁이 겜을 오지고 놀랍도록 못한다는건, 단순히 메인 미션만 진행해도 전설이나 영웅템 재료는 하나라도 반드시 먹을 수 밖에 없는데, 하나도 못먹었다는건 그만큼 오지고 놀랍도록 게임을 못한다는 의미임. 이걸 또 이해 못하고 부가퀘 안했다고 못한다는 의미로 받아들이는것도 이해력이 오지고 놀랍도록 떨어진다는 것ㅋ.

[Horizon_3612]

메인퀘에서 먹을 수 있는 영웅 재료템? "여행자들의 갑옷 파편." 메인퀘에서 여행자들 몬스터를 몇번이고 마주치는데 이녀석을 쓰러트리고 재료를 하나도 못먹어봤다고? 다시 한번 더 게임을 놀랍고 오지도록 못한다는걸 증명. 어떻게 재료만 요리조리 피해서 안먹음 ㅋㅋㅋ

[Horizon_3612]

추가 ++++ 위에도 썼듯이 영웅 재료템도 메인퀘에 나왔기는 하지만, 애당초 댁이 엉뚱하게 주장한건 영웅급 재료가 아니라 전설 급 재료임. 영웅급 재료가 나온만큼 전설 급 재료는 더 많이 볼 수 있음. 당초 댁이 댓글도 잘못쓰고 우겼다는건데 이것조차 인정하기 싫어서 우기는 꼴을 보면 더 웃김 ㅋㅋㅋ

[Horizon_3612]

추가 ++++ 그리고 모든 영웅급 전설급 장비나 아이템이 강화하기 위해 전설이나 영웅급 재료를 필요로하는것 조차 아님. 근데 강화한번 할 수없다고 앙탈? 응 아냐~ 그냥 네가 이부분도 오지고 놀랍도록 게임을 못해서 아주 놀랍게 알아차리지 못했을뿐이야~ 모두 알아차렸지만 말야~

[Horizon_3612]

추추추가 ++++ 발키리 갑옷 등 영웅급 장비는 발키리를 클리어하기 위해 만들어놓은 아이템들인데, 이게 없어도 최종보스를 깰 수 있다고 앙탈? 댁의 빠릿한 정신세계로 이해하기 힘들지 모르지만, 히든보스는 당연히 최종보스보다 강하고 이 히든 보스를 클리어하기 위해서는 더 나은 장비가 필요함. 그 장비가 바로 영웅급 장비인데, 이게 없어도 최종보스를 깰 수 있다고 이걸 지적? 응 논리부터가 이상해~ 정상적인 시선으로 바라보는 게이머의 눈으로서 댁은 그냥 억지 투성이. 이러니 웃기지ㅋㅋㅋ 애당초 최종보스를 어렵게 하고 싶으면 난이도를 올리셈. 괜히 난이도를 4개나 만들어놓은줄 아시낭

[Horizon_3612]

응 그 4렙짜리 영웅템 업글 하면 4렙이 아냐~ 그리고 반박을 못하니 욕을 하져~ 꼭 말싸움 지고 논리 없는 어린아이들의 뇌 구조져~

[Horizon_3612]

결국 자기가 틀렸다는걸 아니까 , 아주 논점을 벗어나서 헛소리 작렬하져 ㅋㅋㅋ

[Horizon_3612]

이런 애들 특징 : 자기가 틀렸지만 기분은 나쁘고 어떻게든 반박을 해야함 -> 일단 욕을 하고 보자 -> 아주 다른 논점으로 계속 달라들어보자 -> 뇌 우동사리

[Horizon_3612]

최종보스가 4~5마리 일반몹 다구리보다 쉽다고? 응 개소리~ 최종보스전에 일반몸 4~5마리가 등장하는데, 아니였어~

[Grizzly Bear]

? 메인퀘만 달리면 어짜피 그 영웅템 만들지도 못함 ㅇㅈ? 또 존나 나눠쓰네 ㅋㅋㅋ 댓글다는 패티쉬 있음?

[Horizon_3612]

노 인정~ 이미 영웅템 재료 써놨음. 그세 잊어먹었져~ 금붕어라 친척 관계져~

[Horizon_3612]

영웅템을 만들고 싶지만, 능력이 안되는 우리 금붕어 친척 베어 군이져~ ㅇㅈ ㄴㅇㅈ 이 지룰 하고 있지만 속으로 어느세 인정~ 해버렸져~

[Grizzly Bear]

ㅇㅇ 4렙 짜리 영웅템 간과 한건 ㅇㅈ 근데 내가 말한 영웅템은 이발딘가 그거임 엔딩 보고 재료 0인거보고 식겁했었음

[Horizon_3612]

더 이상 반박이 아닌, 조롱으로 태세 전환 들어갔쪄~ 이미 자기 논리에 금이 가기 시작했고 모두 헛지랄인거 들켰쪄~ 메인 퀘에서 영웅급 주문들이나 아이템 나와보렀죠~ 그게 외부 영역의 눈이라고 예를 들어줘도 우리 금붕어 친척 베어군은 3분만에 잊어버리겠죠?

[Horizon_3612]

님이 간과한건 우리 베어군이 ㅇㅈ 안해도 모든 갓오브워 플레이어가 알고 있는 부분이죠~ 그래서 더 웃긴 사실이죠~ 왜냐하면 이제서야 혼자 ㅇㅈ 해부렸거든요 ㅋㅋ

[Horizon_3612]

올해의 갓오브워 플레이어 : 회색곰 군
특징 : 곰이지만 금붕어랑 친인척 관계
취미 : 갓오브워 플레 따기
특기 : 갓오브워 메인 퀘 하면서 영웅급 전설 급 재료 모두 피해가면서 진행하기

[Grizzly Bear]

아무리 우겨봐야 보스전, 장비 성장요소, 맵디자인 ㅄ 게임밖에 안됨 메인퀘 최종 방어구 재료 하나 안주는것도 사실임 집구석 박혀 잘나가는 bj들 빙의되서 말투따라고 깐족 되봐야 니인생이 계속 그따구지 ㅋㅋ 또 계속 주절 주절 해봐 이번엔 한 10개정도 달아봐라

[Horizon_3612]

아무리 우겨봐도 메타 94점. 안바뀜~ 반박 할거 없으니 댓글 수랑 말투 욕하져~ 게다가 이쯤되니 논점과 아주 다른 논리로 까대져~ 이게 바로 잘난척 댓글 쓴 사람들의 논리의 한계 수준. 장비 성장 요소 맵 디자인 모두 찬양받았져~ 회색곰은 리뷰어도 아니면서 마치 자기가 리뷰어라도 된양 합리화 들어갔지만, 여기서 보고 있는 사람은 나 하나 뿐이고, 스스로도 지가 ㅈ발린거 ㅇㅈ했쪄~ ㅋㅋㅋ

[Horizon_3612]

일동 : 어흨 어흨엌어엌허헠

[Horizon_3612]

나는 기껏해야 여기서 30분정도 죽치고 댓글단거 뿐이 없지만 회색곰군은 댓글 달자마자 귀신같이 몇일전 댓글에 반응하는거보면, 하루에 10분마다 정기적으로 루리웹 들어와서 알람과 오탘 컨텐츠 확인하는 오탘 찐인거 들켰져~

[Horizon_3612]

일동 : (다시한번)어흨 어흨엌어엌허헠

[Horizon_3612]

FACT 1: 갓오브워 최종 방어구는 이발디 세트가 아니라 발키리 흉갑 세트이며, 정상적으로 메인 퀘 진행을 했다면 서리 거인 타무르의 시체 파트를 클리어 후에 발키리를 마주쳤을테고 이 첫번째 발키리를 통해 '아스가르드의 철'이라는 최종방어구 재료를 입수할 수 있었을 것

[Grizzly Bear]

몬린이라 몬헌 공부 중임 알림 뜨는거 누르기만 하면 창뜨는데 뭐가 어려움?
이젠 1인 다수까지 연출하냐? ㅋㅋㅋㅋ 신박하네 좀있다 올게 또 늘려놓고 있어

[Horizon_3612]

FACT2 : 이발디 세트는 니플헤임을 가야만 그 세트의 잠금요소가 해제되는데, 니플헤임에서는 친절하게 안개의 메아리가 이 지역의 주 재료이며 이발디 세트 또한 이것을 통해 얻을 수 있다고 알수 있게 해줌. 이발디 세트가 방어구 목록에 있다면 필연적으로 니플헤임에 갔고 안개의 메아리 공터에 갔을텐데 재료를 얻을 수 없었다고 징징된다는것도 놀랍도록 게임을 못한다는 증거.

[Grizzly Bear]

발키리 처치는 메인퀘 아닌데? 만날수있는거 다한다면 메인퀘만 한다는게 또 뭔 의미가 있음? 또 억지 피고 있지? 메인퀘라고만 했는데?

[Horizon_3612]

결론 : 놀랍고 오지도록 게임 못함.
ㅇㅈ 합니까?

판사 : ㅇㅈ 합니다. (땅땅)

[Grizzly Bear]

또 나오네 ㅋㅋ 니플헤임에 메인퀘가 없는데 또 적죠 셀프 대가리 빈거 인증 하죠?

[Horizon_3612]

누가 메인퀘랍니까 성님. 이거 한번 못마주친것도 놀랍고 오지도록 님이 뿅뿅인걸 뜻한다는 소리져ㅋㅋ 억지는 님이 겜 진행하면서 한번도 전설템 영웅템 못봤다는게 억지 아닐런지영 ㅋㅋ

[Horizon_3612]

~ 또 이해못하져~ 금붕어랑 괜히 친척인거 아니져~ 일부러 풀어서 설명해도 무조건 메인퀘만 연결시키려고 하죠. 댁이 이발디 세트에 집착해서 거기까지 갔는데 왜 메인퀘만 집착하냐고 친절히 설명해준거지만, 우리 회색곰군은 이미 그런게 중요하지 않져~ 이미 자기가 틀린게 들켰고 기분이 나빠졌으니 반박할 거리만 찾고 있응께

[Horizon_3612]

FACT3
회색곰군 : 메인 퀘 하면서 전설급 재료 못봤어요! 빼액
나: 아닙니다. 전설급 재료 나옵니다.
회색곰군 : 아..아니! 전설급 재료가 아니라 영웅급 재료야! 빼액
나 : 아닙니다. 굳이 전설급 재료가 아니더라고 영웅급 재료 또한 등장 합니다.
회색곰군 ; 잉...이!!! 내가 말한 영웅급 장비는 그런게 아니라 이발디 세트야!!!
나 : 그게 논점이 아닐텐데요?
회색곰군 : 빼액! 어쨌뜬 ㅄ겜이야!!!! 너 셀프 대가리니!!! 메인퀘에서 못봤단 말야 빼액!!!!
내가 앞에서 말한거 다 잊어!!! 난 금붕어니까1!

[Grizzly Bear]

뭔가 보스전이 어렵거나 메인퀘가 어렵게 느꼈다면 이발디 셋을 만들려고 찾아보고 했겠지만 최종보스조차 전혀 필요성을 못느낌 만들 필요성도 없고 다른 지역 넘어가야 만들수 있음 메인 스토리 라인이 얼마나 허접했는지 보여주는거 밖에 안됨 전작 비교하면 건틀릿 주고 엔딩보고 부퀘해야 그 사슬이였나 막템 주는거나 같은셈

[Grizzly Bear]

? 그게 논점인데?

[Horizon_3612]

이제 질렸어. 어차피 너도 인정했듯이 네가 틀렸고 이 뒤는 너의 추한 변명뿐이니, 질렸으니까 그만 가겠음. 뭐 그게 그렇잖아. 최종보스가 쉽다면 그냥 난이도를 올리면 되고 난이도를 괜히 4개씩이나 만들어둔것도 아니잖음... 애당초 이발디 세트는 능력보다 안개의 메아리 지속 효과로 니플헤임에서 오래 살아남기 위한 전용 방어구이고. 진짜 최종 방어구는 발키리 세트인데 이건 발키리 히든 보스전을 위한 거고. 딱딱 필요한 부분이 정해져있게 만든건데 엉뚱하게 최종보스에 필요하지 않았다고 징징 대는 추한 변명. 역으로 너의 논리가 얼마나 허접한지 보여주는거지. 이제 너 놀리는것도 질렸으니까 갈려고.

[Horizon_3612]

반박이 필요하다면 계속 달아주기야 하겠지만... 네가 말을 계속 바꿔댄거보면 너 스스로도 고집만 부리고 있다는걸 알테지. 아마 딱 너같은 사람들이 늘 그렇듯 고집 때문에 엉뚱한 논리로 계속 반박을 하려 할테지만 계속 추해질뿐... 나 이제 약속 있어서 나가야하니 잠깐씩밖에 못놀아준다. 그럼..

[Grizzly Bear]

에이 정상인 코스프레 하지말고 더 해줘
내가 말을 바꿧다는 오해가 생길 소지는 인정하는데 내가 애초에 이야기 했던건 영웅 이발디 세트임 발키리 부퀘스트를 안했다면 엔딩 전까지 발키리 세트가 있는지 조차 모를거임 저 댓글 단게 딱 엔딩 본후 적은거라 당연히 발키리셋이나 다른 지역 넘어 갈 생각도 안했음 드워프 애들 부탁정도는 어느정도 했지만 메인퀘로 이발디 재료, 발키리 세트 존재유무 모르는건 팩트 아님?

[Grizzly Bear]

전작을 기준으로만 봐도 최종보스가 제일 넘사벽끔 난이도 세팅을 해왔음 근데 최종보스라는게 3번이나 등장할정도로 우려먹고 최종보스 난이도 조차 몇몇 장소의 일반 몹보다도 쉽게 설정이 되있음 발키리야 논외로 친다 해도 최종보스 아쉬운건 누구나 인정하는 부분일듯

[Horizon_3612]

바로 그게 멋진점이지. 단순히 메인 스토리만 깨면 허접한 것들과 다르게 더 탐구하고 발견해야할게 많다는거니까. 애당초 왜 전설영웅급 장비겠어. 그만큼 숨겨지고 좋은 장비기 때문이지. 그냥 찾을수 있다면 왜 전설적인 장비임? 이런걸 찾고 탐구하는게 바로 재미지. 거기다 재료들도 대부분 딱 맞게 제공해서 노가다 요소도 줄고. 메인퀘에선 적당히 최종보스와 붙을수 있기에 충분한 장비를 제공하면서 더 많은 숨겨진 방어구들. 얼마나 멋짐. 뭐 이건 의견이 다를수도 있는데, 전설 재료 하나 못봤다는 과장에 함박웃음이 그려지더라

[Horizon_3612]

내가 ㅇㅈ 안하므로 누구나가 아니지. 너가 생각할때 아무나라고 바랄만큼 주장하고 싶다 정도로 받아들이겠음

[Grizzly Bear]

전설 장비니 그만큼 획득을 어렵게 한다는데는 동의하는데 의미가 없잖아 발키리 잡고 나서 만들어 봐야 그 방어구를 어디다 쓸려고? 나는 차라리 발키리가 최종 보스정도 난이도로 들고 뉴 게임+ 만들어서 아이템 계승이라도 하게 해야한다봄 니가 말했듯 그렇게 어렵게 구했는데 쓸떼가 없음 보스가 어렵던가 아이템 계승이라도 하게 만들어서 써먹게 만들어야지 거기다 중간 용잡고나서 부터 난이도가 점점 올라가면서 메인퀘 따라가다 보면 발키리 셋이 완성이 되고 중후반 부분은 풀업그레이드 상태에서도 난이도는 점점 올라고 최종 보스에서 정점 이러게 정상적인 갓오브워이지 신찢어 죽이는게임인데 실제 신은 하나고 그것도 몇번이나 우려먹고 그냥 북유럽 신화 이제 시작합니다 프롤로그 느낌밖에 없음 연출과 그래픽 사운드 탑클래스인데 이런 부분들이 아쉬움

[Horizon_3612]

발키리 장비 최종 업그레이드 하는데 발키리 다 잡지 않아도 되는데. 그리고 본작에서 신은 한명이 아니라 3명 죽임.

[Horizon_3612]

어디다 쓸려고? 라고 마치 일침 거하게 날린듯이 물어봐도... 말했듯이 발키리 장비 최종 업글하는데 발키리를 다 잡아야 쓸 수 있는게 아님. 일정 수 이상 잡으면 재료가 충분히 모여서 모든 풀강이 가능하도록 되어있어서 결과적으로 히든 최종보스와 싸울때 사용할 수 있도록 되어있음. 게다가 난 최종보스 잡기전에 발키리셋 풀강해서 썼는데? 인증도 가능하고.

네가 간과하고 몰랐거나 그렇게 하지 않았을 수는 있는데, 결국 그건 그냥 네가 잘 몰랐던거 뿐임. 게다가 신찢어 죽이는 게임인데 신을 하나뿐이 안죽였다고 뭐라하는것도 좀 납득이 안가는게 (사실 한명도 아니지만) 갓오브워1에서 죽인 신은 아레스 한명. 갓오브워2에서 죽인 신도 아테나 한명이고 보스전은 제우스 정도였던걸로 기억하는데, 이제와서?

너는 걍 3편에서 최종작이라 좀 많이 죽였다고 3편 하나만으로 오히려 일반화 시키는거 아님? 모든 작품의 시나리오에는 기승전결이 필요하고 이전의 갓오브워 시리즈 또한 3편에서 그 많은 신을 죽이기 까지 1편 2편에서 준비과정이 필요했었음.

[Grizzly Bear]

ㅇㅇ 플레 땄으니 시그룬 잡기 전에 풀강 가능한건 알지 근대 딱 쓸데가 시그룬 하나야 그외는 딱히 필요가 없을뿐이야 발키리셋안끼고 일반 발키리 잡을정도면 모든 몹 모든 보스 씹어먹을정도로 난이도 차이가 있는데 최종 방어구가 최종보스에게 쓰기위해 만들어진게 아니지 최종보스는 시그룬에 비하면 그냥 전설장비로도 가지고 놀면서 잡으니까 그런 설정이 니가 말했듯 힘들게 모아놓고 쓸데가 없다고 하는거야

크레토스가 죽인건 낯선남자, 그 얼간이 둘중에 아들이 하나 이렇게 둘이지 않음? 게대가 그둘은 신이라고도 볼수도 없을 존재감이였는걸? 이건 진짜 떼거지 잔몹이 훨씬 어려웠음 쉬워서 하품나올정도.. 전작이 몇명을 찢어 죽였는데 이건 너무 하잖아 아무리 마녀와의 연출을 한다고 해도 좀 심할정도로 재탕인데 낯선남자, 용빼고는 기억에 남는 보스조차 없음 이번편이 후속작을 위한거다 말할거면 그말대로 그냥 프롤로그 게임이란 소리밖에 안됨

[Horizon_3612]

일단 시그룬 하나 아님. 애당초 최종셋인데 그걸로 싸울상대가 존나 많을거라는것도 이상.

두번째. 최종보스에 쓰고 싶으면 난이도를 올리라니까. 괜히 난이도를 4개나 만든게 아님.

세번째. 마그니와 모디는 북유럽 신화에서 묠니르의 계승자며 미미르조차 그들보고 절대 하급 신은 아니라고함. 이것도 걍 네가 모르는거.

마지막 네 말도 내가 위에썼듯이, 네 말대로 게임 만들면 걍 의미도 없이 신 죽이는 저급한겜 밖에 안되고, 애당초 전작들에서 그리 많이 죽인건 3밖에 없음

[Horizon_3612]

그리고 다시 말하지만 아까부터 난이도 가지고 계속 쓸데없다 쓸데없다 하는데? 이건 상대할 가치도 없는 논제인게.. 최종방어구를 쓰기에 보스가 쉬우면 난이도를 올리라니까. 바보도 아니고 기껏 있는 기능을 왜 못씀? 그냥 고집피우는근가? 당장 어려움 난이도에서 각종 유튜버들이 발키리 잡는데(시그룬 말고) 2~4시간걸리는게 나오는데 시그룬 말고 쓸데가 없다는것도 이상하지. 사실 시그룬만 쓸데가 없는것도 아니지만 혹여 그렇다해도 최종방어구 풀강을 최종 히든보스에게만 쓰는게 이상한일인가?

[Horizon_3612]

그리고 그냥 메인퀘스트만 깨도 히든 방어구가 다 모이고, 숨겨진 장비들도 다 발견되면, 대체 클리어 후 컨텐츠는 어떻게 하라는거?

메인미션만으로 모든 최종장비가 맞춰질거면 결국 히든 보스라는건 최종보스와 비슷한 레벨이라는건데 이럴거면 히든보스가 왜 있는거? 이 부분도 생각 없는 부분이지.

[알루디아]

댓글이 한순간에 몇십개는 많아져서 봤더니 이런 논쟁이 일어나고 있었군여;;

저도 시그룬을 쓰러트리면 최종장비세트를 쓸만한 상대가 없다라는 불만점은 공감하는데요. 그런데 묘하게 bear님 님과는 의견이 많이 갈리네요.

첫째로,
RPG에서 가장 강한 장비는 원래부터 메인 스토리만 따라가서 얻을 수 있는게 아니죠.
그렇게 만드는건 정말 3류 개발사나 형편없는 게임들 뿐일 겁니다. 파고들기 요소도 없고, 애초에 메인 스토리만 따라가서 가장 가장 강한 장비를 맞출 수 있다면 이미 기본적인 스토리를 엔딩 보는 시점에서 최고 수준의 능력이라는건데... 여기서 님은 이 최고로 강한 장비를 최종보스에서 쓸 수 있을만한 난이도여야 한다고 주장도 했었죠? 즉 최종보스에 쓰기에 적합하면서도 히든 보스에도 쓰기 적합해야한다는 소리입니다. 결국 말하자면 최종보스나 히든보스나 난이도가 똑같다는 말이죠. 레벨링 측면에서 모순적인 말입니다. 그건 히든 보스의 존재의의도 헤쳐버리죠.
애초에 히든 보스가 있는 RPG 게임중에서 가장 강한 장비 풀강을 메인 스토리 라인만 따라가서 맞출 수 있는 게임이 있기나 할까요? 있으면 답글좀요.
아마 없을듯여...,이밖에 파고들기 요소의 의의, 엔딩 후 추가 컨텐츠의 의의, 찾고 숨겨진 요소를 탐구하는 것의 의의 등등 모든것을 헤쳐버려서, RPG의 체계 자체를 부정하는 의견으로 보여요.

둘째로,
'최종방어구가 최종보스에게 쓰기엔 너무 강하고 정작 정말 필요한 적은 시그룬 한명뿐이다' 라는것도 넌센스 같네요. 제가 보기에는요.
최종 장비란 당연히 쎌 수밖에 없잖아요. 애초에 그러라고 만드는게 최고로 강력한 장비구요. 뭣때문에 힘들게 최고 장비 풀강을 맞추나요? 가장 강력한 스텟으로 적을 박살내려고죠. RPG에서 히든 장비를 만들어놓는 이유가 뭔가요? 당연히 강력한 장비로 적을 쉽게 잡기 위해서죠.
기껏 최고 장비 세트를 맞췄는데도 정작 상대하기 벅차거나 대등한 적들이 대다수면 뭣하러 맞추는지... 이건 다크소울이 아니잖아요. 정말 필요한 적이 시그룬 한명뿐이라는게 나쁜 점일까요?

[알루디아]

셋째로,
무엇보다 정말 필요한 적이 시그룬 한명뿐이라는것도 사실 공감은 안돼요. 저는 처음에 보통 난이도로 엔딩봤는데 딱히 시그룬 말고도 몇몇 발키리는 너무 어려워서 최종 방어구를 입고 겨우 깼거든요. 게다가 게임 자체가 너무 쉽고 최종보스와 숨겨진 히든 장비를 입고 대등한 전투를 겨루고 싶다면, 필연적으로 높은 난이도를 원한다는 것이 되며, 그러면 그냥 난이도를 올려서 플레이하면 될 뿐입니다.
다크소울을 원한다면 다크소울같이 제공된 난이도를 선택하면 될 뿐이에요. 어려움 이상 난이도에서는 최종장비를 입었다고해도 최종보스에게 한대맞으면 상당히 HP가 깎입니다. 그리고 난이도 선택란에서도 나오잖아요. 쉬움은 메인 미션만 따라가는 사람들에게 좋은 난이도, 보통은 적당히 탐험도 하고 메인 미션을 하기에 좋은 난이도. 애당초 적당히 탐험만 하는 보통 난이도에서 모든 잠금요소가 메인 스토리와 깔짝깔짝 부가퀘만 조금씩 깨는걸로 모두 해금된다면 그건 쓰레기 창렬 게임이란 소리밖에 안되는걸로 느껴져요.

넷째로,
사실 윗분도 누누이 언급한거 같은데 발키리 갑옷은 발키리를 일정 수 잡으면 자동적으로 풀강이 되도록 설정되어 있어요. 단순히 이 발키리 갑옷을 쓸 상대가 시그룬 밖에 없는게 아니라 총 9마리의 발키리중 잡으면 잡을수록 발키리 세트가 맞춰지며 서서히 업그레이드가 이루어지고, 최종적으로 풀강을 할 수 있게 되는 시스템이죠.
이건 칭찬받아야 마땅한겁니다. 왜냐하면 엔딩 이후에 컨텐츠를 제공함과 동시에 노가다도 필요없이 자연스럽게 최종장비와 히든보스와의 대적을 이룰 수 있는거니까요.

결국 정리하자면, 저도 님처럼 시그룬을 잡고 최종장비세트를 더 즐길 상대가 있었으면 좋겠다라고 생각하는건 공감합니다만, 이건 좀 많이 저랑 의미가 다르네요.

님은 이 최종장비가 최종보스에게도 먹히면서 히든보스에게도 먹혀야 할 모순되는 난이도를 바라면서 동시에 그러한 상대가 많아야 한다는 의미인데... 이건 사실상 대부분에서 반대 의견이 나올수밖에 없어요. 님이 이런 의견을 가졌다고 나쁘다는게 아니라, 본인이 아닌 제3가 보기엔 그냥 억지로 보이거든요. 실질적으로 많은 부분에서 게임의 체계를 이해하지 못한것처럼 느껴지구요.

저는 그냥 최종장비세트로 신나게 쳐부술 상대가 더 필요한것이고, 이건 단순하게 뉴게임 플러스로 해결되는 문제였습니다. 실제로 지금 개발자들이 만들고 있는 중이라는거 같구요. 이런 의미였으면 제가 공감을 했을텐데 전혀 다른 의미여서 좀 놀랐었네요.

뭐 그냥 저는 그래요. 스토리는 크레토스의 정신적 성장으로 깔끔하게 이야기 마무리 짓고 많은 치밀한 복선들로 라그나로크의 시작을 표현했으니 1편으로서의 역할은 충분한거라고 봐요.
전체적인 거대한 서사시로 봤을땐 프롤로그가 맞겠죠. 근데 단순 프롤로그라고 비하하기엔 그 주제와 이야기 흐름, 나올만한 것들은 다 나왔기에 높게 평가합니다. 어차피 아직 펜리르도 안나왔고 지금 나올수도 없는 스토리인데 오딘과 한판 붙거나 라그나로크도 쉽게 오지 않는건데 토르와 벌써 죽고 죽이는 전쟁을 할 수 는 없는거잖아요.

[Grizzly Bear]

왜 이런 의견차가 일어나느냐 생각을 좀 해보니 갓오브워를 과연 일반 RPG 게임과 비교나 할만큼 볼륨을 넣었냐 차이가 아주 크겠다 보이며 이번 갓오브워는 되게 애매모호하게 이런장르 저런장를 썩어 놨다 보는데 전작의 외전까지 합쳐서 6개 작품에서의 탈피를 하고 오픈 월드는 아니다라고 하면서 일반적인 오픈월드식 같이도 만들었으며 성장 요소도 예전같이 원재로 원클릭으로 만들어 놓은것도아니고 그렇다고 강화를 무지막지하게 넣어둔것도 아니죠 수많은 아이템을 만들어 놨지만 정작 나오는 재료는 거의 한정적이며 딱히 그 수많은 아이템들을 제작 가능 하다고 다 만들어 쓸수도 강화 할수도 없고 그냥 일직선으로 따라가서 딱히 모헝이란것도 없을 만큼 맵이 큰것도 아니며 호수안에 섬 몇개와 봉화? 단상 몇개 그리고 히든보스라고 칭할정도로는 창피할정도로 메인퀘스트 깨다 보면 모든 히든보스 위치까지 맵에 표기해주죠 그렇다고 주 스토리에서 나오는 보스가 여러종류고 패턴이 많고 강력하냐? 그것도 아니고 오히려 중반 전까지 원거리+근거리+챔피언 조합이 제일 어려우며 그 기간만 익숙해지고 할만해지면 그뒤론 시그룬 하나 제외하곤 점점 쉬워지죠 너무 쉬워지죠 힘스텟은 있으나 마나 할정도의 차이와 그냥 쿨타임 룬으로 씹어먹는 밸런스 문제 무쌍도 찍을수 있을정도 게임으로 변하게 되는데 전 이런 복합적인 요소에 대한 개개인의 취향 반영이 제각각으로 표출된다 봅니다.

과거 파판시리즈나 그런류의 수백시간씩 할수있는 RPG를 갓오브워와 비교한다는거 자체가 너무 비교 대상에 삼을 성질의 문제도 아니라 보여지고 기존의 시리즈와도 비교를 해도 보스 클리어 = 새로운 능력과 새로운 아이템 개방이라는 틀도 벗어나고 기존작이나 언챠같은 액션 게임과 비교해도 플레이타임을 늘렸지만 거의 대부분 이동시간과 틀림그림 찾기식의 단순, 반복적인 시간끌기 퍼즐 요소들 등 차라리 그런 요소들을 줄이고 보스전이나 적절한 난이도 벨런싱이 있었으면 더욱 좋았지 않나 생각이 들더군요 이렇게 애매모호하게 만들바에는 차라리 히든이고 나발이고 전작처럼 모든 아이템을 모아 숙련될쯤 최종보스들을 상대한는게 훨씬 낫지 않나라는 생각이 든거구요 용 이빨 떼기전까지는 정말 몰입감 넘쳐나지만 그후론 점점 떨어지고 최종 보스 기대하면서 재뿌리러 가면 뭔가 있겠구나 기대치는 바로 박살내버리며 방금전이 최종 보스란걸 알았을때 허탈함..

저는 게임 발매전부터 이렇게 뜯어 고친 부분에 대해 굉장히 불만이 많았었고 마음에 안들었지만 막상 해보니 그부분을 상회하는 연출, 그래픽 까지는 역대 탑이라고는 보는데 나머지 이런 세세한 부분이 많이 모자란다고 봅니다. 아마 뉴게임+로 기존 만들었던 아이템만 가져가서 플레이할수있게만 만들어도 많은이들의 이런 최종 아이템에 대한 불만이라던가 제가 주장했던 최종보스 난이도 변경이라는 바램도 수그러 들지 않을까 하네요 뭐 모든걸 다 뜯어 고쳤으니 프롤로그식의 스토리 진행은 어느정도 이해는 가지만 너무 심한거 같고 차기작들은 이미 만들어논거 가져다 쓰면 되니 좀더 알참 구성이 됬으면 좋겠네요.

[Grizzly Bear]

난이도 관련해서 한마디 덧붙이면 위에도 이야기 했지만 난이도가 형편없다는거에요 초반에 손에도 안익으니 좀 문제가 많다고는 보이지만 객관적으로 초반 중반 까지는 각난이도 전체를 봤을때 너무 어렵게 만들었어요 그리고 중반부터 후반은 점점 쉬워지면서 너무 쉬워지죠 그리고 발키리는 너무 어렵게 만들어 놨구요 이걸 문제라고 보는겁니다. 등장한 세명의 신의 전투는 패링이 쉬워도 너무 쉽게 만들어 놨고 패턴도 너무 쉬우며 그냥 연출만 무지막지하게 넣어둔 보스전이라고 밖에 평가할수없네요 시야가 좁다 보니 다수의 잡몹과 원거리 챔피언 조합에서 죽어도 훨씬많이 죽었고 정작 보스전에선 한번도 죽지 않을정도의 밸런싱이 맘에 안든다는거에요 보스가 보스다워야지 다크소울이나 그런류의 난이도를 바라는게 아닙니다. 어떤 난이도던 전체적인 난이도는 어느정도 완만한 그래프를 그려야지 이건 아들래미 전기 화살 쓸수있을때부터는 학살 게임이라고 할정도로 바껴버리니 초반 지나면 너무 시시해 지는게 문제 같네요 저도 전신은 못해봣지만 할 엄두가 안나네요 보스나 중반 이후 걱정이 드는게 아니고 초반에서 스트레스 너무 받을꺼 같아서요

[알루디아]

글쎄요. 님 이번 댓글에서도 잘못안것 같은 걸 집고 넘어가면,

첫째로,
"정작 나오는 재료는 거의 한정적이며 딱히 그 수많은 아이템들을 제작 가능 하다고 다 만들어 쓸수도 강화 할수도 없고"

모든 아이템은 제작이 가능하고 다 강화가 가능하게 재료가 나옵니다.

그리고 무조건 맵이 크다고 모험이 많다는것과는 다릅니다. 이건 실제로 많은 웹진에서 고평가를 받는 부분으로 지극히 님의 개인적인 의견일뿐입니다. 그리고 메인퀘스트 깨다보면 히든보스 위치를 표기해주는게 아니라, 실제로 자기가 발견을 하거나 메인 퀘스트를 모두 클리어했을때에만 표시가 되며, 시그룬의 위치 자체는 발키리 의회를 찾아야만 표시가 되는 기능입니다.

과거 파판 시리즈의 플레이타임은 수백시간이 아닙니다. 많아봤자 60~70시간대였죠. 비교대상은 플레이타임이 문제가 아니죠. 그렇게 따지면 이번 갓오브워 같이 메인스토리의 흡입력과 연출이 가능한 수백시간대의 RPG가 있었나요? 아니죠. 이번 갓오브워는 메인 연출도 출중하면서 동시에 컨텐츠도 잡아서 스토리중심 게임치고 매우 긴 플탐을 보여준다는것오 일반적인 여론입니다.

대부분 이동시간이라는것도 과장이 심합니다. 한 웹진에서도 이것을 정확히 집고 넘어갔죠. 게임스레이더에서 집고 넘어갔는데, 이동시간이 아무리 많아봤자 10시간을 넘는다고 과장하는 의견은 어처구니 없다고 말했죠. 딱 님의 의견이 이것과 같네요.

셋째로, 님은 발키리가 너무 쉽다고 말하며 최종 방어구가 필요한 적은 시그룬 밖에 없다고 하면서 이제는 발키리들 자체가 너무 어렵다고 말하네요? 그것 자체가 다른 발키리들에게 최종방어구가 필요하다고 말하는 반증이면서 동시에 지금까지 님이 주장한 의견을 스스로 부정하는 꼴이 되지 않는지.

넷째로, 너무 쉽다고 말하면서 정작 전쟁의신이나 어려운 난이도는 하기 싫다고 합니다. 좀 모순적인 말이죠. 그러면서 발키리들은 또 어렵다고 합니다. 그러면서 발키리는 너무 쉬워서 최종장비를 입을것까지 없다고도 주장하죠. 단순히 난이도가 형편없어서 레벨링이 맞지 않다고 주장할거라면 주장들에 일관성이 있어야합니다. 하지만 시시때때로 의견의 주장을 받침하는 근거가 계속 변하죠.
그러니 듣는 사람 입장으로는 님 의견에 반대의견을 낼 수밖에 없습니다.

님 스스로는 이게 모순이 아닐지 모릅니다. 그저 님이 글을 쓸때 일관성있게 쓰지 못하는것일뿐, 님 안에서는 명확한 불만점이 있을지 모르죠.

하지만 님이 결론적으로 뭔 말을 하고 싶은지는 알거 같습니다. 초중반은 너무 어려운데 후반은 너무 쉽고 부가 컨텐츠의 난이도는 너무 높다고 말하고 싶은것이지요?

이것에 대해 느끼는 감상은 님과 많이 다르지만 무슨 말인지는 이해합니다. 저같은 경우 전쟁의 신으로도 엔딩 봤는데, 초중반은 너무 스트레스 받을 정도로 어렵다고 느꼈었으니까요.

근데 보통 난이도에 관해서는 님과 의견이 좁혀질거 같지 않네요. 저는 한번도 그렇게 느낀적이 없거든요. 처음 중간 끝 모두 적당한 난이도로 느꼈고 학살도 가능하면서 점점 강해지는 느낌도 받고 보스전의 난이도도 적당하다고 생각합니다. 애초에 후반에 너무 쉽다고 느껴지면 거기서 난이도를 바꾸면 될 일이지 않나 싶네요. 괜히 난이도 변경 기능이 있는것도 아니구요. 특히 마그니와 모디 보스전에서 어려움으로 상당히 죽었던걸 생각하면 별로 공감은 가지 않습니다. 뭐 전체적으로 님 의견은 객관적이지 않습니다. 그런데 객관적이라고 주장하니 논쟁이 되는것이죠.

[알루디아]

스토리에 관해서는 전체적인 서사시로 봤을때 프롤로그와 비슷하다는건 공감가지만, 이야기의 중심 내용은 프롤로그가 아닌 정확히 기승전결이 끝맺어지는 잘짜여진 스토리라고 생각한다는게 저의 의견이었습니다. 이것에 관해서는 북유럽 신화를 제가 알기 때문에 님과 의견이 다른것일수도 있습니다. 다른 신들과 붙게 되려면 결국 라그나로크가 와야하는데, 이게 쉽게 오는것이 아니고 가장 완벽한 신인 발두르가 가장 먼저 죽고 그 판이 제대로 깔려있어야하거든요. 이번작에서 그 판을 제대로 깔아놨다고 생각합니다. 물론 단순히 판 깔기만 했다면 저도 프롤로그식 구성으로 아쉬움을 많이 느꼈겠죠. 근데 이게 단순 프롤로그로만 끝나지 않았다는데서 높게 평가를 합니다. 크레토스의 정신적 성장과 아들과의 유대감이라는 중심 테마가 한편의 완성도 높은 이야기로 그려졌기 때문이죠. 반전 등도 놀라웠구요. 크레토스의 손자가 등장하리라고는 생각치 못했으니까요.

암튼 결론적으로 님이 뭐에 애매모호하게 느꼈는지 이해해보려고 했으나, 뭔 말을 하고 싶은건지는 알아도 별로 공감이 되질 않아서 이해를 하기가 힘드네요. 왜냐하면 님이 말하는 그 애매모호함이 저에겐 완벽함으로 다가왔기 때문에 그렇습니다. 아이템 개방을 단순히 보스를 쓰러트린다고 주는게 아닌 스스로 탐험을 하면서 찾는다는 것도 좋았고, 퍼즐도 도끼의 능력을 이용해서 잘 풀어냈다고 생각했거든요. 그렇다고 단순 그런 퍼즐만 나왔던것도 아니구요. 전작처럼 모든 아이템을 모아 숙련될쯤 최종보스를 상대하는 전개도 가능했습니다. 실제로 전 그렇게 엔딩을 봤습니다. 발키리 셋을 풀강하고 건틀렛까지 착용한 상태로요.

저도 좀 공격적으로 댓글 단거 같기는한데, 쓰다보니 확실히 느껴지네요.
애시당초 사고가 달라서 의견차이가 일어날 수 밖에 없습니다. 님은 처음부터 불만감이 있었고, 저는 없었고 님은 그런 아이템을 엔딩볼때 모으면서 하지도 않았고, 저는 모으면서 했고, 난이도 선택에서부터 차이를 보이니 플레이한 경험이 다를수밖에 없을테죠.
그래서 그런지 솔직히 말해서 님 의견대로 게임이 바뀐다면... 저한테는 많이 실망스러운 게임이 될것 같습니다.

[알루디아]

결국 중심 논제에 관해서 제 의견을 요약하자면 이런 말입니다..

RPG 형식을 많이 따온만큼 히든보스와 숨겨진 최종 방어구가 있는것은 매우 좋은 컨텐츠. 하지만 메인스토리의 보스라는건 단순히 메인스토리 라인만 즐겨도 클리어 할 수 있을만한 난이도로 만들어져야 한다는게 제대로된 레벨링이라고 생각. 즉 최종보스에게 히든보스에게나 쓸만한 최종 방어구가 필요하다면 그건 필연적으로 부가 컨텐츠들을 즐겨야만 메인 스토리를 깰 수 있다는 소리가 되며 이것이 바로 실패한 레벨링이라고 본다는것. 그렇다고 히든보스도 없고 메인스토리만으로 귀결되는 게임은 지금에와서 너무나 단순한 게임. 결국 최종방어구를 최종보스에게 쓰는건 플레이어의 선택으로 돌아가야하며 굳이 필요는 없어야 할 레벨링이 되어야하고 실질적으로 정말 필요한적은 히든보스에게 초점이 맞춰줘야한다고 봄.
지금 갓오브워는 이러한 레벨링을 훌륭하게 수행하고 있다고 느낌. 그러면서도 어려운 보스전이 필요한 사람에게는 어려움으로 난이도 변경을 지원하고 있다고도 생각.

[Grizzly Bear]

메인퀘 진행하며 그많은 비슷비슷한 방어구를 강화 다 할수있다니요 진행을 조금 하다 보면 다음 단계가 나오고 또나오고 또나오는데요 중반전까지는 돈도 경험치도 재료도 부족하고 재료 종류가 너무 많아 처음 접할땐 어느걸 강화를 할지 다음 단계 재료는 언제 나올지도 몰라 강화나 제작도 그렇게 편히 못하고 다음 단계의 방어구 제한도 빨리 풀리는 편이라 나오는 족족 제작 강화는 사실상 못한다 봐야죠 전기 화살 얻을쯤에도 활 업글하는데 돈 다들어가는데요 뭐 버그를 썻다면 모르겠지만요

이런 볼륨에서 본인이 이야기하는 그런 RPG는 대충 떠올려만 봐도 스카이림이랑 위쳐3가 떠올려지는데 고작 이정도 볼륨과 방식으로 이정도 rpg가 어디있냐 말이 나올정도로 높게 평가하는 곳을 전 찾아 볼수가 없네요 엔딩후 즐길 컨텐츠가 많은것도 아니고 부퀘스트가 많은것도 아니고 나도 뛰어넘을수 있겠는곳도 제작자 의도한 루트아니면 신이라는 존재가 그것하나 못넘어가고 위에도 이야기했지만 스타일이 룬특성이 넘사벽이고 도데체 뭘 보고 높게 평가하는지 이해가 안되네요

어렵다 기준은 사람마다 다르겠죠 그래서 4가지의 난이도를 선택할수 있게 만들어 놓은거고 무슨 난이도를 선택하던 그 난이도에 맞게 설계를하는게 제작자가 해야되는거죠 그래야 몰입도는 유지가 되구요 난이도 바꿀수 있으니 바꿔라? 그게 제작자 밸런스 설계 미스가 있다라는 말 밖에 더 됩니까? 이구간은 쉬우니 난이도 올리고 이구간은 어려우니 난이도 내리고 이렇게요? ㅋㅋㅋ 난이도 곡선이 이렇게 높낮이 커서 그런지 거기다 지루한 퍼즐도 많아서 그런지 몰입도는 중반부터 뚝뚝 떨어지기만 했네요

뭐 취향이 다 다르다보니 어떻게 느끼는가는 다 다르겠죠 제 개인적으로는 볼거리 하난 역대 게임중 만점을 주고 싶지만 다른요소는 실망감이 크네요

[Grizzly Bear]

아니 히든 보스가 있던 말던 무슨 상관인데요? 히든 보스가 있으면 우와 해야하는거고 없으면 에이 별로네 이뜻인가요? 그럴거면 히든 보스 몇개 더넣지요 물론 있으니 좋은건 맞는데 왜 최종보스 전에 발키리를 메인에 넣자고 말이나온거냐면 그만큼 최종 보스의 영향력이 떨어지니까요 이건 뭐 위에도 이야기했지만 잡몹들이 어려우면 더 어려운데요 보스가 뭐라생각하시는데요? 그것도 게임 한편의 마지막 크라이막스 최종 보스가요 연출은 처음 만났을때가 충격적이였으며 땅을 가르고 둘의 힘겨루기로 지각조차 벌어지는 그런 엄청난 연출을 해놓고 마지막은 뭐에요 그게 다급한 마녀가 자식 살리겠다고 전투에 임하는데 끽해야 덩굴이나 쓰기나하고 그게 뭐냔말이에요 이런 김빠진 연출은 망작 액션 영화에서도 안이래요 액션 게임이 크라이막스 최고조에 올라가고 끝을 맺어야지 이건 뭐 에휴 그만큼 허탈하니 차라리 발키리나 메인에 넣거나 난이도 (패턴이나 연출등) 를 올리라는 소리가 나오는거에요 히든 보스가 있던 말던 최종 보스가 최종보스 답고 액션의 마지막은 최고의 연출로 마무리 해야지 불꽃놀이도 크라이막스가 있는데요 본인이 이야기 했던 라그나로크가 올려면 완벽한 발두르가 죽어야 한다지만 그런 발두르 최후가 고작 이런거에 본인은 진정 만족한다는건가요? 전작은 진짜 주말 아침에 시작해서 자기전까지 하루만에 끝낼정도로 몰입력 정말 최고 였는데 이번작은 몰입도 끊기는 부분이 정말 한두군데가 아니네요

[알루디아]

이것보세요. 또 말을 이상하게 하잖아요. 제가 위에도 썼지만 님은 글을 잘 못 쓰고, 그렇기 때문에 반대 의견이 많이 나올수밖에 없다구요.

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"수많은 아이템을 만들어 놨지만 정작 나오는 재료는 거의 한정적이며 딱히 그 수많은 아이템들을 제작 가능 하다고 다 만들어 쓸수도 강화 할수도 없고"
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님 여기서 어디에 메인 퀘스트만 진행하면서라고 써놨나요?

스카이림, 위쳐3에서 갓오브워 정도의 연출과 몰입감은 찾아볼수 없는데요. 심지어 스카이림의 스토리 연출이 좋다는건 많이 뒤떨어진 얘기네요.

엔딩 후 즐길 컨텐츠는 20시간 분량인데, 이게 적다고 절대 할 수는 없는 분량이죠.

난이도는 여전히 이해를 못하시네요. 전 보통으로도 훌륭한 벨런싱이라 생각했지만 님이 정 불만감이 있으면 괜히 고집피우지 말고 바꾸고 싶으면 바꾸라는 말입니다. 근데 쉬운것도 싫고 난이도 바꾸는것도 싫으면 그냥 고집이죠.

히든 보스가 없으면 장점이 있나요? 있으면 좋다는건데 이걸 딴지거는게 이해가 안가네요. 없으면 장점좀 나열해주시면 생각해보겠습니다.

발키리는 발키리대로 추가적인 스토리가 있고, 뒷배경이 있는건데 이걸 메인스토리에 넣자는것도 별로 공감가지 않죠.

잡못들이 어렵다고 주장하셔도 보스몹이 더 어려웠는데 님 주관을 계속 들이밀어도 납득 안가는건 매한가지죠. 애당초 매인 최종보스전에 잡몹전도 포함되는데, 그 잡몹전이 그렇게 어렵던가요? 전 1분도 안되서 그 잡몹들은 처리하고 보스와 다시 붙었는데. 모든 유튜브 영상을 봐도 그 잡몹이 더 어렵다는 평은 못봤네요. 있으면 링크좀요. 아마 없을겁니다.

덩굴 지적도 어처구니가 없는것이죠. 그 마녀가 끽해야 덩굴이나 쓰고 말았다구요? 바로 그 뒤에 거대한 거인을 되살려서 말려대는 엄청난 스케일의 액션이 나오는데 끽해야 덩굴이라는 표현을 쓰는것부터가 나 까고 싶으니 어떻게든 이유 찾는다 같은 발상이죠. 거인이 그토록 나오고 요르문간드까지 나왔는데 말이죠.

발두르의 최후와 마지막 보스전은 최고였는데요. 정확히 님이 뭘 말하는지 이해조차 되지 않습니다. 위에도 말했듯이 덩굴 덩굴 해봤자 초반 1분정도에 잠깐 나온건데 이거에 집착하는지도 이해가 안되구요.

뭐 이런식으로 님 말은 전체적으로 다 이해가 안가는 유치한 불만점으로 느껴지고 글 자체도 모순점이 많으니 이렇게 반박이 달릴수밖에요.

그리고 했던 말 반복은 좀 사가해주면 좋겠네요.

[알루디아]

중국 쪽 사는 분이라 그런가, 좀 말이 계속 맞물리네요. 위에도 적었지만 님 의견은 매우 주관적이라 아무리 설명해도 납득가지 않아요. 공감이 가는 의견이면 어느정도 ㅇㅈ 할건 ㅇㅈ하고 받아들이지만 읽어보니 그런게 전혀 아니더군요. 그래서 제 의견을 써놓은겁니다. 님도 고집으로 계속 댓글 다는거 같은데, 사실 지속해도 무의미할 듯 하네요. 첫댓글에 썼듯이 저도 시그룬 이후에 적이 더 있었으면 한다는 생각에 님 댓글에 좀 공감할 생각으로 읽어봤지만 결국에 위에 호라이즌 님 말에 동조하게 되더군요. 님은 사고가 많이 달라요. 그냥 자기 의견이 주관적이고 마이너하다는 걸 받아들여야합니다.

[Grizzly Bear]

본인이 느낀거와 내가 느낀거와의 차이는 당연히 다르겠죠 생활수준부터 평생 뭘보고 어떤 환경에서 어떤 경험을 하며 살아온게 다른데요 보통 극찬들 하는 배경들 설산이나 자연환경들 저한테는 그냥 진짜같이 잘 살렸네 정도의 감상밖에 안되요 매년 해외 여행 나가면 가끔 헬기 투어로 직접 그 관경들을 눈으로 본 입장에서는요 시작부터 상대방 무시를 베이스로 깔고 공격적으로, 감정적으로 글을 써가는데 평생 도대채 뭘 보며 인생을 허비했길레 고작 저정도 연출에 극찬을 할정도로 삶의 만족도가 낮냐 이딴식의 거지같은 감정 싸움이나 할까요? 적당히 하죠?

위에 호라이즌이랑은 내가 오해생기게 말을적은부분은 있었지만 메인퀘 위주로만 해서는 이발디 였나 그 최종 방어구 제작 아이템 하나도 못먹는다가 중점 이였고 그뒤로도 메인퀘 위주의 플레이를 계속 깔고 온거라 못보고 낀거면 기본전제는 메인퀘 위주라고 아시면 될거 같고 개인적으로 여태 했던 rpg중 가장 몰입도가 높았던 게임은 스카이림이라고 봅니다. 시작부터 뜬금없이 과거도 모르는 어디 소속되 있는 것도 아닌 인물이 등장해서 부터 스토리를 자신이 만들어가는 부분에서 정말 설정 잘했다는 생각뿐이 안들었습니다. 플레이 하는동안 뭔짓을 하던지 어디에 속하던지 위쳐나 폴아웃처럼 초반에 목표가 주어지는것도 아니고 감정 이입을 할필요도 없는 완벽한 역활 수행을 할수있게 설정해놓고 자 어디 한번 멋대로 살아봐의 제작자의 의도가 최고의 몰입력을 만들어 내지 않았나 싶네요 기본적인 rpg 요소들을 비교한다면 갓오브워가 나은 부분이 있나요?

물론 전투는 재미나게 만들긴 했습니다. 거의 해본게임중에 처음으로 패드에 있는 모든 키를 쓰면서 공격을 한다라는 느낌이 들게끔 다이나믹한 전투이긴 한데 뭐 또 나올 이야기만 난이도는 본인 의견에 동의는 못하겠네요 게시판만 봐도 초반에 진짜 너무 어렵다 시그룬 너무 어렵다 등등의 게시물이 한둘이 아니고 그게 반대하는 의견을 거의 못봤는데 이게 레벨링 실패 아니면 뭐 더이상 설명드릴 자신도 없네요 마찬 가지로 소감에 70프로 정도는 아쉬운 보스전을 꼽는데도 아니라면 뭐 그렇게 생각하시면 될거 같고요

본인이 완벽하다는데 나는 본인의 의견을 바꾸고 싶은 마음도 없고 내 소감을 적은거 뿐이에요 전 하면서 중반까지 활 업글하는데만도 부담이라 방어구는 엔딩전까지 3종류 밖에 쓰질 못했고 친절하지 못한 재료 종류와 출처 1회차만 하고 끝내는 저로썬 상당히 아쉬운 아이템 강화방식이였네요

마지막으로 사람은 당연히 주관적으로 살아야죠 남들이 하라는데로 살거에요? 본인이 지금 댓글 다는것도 본인 주관적으로 다는거지 누가 시키던가요? 모든 본인 행동은 주관적인겁니다. 내 행동도 똑같이 주관적이구요. 그리고 본인과 생각이 다르다고 그냥 마이너 하다고 하는건 무리라고 봅니다만요

[알루디아]

글쎄요. 가장 찌질하게 감정싸움하는게 자기가 뭘 하면서 지냈고 어쨌고 하면서 본 논점과 전혀 불필요한 자기과시를 하며 정당화를 하고자 하는것이죠. 누구는 그런거 못해봐서 말하지 않는게 아니니까요. 그저 유치하니까 그런거죠. 그만큼 흥분하고 감정조절이 안된다는 반증인거 같아요.

어디 멋대로 살아봐라는게 갓오브워 이상의 몰입감을 주지는 않았던거 같네요. 사실 전투 모션도 엉성했고, 자유도도 순수한 그런 의미의 자유도는 아니었으니까요. 탐험 요소가 굉장히 짖었다는것에는 공감합니다. 하지만 스카이림이야말로 메인 시나리오를 너무나 벗어나는 게임이었다고 기억합니다.
갓오브워가 스카이림에 비해 나은 부분이라면 메인 시나리오에 그다지 벗어나지 않으면서 탐험 요소에 몰입감을 줬다는 걸까요.

어렵다는게 레벨링 실패를 의미하는건 아닙니다. 동시에 자기가 1회차때 다른 갑옷을 제대로 못써봤거나 했다고 그게 잘못된걸 의미하지도 않구요. 잘못됐다는건 다른 대다수가 님처럼 그렇게 갑옷 하나 못써봤을때 이야기할수 있는 문제이죠.

님 소감만 단순히 적었다고 처음에는 그렇게 생각했는데 다른분들을 설득하려는 경향이 강해서 저도 비슷하게 접근한것이에요. 저야 뭐 어제 댓글 단게 처음이지만, 님은 이미 수일전부터 계속 해오는거보면 물러나기 싫고 어떻게든 이해시키려고 한다고 느껴졌네요. 그래서 댓글을 단것이죠. 아니면 단순히 유치한 고집이던가 둘중 하나겠죠.

마지막 주관적 어쩌고 하는것도 좀 의미 파악을 잘 못하시는거 같습니다. 다른 사람의 의견에 동조한다고 주관이 없다는 걸 의미하지 않아요. 1차원적인 파악이죠. 아마 그래서 고집이 강한거 같네요. 누군가의 의견에 인정한다는걸 진다고 생각하니 그걸 확실한 주관을 가진 주체성으로 오해하는것이죠. 굳이 저한테 남들이 하라는데로 살거에요? 물어봐봤자 그저 반박 댓글이 맘에 안들어 저에게 화내는걸로밖에 안보입니다. 그저 님 의견은 공감되지 않는다는 제 주관적인 말을 할뿐이죠. 마이너 한것도 맞습니다. 실제로 소수의 의견이니까요.

단순히 님이 실패한 레벨링이다고 주장한것뿐만 아니라 님은 RPG게임에 숨겨진 방어구를 메인 스토리만 깨면서도 얻을 수 있어야한다고 주장했잖지 않습니까. 뭐 당연히 마이너 하겠죠.

[알루디아]

그렇다고 스카이림이 나쁜 게임이라게 아닙니다. 그저 제가 갓오브워를 스카이림보다 더 인상깊었다고 생각했을뿐이죠. 이런게 주관입니다. 근데 님은? 님 댓글에서도 나타나듯, 자기 주관을 객관으로 오해하는 경향이 있어요. 그저 감상만 말하고자 하는게 아니라 그걸 객관이라고 오해하여 남을 설득하려는 투이죠. 그렇기에 다른 사람들도 님에게 설득하려고 하는겁니다. 게다가 살짝 유치해요. 뭐 설산 헬기 어쩌고 하는 부분에서 분명하게 들어나죠. 자기가 보기에 불만점이니 이건 확실하게 문제다! 라는 식의 사고라는겁니다. 그저 난 이렇게 느끼고 개인적으로 이건 불만점이다. 이런 수준이 아닌거죠. 이런 감정싸움을 하고 싶냐구요? 아뇨. 전 별로 그러고 싶지 않은데 그렇게 되고 있네요.

[Grizzly Bear]

감정 싸움 하기 싫다는 사람이 댓글 시작부터 끝까지 가르치려 드나요? 중간 중간 거슬리는 단어까지 굳이 집어 넣어가면서요? 그건 그냥 치졸하게 비아냥 밖에 안되는거고 그전에 본인은 RPG가 어떤 장르의 게임인지나 알아보고 가르치려 하세요 괜히 산타 모니카너 노티독 3류 개발사 만들지 말구요

그냥 본인이 갓오브워 게시판 가서 소감 키워드 넣고 검색해보세요 소감 남긴 사람들이 본인같이 모든게 완벽했다라고 느끼는 사람이 많은지 보스, 레벨링 단점으로 꼽는 사람들이 많은지

[Horizon_3612]

ㅋㅋㅋ 어째 댓글이 안달린다 봤더니 아직도 이러고 있었네.
근데 역시나 아직까지도 어문 소리를 하는구나.

뭐 갓오브워는 액션 어드벤쳐니까 RPG가 아니라고 주장하려고?
감독 스스로 이번 작품은 RPG에 가깝게 바뀌었다고 인터뷰를 했다.
많은 웹진들이 바보여서 이번 갓오브워의 RPG 요소를 언급해온게 아니고.
장르 자체는 액션 어드벤쳐이지만, 복합장르로서 감독도 말했다시피
하나의 RPG의 줄기를 가진 게임이란거야.
윗사람은 그걸 말하고 있는거고. 내가 꾸준히 윗댓에서 언급했잖음.
내가 그러니까 넌 이해력이 그다지 좋지 못하고 놀랍고 오지도록 겜 못한다고.

[Horizon_3612]

또 이해력이 부족한 부분은, 윗사람은 갓오브워가 완벽하다고 말하는게 아니야.

예컨데, 네가 중간에 스카이림에 완벽한 역활 수행 (아 그리고 역활이 아니라 역할이야;;)
이라고 표현했다고 스카이림이 완벽한 게임이라고 주장하는게 아니잖음?
문맥을 봐야지. 네가 말하는 그 애매모한 부분, 헛소리가 아무 이상 없어 보인다는거지
게임 자체가 완벽하다고 주장하는게 아니지. 그건 걍 네 이해력에 항상 말했듯이 문제가 있는거고
당장 윗글에서도 윗사람은 갓오브워에 몇몇 단점은 공감하잖아.

[Horizon_3612]

그리고 위에부터 항상 말했지만, 보스랑 레벨링으로 지적하는 애들은 있어도
너같은 이유는 거의 없다니까 ㅋㅋㅋ 전설 재료를 메인 퀘에서 얻을 수 없는게 있다고
레벨링이 잘못됐다의 이유로 까는게 어디있나 찾아봐 ㅋㅋ
애당초 95점의 게임인데, 단점 존나 까면서 너처럼 망작 영화라고
말하는 사람이 많겠냐. 당연히 네가 마이너인것도 많져~

[Horizon_3612]

http://bbs.ruliweb.com/ps/board/300421/read/30779047?

http://bbs.ruliweb.com/game/84701/board/read/9404101?

응 마이너 맞아~
일동 : 어흨 어흨엌어엌허헠)

[알루디아]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[Grizzly Bear]

ㅋㅋㅋ 문맥을 보란다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 내 댓글에서헌 단어 하나의 표현 까지 끌어다 지적하면서 나보고는 문맥을 보라고? ㅋㅋㅋ 이중성 감성 터지네 니가 문맥을 볼줄 알았으면 내가 주장하는 히든 보스, 발키리 세트, 아이템 제작 등등을 주장한 이유를 이해했겠지 많은 사람들도 이야기하는 보스전의 부족함이 나오는데 안그래도 부실한 보스전을 만들어놓고 히든 보스를 넣어둔다? 본편 보스가 부실하니 발키리를 차라리 넣지 라는 소리가 나온거고 아이템 제작 부분도 초반 레벨링이 너무 어렵게 만들어놨고 후반 갈수록 장비가 생기고 스킬을 얻음에 따라 쉬워지는건 맞는데 너무나도 쉬워지니 그럴바야 어느정도 후반 난이도를 올려서 못깨겠음 제작을 해서 깨던가 하면 될거고 전체적인 레벨링 곡선을 완만히게 제작이 안됐으니 저런 말이 나온거지 문맥을 니가 본다면 이런 논쟁도 없지않을까? 나의 갓겜을 까다니 한번 죽어봐라 식으로 달려들어서 문맥을 안보고 듣기싫은 말만 골라 해석을 하니 이해를 못한거지 아니 애초에 할려고 하지도 않았고

물론 앞서 표현에 오류는 인정 한부분이고 이발디 방어구 메인퀘 따라가면 엔딩을 보고도 재료 하나 못먹는다 라고 적은 댓글이 이정도로 이어졌는데 그렇다고 그게 사실이 아님? 못먹는건 맞잖아? 멀리가서 그런 단점 이야기 하는 사람 찾을게 아니고 본 댓글에만 추천2가 있는데? 이 본글을쓴분도 초반에 방어구 하나 안건들이고 엔딩까지 전설로 갔다는데 이분도 니 기준엔 게임 못하는 사람이네? 만들던 안만들던 그건 본인들의 자유고 니가 왈가왈부할 성질의 문제는 아니지 방어구 많이 만든거는 딱히 문제삼을 부분은 사실 아니긴 한데 재료템 종류가 너무 많아서 효율있게 사용못하는게 문제라는거임 1회차에서 그렇게 다양한 재작 제재료가 어느시점에 한정적으로 얼마나 떨어지는 알수가 없는 상황에서 막무가네로 장비 강화나 제작을 껄끄럽게 만드는건 사실이지 나는 재료등을 먹으면 일단 지금 상황에 필요없다겠다 싶으면 후반에 어려울때 쓸려고 모아두고 나중에 쓸 상황때 수고를 덜하자 해서 아껴두는 스타일이라 그렇게 초중반을 넘기다 보니 전설템 하나로 엔딩을 이렇게도 쉽게 볼지는 몰랐음 한 리뷰어는 Why is Kratos contemplating armour types and crafting gear materials? To him, this is like a baby's toys. 라며 제작의 의미가 없다는 비유를 이렇게 하는데 너무 되도 안되는 소리는 아니라고 보는데?

앞뒤 전제 다 짜르고 그런 악마의 편집하면 의미가 있다 생각함? 허간 왜 저런 주장들이 나왔나 보질않고 그냥 달려들어 깔려는데 뭘 바랄까 에휴

[Horizon_3612]

ㅋㅋㅋ 너 지금 나랑 농담 치냐? 별로 유명하지도 않는 듣보 웹진 하나 가져온건 그렇다고 쳐줄게.
근데 지금 네가 가져온 웹진의 내용이 네 말에 힘을 실어줄거라 생각하고 가져온거임?

- (네가 인용한 영어 문구의 웹진 리뷰 내용) -

" 크레토스가 젤다와 같은 스타일의 퍼즐 요소를 추가하는건 마치 스파이더맨이 택시를 타고 다니는 것과 같은 느낌이 든다. 크레토스는 잠긴 문이나 상자를 열기 위해 퍼즐을 푸는 유형의 인간으로는 보이지 않는다. ... 아마 그는 그저 부술테지. 그들에게는 괜찮을지 모르지만, 어쩌면 더 빠른 속도로 진행할 수 있었던 일에 마치 강요를 당한듯한 느낌이 든다. 또한 크레토스가 장갑이나 장비등을 제작하려는 이유가 무엇인가? 그에게, 그런건 어린애 장난감과 같다."
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애당초 네가 영어를 제대로 해석할 수 있을거라고 생각치도 않았지만ㅋㅋ 너무 심하지 않냐.
그 웨진은 그저 '전쟁의신'인 크레토스가 장비를 제작하는게 어린애 장난이라고 말하는거지,
너처럼 이상하게 최종보스에게 최종 방어구가 꼭 필요하지 않다거나 메인 미션만 깨면
보지도 못하는 방어구가 있다고 까는게 아니거든?
재료템이 너무 많아서 효율 좋게 사용하지 못한다는 의미 또한 아니고.
넌 조금이라도 생각을 하고 가져오는거니?

[Horizon_3612]

너만의 문제를 일반화 하지 말라는 소리를 이해 못하네.
네가 레벨링 지적하고 아이템 지적하는건 네 소수의 개인의견이라고.
다 그렇게 생각하는게 아님.
그래 첫댓글 추천2? 그래 거기까지는 나도 개인 의견이구나 하고 침. 근데 뒤이어 설명하는 부분이 가관이잖아.
표현에 오류를 인정했으면 걍 인정하고 사라지면 됨. 거기에 또 이상한 오류를 더하지 말고.

애당초 말야. 이발디 방어구 어쩌고 하는것도 중간에 말 바꿔재낀거고. 그거 못먹는게 뭐가 단점이라는건지도 이해가 안감. 당장 내가 올린 출처에서도 그거 못먹는게 뭐가 이상하냐고 그러잖아. 당연한 반응이지. 애당초 히든 방어구인데. 뭐 그거 못먹으면 막 피해보고 그럼? 보통 사람은 이렇게 생각함. 방금 엔딩 봤는데, 더 찾을 것도 있고 숨겨진게 있네? 와 좋다. 이러지 '이 시불!! 나 메인 퀘할때동안 이거 몰랐단말야!!!" 라고 성내면서 단점이라고 박박 우기지 않음.
재료템 종류가 너무 많아서 효율있게 못사용한다고? ㅋㅋ 영웅급 재료는 9개뿐이 안된다.
개다가 거기서 3개는 퀘스트 하나로 다 얻어지는 이벤트성 아이템이고.
게다가 거의 대부분의 전설장비는 별다른 재료를 요구하는게 아니라 은편만으로 강화가 가능함.

너는 앞뒤 전체가 다 의미가 없어. 저런 주장들이 나온 근거 자체가 겜을 진짜 못한다는 느낌 밖에 안들거든. 그러니 너보고 놀랍고 오지도록 겜 못한다는거야. 영웅 장비를 못먹어서 겜을 못한다는게 아니라. 지금 리뷰 웹진 이상하게 인용한것만 봐도 명백하게 넌 이해력이 별로 좋지 못해.
그저 네 의견을 어떻게든 주장하고 고집하기 위해 우길 뿐이지.
그러니 너야말로 앞뒤 짜르고 전혀 다른 의미의 웹진이나 가져와서 우겨대지 ㅋ

[Horizon_3612]

게다가 내가 네 주장들을 뭐 과장이라도 했음? ㅋㅋ 정말 네가 쓴 그대로 적어서 각 게시판에 올린거임. 그 결과는 ? 응 똑같애~

[Grizzly Bear]

영어 잘해서 그 문단을 가지고 온거임? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

Why is Kratos contemplating armour types and crafting gear materials? To him, this is like a baby's toys. All of the upgrading and point distributing feels like something for some other non-God of War outing and having. it here really bogs down the action. It is already annoying as it is to have collectibles in this, which only have the purpose of being sold for more money to buy more nonsense Kratos can use to augment his stats when the game should be more about players using their wits and reflexes.

가져올려면 이걸 가져와야지 존나 ㅂㅅ력 쩌네 ㅋㅋㅋㅋ 그리고 또 뭐? 듣보잡? 메타등제가 듣보잡 ㅋㅋ 니 뇌피셜이 듣보잡이겠지

There is a staggering amount of customisation available – perhaps too much, at least at the start. I initially felt completely overwhelmed, and was easily more than a dozen hours in before I felt confident in my choices. Many of the item upgrades cost specific collectables, and once spent, these are gone for good or require a lot more exploration to replenish. I admire the level of freedom offered here, but would have preferred a little more guidance and better explanation of what impact each upgrade would have.

이 리뷰에서도 엄청나게 많은 종류와 한번 업글 하고 보충할려면 많은 탐험이 소요 된다는데 이 리뷰 적은 사람도 게임 겁나 못하는갑네 ㅋㅋㅋㅋ

내가 리뷰인용한건 니들과 다른게 생각하는 단점을 가지고 있는것만으로도 까대니 니들과 다른 생각을 가진 전문 리뷰어도 있다는걸 보여주는거지 내 주장이 맞다라고 가져온게 아님

ㅋㅋㅋ 그놈의 히든 히든 이발디가 히든아이템이냐? 중반이후에 제작할수있게 떡하니 뜨는데 그런 아이템이 히든임? 발키리도 메인진행하다 보면 숨겨진방 위치를 안찾아서 문이 어디있는지 모르는상태에서도 모든 발키리 정확한 위치 표기까지 해주는데 이것도 히든 보스임? ㅋㅋㅋㅋㅋ 전설중에 고대 방어구 셋같은 그런 특수 기능이 있는 전설템들은 재료도 특수 재료에다가 존나 안나오지 그렇다고 한번 먹은거 파밍할수도 없게 만들어놨는데 나는 까마귀보다 시그룬보다 게임진행하면서 수많은 재료템들을 어디서 수급해야하나 스트레스가 제일 컷음 내가 개콘 재미없다는데 니가 재미있다고 아무리 이야기해봐야 나는 재미없음 니가 관여할 성질의 문제가 아니라봄

[Horizon_3612]

ㅋㅋㅋ 와 진짜 놀랍다. 너 그냥 영어를 못해서 그런걸 가져오는거냐. 아니면 그저 조금이나마 자기의 의견을 뒷받쳐줄것 같으면 무작정 가져오고 보는거임?

ㅋㅋㅋ 설마 그 부분일지 몰랐네. 그 부분도 너랑 의견이 전혀 다른데?

(첫번째 문단)

" 왜 크레토스는 갑옷을 고민하고 제작하나? 그에게, 이런건 어린애 장난과도 같다. 모든 업그레이드와 포인트의 분배는 또다른 갓오브워가 아닌것 에서 가져온것 같은 느낌이 든다. 그건 정말로 액션에 교착상태를 주는데, 크레토스가 자신의 능력을 올리기 위해 그러한 넌센스적인 장비를 구입하려고 공예품을 모아서 파는 행위는 짜증을 유발한다.

= 여기서 하는 말은 신적인 존재인 크레토스가 갑옷을 사려고 공예품을 모으는 것에 이질감을 느낌다는 걸 말하는거임. 여기서 말하는 공예품은 업그레이드 재료가 아니라 팔기위해 모으는 공예품을 언급하는거. 한마디로 전쟁의신인 크레토스에겐 그러한 갑옷도 돈도 필요없다는 캐릭터의 설정적인 측면의 이야기임.

(두번째 문단)

"적어도 처음에는 너무 많은 커스텀에 당혹스러울수도 있다. 나는 이러한 기능에 첫시작할땐 완전히 압도당했고, 내가 확신을 갖고 선택할 수 있을때까지 12시간 정도 걸렸다. 아이템 업그레이드의 상당 부분은 특정 재료가 필요하며, 사용한 후에는 보충을 위해 더욱 탐험이 필요하다. 나는 여기서 제공되는 자유의 수준에 감탄하였지만, 조금 더 지침을 알려주고 각 업그레이드의 영향에 대해 더 설명을 해줬다면 좋았을 것 같다."

= 이러한 방대한 커스텀 기능에 감탄, 하지만 좀 더 설명을 해줬으면 좋겠음
= 결론적으로 감탄

네가 그저 영어를 못해서 이런걸 가져왔는지 모르겠지만, 이건 깐다기 보다 오히려 장비 커스텀과 네가 아까부터 까대는 부가 퀘나 탐험을 통해 재료를 모으는 자유도에 감탄했다는 의미임. 다만 좀더 설명을 해줬으면 나았을거라면 아쉬움을 표현할 뿐이고.

[Horizon_3612]

이따위것들을 마치 자기 의견을 뒷받쳐준다고 착각하고 가져오니 내가 널 무시할수밖에 없음. 넌 그냥 메인 퀘 이후에 그러한 장비들을 맞출수 있다는데 어린애처럼 짜증내는거잖아 ㅋㅋ 네들과 다른 리뷰어? 응~ 결국 나랑 똑같은 생각의 리뷰어~ 이제와서 말 바꿔도 소용없어. 네가 바로 윗댓글에서 마치 저 인용문이 자기 의견이 맞다는 증거인양 "너무 되도 안되는 소리는 아니라고 보는데?" 라고 의기양양하게 외쳐댔잖음?

그리고 그걸 떠나서도 듣보잡 리뷰어 맞음~ 메타 등록 되면 다 메이저냐?

또 이발디 방어구도 히든 아이템 맞는데. 당장 등급부터가 영웅급으로 최고 수준 장비이며, 언락되지 않은 지역으로 가야 해금되며, 실질적으로 게임 설정에서부터 이발디의 감춰진 방어구인데. 중반이후에 저절로 뜨는게 아니라 니플헤임에 가야만 해금되는거다. 당연하지만 중반에는 니플헤임에 갈 수 없기 때문에 뜨지도 않고. 발키리도 히든보스임. 실제로 제작자랑 웹진에서 둘다 히든보스라고 말하는데. ㅋㅋㅋㅋ 아주 웃기지. 제작자랑 웹진에서 맞다는데 넌 여기서 ㅋㅋ나 남발하며 헛소리나 하구 있으니. 그러는 정작 듣보작 웹진에서 자기랑 비슷한 의견 낸줄 알고 착각해서는 동조했다는게 아이러니. 그러니 웃긴거임. 그리고 누가 너보고 재밌어지라함? 네가 계속 답글로 헛소리 달아대니 답해주는건데. 다시한번 네가 이해력과 지식 수준이 딸린다는걸 실감함...

[Grizzly Bear]

존나 지 읽고 싶은것만 읽고 멋대로 해석하는건 특기네 아주 ㅋㅋ 첫번째 젤다어쩌고이야기할때는 이질감 정도의 발언이지 근데 뒤로는 확실하게 언급하지 게임이 유져실력이 필요로 해야지 "nonsense" " annoying" 써가며 RPG 요소를 아예 부정을 하잖아 수집요소가 annoying 하다는데 니랑 의견이 완전 반대리뷰지 니랑 같은 생각임? 멍청 멍청 돋네 ㅋㅋ

두번째도 정확히 언급을 하지 "too much" 전문 게임 리뷰어가 압도당할정도로의 스케일에 20시간정도의 플레이타임 게임에서 아이템 관련 숙련이 10여시간나 걸림 ㅋㅋ 거기다 설명부족 까지 그외 또 언급을 직접하지 "upgrades cost specific collectables, and once spent, these are gone for good or require a lot more exploration to replenish" 특정 재료, 사용하면 보충이 안되거나 보충할려면 많은 탐험이 필요하다는데 내가 위에 한정적인 숫자 재료, 수급 불만족 언급을해도 니는 그냥 게임을 못한다고 치부하며 부정해온거 아님? 뭔 니 생각이랑 같은 리뷰야 전혀 다른데?

기억력을 깐족거림으로 바꿔먹어서 뭐때문에 댓글을 달았는지 조차 잊은 모양인데 나는 처음부터 재료 수급에 대한 부분을 지적한거임 "넌 그냥 메인 퀘 이후에 그러한 장비들을 맞출수 있다는데 어린애처럼 짜증내는거잖아 ㅋㅋ" 이건 뒷받침하는 레벨링에 대한 오류를 언급한거고 진짜 보고싶은것만 보고 기억하고 싶은거만 기억하는 재주도 재주다 ㅋㅋ 니가 스크롤 올려서 뭔 댓글에 댓글달았는지나 보고와라

듣보잡은 니가 세상에 존재하면서 끼치는 영향력이 듣보잡이고 아니면 메타크리틱에 건의해 듣보잡 웹진 다빼달라고 메타점수 94 언급하면서 처 빨고 있을때는 언제고 이젠 메타 등제되고 점수모아 평균내는데 쓰였던 리뷰도 듣보잡 만드네 ㅋㅋㅋ 그런 웹집도 듣보잡이라면서 까는 본인 인생은 듣보잡 소리 안들을만큼 살고있나 모르겠네 ㅋㅋㅋ

[Horizon_3612]

이러니 네 지능이 낮다고 하는거야. 네 꼬추대로 해석하니 문맥을 모르지. 그 리뷰에 RPG가 넌센스라고 말한다음 그런 이유가 무시무시한 크레토스가 젤다처럼 퍼즐을 풀고 장비를 모으는게 그의 이미지에 어울리지 않기 때문이라고 써놨잖아, 자유로운 RPG의(장비 재료 관련) 요소는 감탄한다고 뒤이어 써놨고. 네 꼬추대로 해석하려고만 하니 그 모양이지. 그냥 영어를 못하던가. 그리고 뒷 부분 너무 많이 걸린다는건 설명이 부족했기 때문이라고 언급하며, 실질적으로 그런 재료를 모으고 탐험하는 자유로운 커스텀 요소에는 감탄했다고 말하잖아. 다만 설명을 더 잘해줬으면 더 선호했을거라고. 너처럼 네가 해석하고 싶은 문구만 보려하니 문맥을 못보는거. 그 웹진이 듣보잡인건 사이트 접속자수가 미국 게임 웹진 순위에서 50위도 들지 못하기 때문. 좀 생각좀!! 머리좀 쓰면서, 공부좀 하고 살자! 지식이 부족하지만 성격도 글러먹은 친구야!

[Horizon_3612]

아 ㅋㅋ 지금보니 내가 하나 간과한건 있다. 지금 깨달았는데, 난 네가 가져온게 리뷰 하나인줄 알았어. 근데, 이제보니 두번째 문단은 다른 웹진이네. 게임플렌트는 듣보잡 아닌건 맞다. 처음 Cubed3 인가 뭐시기는 듣보잡 맞고.

다른 리뷰인 걸 안 김에 네 이해력을 다시한번 보충해주면,
네가 가져온 두번째 리뷰에서 ,too much를 언급하면서 마치 네 말과 같다는듯이 착각하는데... 분명 압도당할만큼 많다고 한 건 맞지만 이건 말 그대로 at the start 초반에 그 수에 당혹스러울수 있다는 걸 언급하는거고. 재료를 모으려고 탐험을 해야되는것과 그 방대한 업그레이드 시스템 자체는 바로 뒤이어 " I admire the level of freedom offered here, but would have preferred " 그 제공되는 자유도의 수준에 감탄한다고 나온다. 이게 이해기 안돼?
그래. 네 이해력이 낮다느걸 감안해 그렇다치고 그럼 다른 문단을 보자.
애당초 한정된 자원을 위해 많은 탐험을 비판하려는 웹진이

You only need to complete the main story missions to “beat” the game, but completing additional tasks, side missions, and treasure hunts will net you the best gear and some very entertaining interactions and unique events. I have seldom felt as rewarded for exploring a game as I was here. The sense of discovery remains fresh even 30-plus hours deep.

"게임을 클리어하려면 메인 스토리만 끝내면 되지만, 추가과제, 사이드미션, 보물 수집을 완료할 경우 최고의 장비와 매우 흥미로운 상호작용, 그리고 독특한 이벤트를 마주할 수 있다. 나는 이 게임처럼 탐험에 보상을 느끼는 게임을 좀처럼 보지 못했는데, 이러한 발견은 게임을 30시간 더 신선하고 깊게 만들어준다." (이하 번역)

이와 깉은 말을 하겠냐? 네 바램과는 다르게 그 재료와 장비를 모으는 과정이 너무 보람찼다네.

자 그럼 이제, 너는 너처럼 이게 "사용하면 보충이 안되거나 보충할려면 많은 탐험이 필요하다는걸" 까면서 레벨링을 문제삼는걸로 들리니?

아니면 내가 설명한대로 '처음엔 너무 많은 요소에 압도당하지만, 그 자유도에 감탄했고 그저 설명이 더 좋았으면 더 선호했을것이다' 라는 아쉬움으로 들리냐?

애당초 말야. 10점 만점중에 10점 줬는데 이런식으로 깐다고 생각하는깃도 웃김ㅋ 더 웃긴건 주관 어쩌고 하던 애가 지기 의견이랑 비슷해보이는 웹진 찾으려그 애쓰는것도 웃기고 그것마저 너랑 의견이 달랐다는데 웃음 나오네. 그렇게 네 의견을 인정받고 싶은거냐? ㅋㅋ 아니. 네가 설령 그런 의견 찾았다해도 그게 븅딱 같은거 안 변함.

[DB★]

위에 두 웹진에서 탐험과 RPG 시스템에 대한 지적은 윗님 horizon 이라는 사람 말대로 Grizzly Bear 님과는 다른 의미인듯 합니다. 큐브드3 에서 지적한 RPG 시스템의 부조화는 레벨링을 문제 삼는게 아니라 게임 캐릭터와 매치 되지 않는다는 의미이고, 게임플레닛에서 탐험과 재료에 대한 지적은 결과적으로 이것으로 레벨링에 문제가 있다기보다 더 나은 설명이 있었다면 더 선호했을것이란 아쉬움이며, 결과적으로 이러한 구성과 탐험, 제작에 대해선 호평을 하고 있네요. 말그대로 처음엔 벅찰 수 있다는 거지, 결국 좋은 요소라고 말하고 있는거죠.

어쩌면 Grizzly Bear 님이 하고자 하는 말은 결과적으로 위 두 웹진이 하고자 하는 결론이 님과 다를지라 하더라도, 해당 웹진들에서 이러한 부분을 언급했듯이 이것에 주목하는 사람들도 있는거고 나는 이걸 불만점으로 느낄수도 있다. 같은 의미가 아닌가도 생각해 봤는데... 그러기엔 전 댓글에서 마치 두 웹진이 님과 비슷한 주장을 하고 있다고 말하는 듯이 쓰셔서 확신이 서진 않네요.

[DB★]

그리고 첫 리뷰에서 nonsense, annoying 이라는 표현은 수집요소나 RPG 요소 자체가 짜증난다는 의미가 아니라, 윗댓글에 썼듯이 이것 또한 게임 캐릭터와 매치 되지 않기 때문에 짜증난다는 의미입니다.

It is already annoying as it is to have collectibles in this, which only have the purpose of being sold for more money to buy more nonsense Kratos can use to augment his stats when the game should be more about players using their wits and reflexes.

이게 문장 전문인데, 크레토스에게 어울리지 않는 장비를 구매하는데 필요한 돈을 위해 팔것(공예품)을 모으는 일은 짜증나는 것이다. 라고 쓰여있네요. 말그대로 RPG 요소가 문제라기보다 크레토스에게 어울리지 않는다는 것이죠. 그리고 여기서 말하는건 업그레이드 재료라기 보다 팔때 사용하는 공예품 종류를 말하고 있는거에요.

[DB★]

눈팅하면서 전체적으로 훑어봤는데, 삭제된 댓글이 있어서 놓친 부분도 있을 수 있지만,
처음부터 님이 재료 수급에 대한 부분을 지적하긴 했지만, 솔직히 님도 인정하셨듯이
다소 과장되거나 오류인 부분이 있었어요. 님이 진정으로 하고자 하는 말의 의도는 조금 틀렸다해도 변하지 않았을지 모르나
보는 입장에서는 잘못된 정보였고, 정상적으로 플레이했다면 그렇게 될 수 없는 부분이었죠.
HORIZON 3612 이 님은 그냥 재료 수급 불만족에 관한 언급을 모두 게임을 못한다고 치부한 게 아니라
님의 그러한 잘못된 정보를 토대로, 그렇게 될 수 가 없는데 그렇게 됐다고 주장하니...
그걸 보고 과장한다고 생각하여, 과장하는게 아니라면 게임을 말도안될정도로 못하는거다 (사실상 불가능한거다.)
라고 비꼰것이죠. 주로 님이 받아들이기 무리가 있는 주장을 할때 게임을 못한다고 비꼬는거인듯요.

호라이즌 저 님이 오류를 지적한다고 굳이 게임 못한다고 비꼬며 핀잔주고 조롱해서
님이 더욱 강하게 반발하신것도 있긴 한데... 솔직히 님도 받아들이기 힘든 주장도 많이 하셔서 애매하네요.
게다가 사실 결론적으로 님이 하고싶으신 주장도 뭔 말인지는 이해가 가지만,
그다지 공감이 가는 부분은 아닌데... 물론 님도 님만 맞다고 주장하려는건 아닐테지만,
좀 상대의 의견에 대한 존중보다 자신의 불만점을 강조하고 싶어하시는 경향이 강하신듯하구요.
호라이즌 저 님은 기본적으로 성향 자체가 어그로인것 같지만... 님은 저 님과 논쟁할때 말고 맨 처음 댓글에서도
진지하게 상대의 의견을 타파하려는 경향이 강하셔서요. 사실 사람들은 그다지 님이 이 게임을 되돌아봤으면 한다거나
설득하려고 생각하지 않아요. 근데 굳이 다른 사람에게 자신의 불만점을 인식시키려는게 강하신 거 같네요.
그게 강한 반발을 이끌어낸 원인 중 하나지 않았나 생각해봅니다.

뭐 일단 호라이즌 저 님의 어그로 성향이 강해서 이렇게까지 된것이라 보기 때문에
님 마음이 이해가 안가는것은 아닙니다. 제가 좀 기분 나쁜 말투로 지적질 했을 수 있는데,
미리 사과드릴게요.

[Grizzly Bear]

위에서도 이야기 했듯 단점이라고 지적했다기 보다는 재료수급에 문제가있으면 게임을 못하는거다 라고 한 니 주장에 반증하는 리뷰를 가지고온거 뿐임 저 리뷰어가 저런 글을 쓰고 뒤에다가 그게 장점이라 적던 단점이라고 적던 앞서 적었던 정확한 워딩을 봐야지 숙련 되는데 10여시간, 엄청나게 많은, 재료는 쓰면 수급안되거나 시간이 걸리는 등등 이 워딩이 바뀌진 않지 이건 그저 게임 전문 리뷰어도 표현을 이렇게하는데 니 기준이면 이 리뷰어도 그냥 게임을 못하는거겠지 그냥 리뷰를 보고 판단은 각자 개인이 하는거고 저 워딩 사실이 변하는건 아닌데? 니가 여태 해온말을 부정하는데 그저 admire 한마디 했다고 응 나랑 같아 ㅄ같은 해석하고 있네 ㅋㅋ 니가 뭐라했는데? 수급에 문제가 없다며? 그냥 게임을 못한다는거라면서? 저렇게 리뷰어 워딩도 "많고" "재료수급이 원활히 이루어 지는건 아님" "설명도 부족함" 이라고 정확한 워딩이 있는데? 그 워딩이 누군가에는 장단점이 될수있는데 단점이라고 보는 사람한테 니가 왈가왈부 할수잇는 성질의 문제가 아니라니까? 지나가던 댓글에서 언급한 부분이라면 내 이해라도 가지 니가 나한테 달려든 이유가 재료수급에 관해서 아님? 이것도 아니라면 넌 그냥 니가생각하는 갓게임에 "단점" 이라는 한마디 했다고 거품물고 달려든거 밖에 안되지

[Grizzly Bear]

아뇨 뭐 그정도는 기분1도 안나쁘고 굉장히 정중히 쓰신거죠 사과는 넣어두셔도 됩니다.
저는 처음 리뷰어에서 느낀건 저사람이 전문 게임 리뷰어라는 양반이 RPG 자체를 싫어하진 않을거라고 물론 보고있고 그런 사람이 저런글을 쓴건 물론 이질감이 없지 않아 있겠죠 처음 문맥부터 퍼즐요소가 크레토스가 할게 아니라고 했으니까요 문제는 그뒤에 발언인데 이게임은 유져들의 실력이 필요해야지 아이템으로 크레토스 능력치를 올리는 넌센스, 그걸 위한 수집요소는 짜증이 난다라는 아주 강력한 비판을 하는데 이질감도 있겠지만 이사람은 갓오브워 자체에 RPG 요소를 부정합니다. 가지고온 원운 Why is Kratos contemplating... 앞에 This can also be said about the completely unnecessary RPG mechanics. 이문장이 첨부가 되있는데 앞서 이야기한 젤다식 퍼즐과 그뒤에 이은 장비 제작, 수집 등 그냥 PRG 요소를 부정하는 리뷰라고 봤습니다. 이는 제가 주장하는 반대의견을 대변해서 가져온게 아니고 그들이 주장하는 완벽했다는 부분에 반대소리내는 리뷰어도 있다고 해서 가져왔고 인용을 한거구요

두번째 리뷰는 위에 댓글로 왜 가져왔는지 보시면 될것같구요 저는 그냥 저들이 말하는 게임은 이래야 된다 이게 아니면 3류 제작 회사다 게임을 못한다 등등의 개개인의 단점을 느낀걸 저런식으로 표현을 하니 이어져온거구요 물론 밑에 분들 처럼 영웅, 전설 등급에 착오가 있다던가 이발디 전의 영웅방어구를 간과하고 적은건 잘못됐죠 이미 그건 인정도 하는 부분이구요 하지만 애초에 이발디 방어구에 재료템 하나도 못먹었다를 주장하며 수급에 문제가 있다고 주장한건 2번째 리뷰에서도 이야기하는거처럼 수급이 원활 하지 않다라고 이야기해주는데 이게 오류라 보진 않네요

[Horizon_3612]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 넌 머리에 바보 필터링이라도 깔아놨냐.

"재료수급에 문제가 있으면 게임을 못하는거다." 라고 내가 주장했다고? ㅋㅋㅋㅋ
물론 너의 재료수급 문제에 대해 비슷한 소리를 한적 있지.

근데 그러니 네가 이해력이 겁나 부족하다고 하는거야. 난 정확히 재료수급에 불만을 가진것 자체가 문제라고 말한적이 없어. 정작 위에 DB라는 제3자가 정확히 꼬집었네. 저런 3자도 아는걸 너는 이따위로 모르니 네 수준을 짐작할 수 있게 해주지. 아니면 그저 넌 네 의견밖에 중요하지 않은 오만덩어리거나.

내가 게임 못한다고 한건 네가 개 헛소리를 지껄이기 때문에 그런거다. 네가 처음에 메인퀘 진행하면서 전설템 하나 못먹는다며? 그리고 모든 영웅급 전설급 아이템은 메인퀘만 깨서는 강화한번 할수 없다며? 그게 말이 되는 소리냐. 그건 분명히 아닌데 너한테 오지고 놀랍도록 겜을 못한다고 한거지. 말그대로 불가능한 상황이니 그게 될려면 놀랍도록 오지도록 게임을 못할수밖에 없는 상황이란거다. 이발디 방어구? 이발디 방어구같은 소수의 방어구 (영웅등급 방어구의 종류는 3개다. 나머지는 동일 종류지만 바리에이션이 다른게 더 있을뿐이고.) 몇개를 메인퀘에서 못먹는다고 레벨링 자체에 문제있다 지적하는 의견을 진지하게 들어줘야 함? ㅋㅋ

또 내가 여태 해온 말을 부정한다고? 뭔 소리야 이건또. 그 리뷰에서 하고자 하는 말은 처음에 많아서 혼동이 올 수 있지만 결국 탐험은 보람차고 감탄스럽다. 는 의미이지, 재료 수급 자체를 부정하는 의미가 아니다. 오히려 네가 부정하고 있는거지.
그 리뷰에서 재료를 보충하려면 더 많은 탐험이 필요하다고 했지만 이걸 부정적인 의미로 깐 글자는 단 하나도 없다. 오히려 뒤에 이 탐험은 정말 보람차다고 설명하지. 대체 이게 어디를 봐서 내 의견을 부정한다는거임. 내가 언제 재료를 보충하려면 탐험이 필요하다는 내용을 부정했음? 어디 한번 또 우겨대지 말고 그런 소리 내가 한적 있으면 가져와바라?

[Horizon_3612]

또하나 설명이 부족하다는 거. 넌 매달릴게 없어서 그것만 계속 매달려 대는데, 이것도 결국 "만약 더 좋았으면 더 선호했을거다" 라고 "더 선호했을거다" 라는식으로 적어놨다. 이걸 부정적인 의미로 적은거 같냐. 더 나으면 좋고 아니어도 괜찮다. 라는 의미이지. 내가 언제 설명이 부족할 수 있다는 의견을 무시했냐. 걍 너를 무시하는거야. 네가 네 주장만하려고 과장하는 게 웃겨서ㅋ

애당초 너는 메인퀘만 해서는 보지 못하는 방어구가 있다고 깠고, 메인퀘만 해서는 재료를 모을수 없다고 깠다. 네가 마지막에 와서 마치 할 수 있는 의견인양 포장해도 그렇게 써댄거는 안변함

누군가에겐 단점일 수 있다고? ㅋㅋ 그래 그럴수도 있지. 근데 누군가에게 단점일수 있으면
누군가에겐 단점이 아닐수도 있어. 너도 다른 사람 의견을 인정하려고 안하는데 왜 너한테 단점일 수 있다고 내가 인정해줌?ㅋㅋ 애당초 내가 너한테 달라든 이유? 네가 개소리 하니까 달려든거잖어. 메인퀘에 전설템 하나 못먹는다는 헛소리 써놓으니 아니라고 달라든거지. 근데 아니었으면 그냥 인정하면 될걸 "아 그거 말한거 아님" "이런 이런 부분도 잘못됨" 하면서 어떻게든 지 의견만 중요한듯이 왈가왈부 밀어대니 또 한번 네 수준 알만했던거고 ㅋㅋㅋ 한번 쭉 봐바라. 이제와서 포장하지마라. 넌 그냥 네 의견만 중요해서 다른 사람한테 우기기 바쁨. 지금 상황? 헛소리 써놓고 오류(이건 너도 오류라고 인정했다.ㅋㅋ 발뺌하지 마라) 지적하니 거품 물고 난 이것도 불만인데? 하면서 지 불만 말하기 바쁨. 왜? 걍 네가 그따위 꼬라지라 다른 사람 의견은 중요치 않고 일단 네 의견을 말하고만 싶어하는 족속 이니까 ㅋㅋ 그게 너야. 네 수준, 지식, 이해력 모두 알만했다.

[Horizon_3612]

결론은 네가 아무리 변명하고 포장해도 얼간이 같다는 건 안 변함 ㅋ

[Grizzly Bear]

내가 까려는 부분이 이발디 방어구 재료가 엔보고도 단 한개도 안나온다 라는게 내가 적을 의도였지 대부분 게임들이 전설이 제일 좋은 등급이기에 헷갈렸고 이미 고대 방어구 강화가 중반정도 와서 그떄 필요도 없는 4렙짜리 영웅템은 아예 고려대상에 들어가 있지도 않아서 표현이 저랬던건 밑에서 인정하고 지금도 인정한다고 하지 근데 그렇게 인정하면 뭐함? 이제 와서 말바꾸지 말라고 비아냥 거리는게 니가 여태 보인 니 인성아님? 내주장이 사실 엔딩까지 가면서 못먹는 재료가 이발디 재료 밖에 없잖아? 그거말고 뭔 재료를 못먹는데? 밑에 댓글에도 등급 햇갈려 하는 사람도있고 저렇게 이야기하면 이발디 방어구 이야기한다라고 실수로 적었다 배려를 깔고 들어갔을수도 있었겠지 뭐 니딴 새끼한테 배려라는걸 바라지도 않지만 인정해도 돌아오는건

"아무리 우겨봐도 메타 94점. 안바뀜~ 반박 할거 없으니 댓글 수랑 말투 욕하져~ 게다가 이쯤되니 논점과 아주 다른 논리로 까대져~ 이게 바로 잘난척 댓글 쓴 사람들의 논리의 한계 수준. 장비 성장 요소 맵 디자인 모두 찬양받았져~ 회색곰은 리뷰어도 아니면서 마치 자기가 리뷰어라도 된양 합리화 들어갔지만, 여기서 보고 있는 사람은 나 하나 뿐이고, 스스로도 지가 ㅈ발린거 ㅇㅈ했쪄~ ㅋㅋㅋ"

내가 리뷰어도 아니고, 메타 94에 성장요소를 무두 찬양을 했다면서? 이게 내 표현의 실수에 인정하고 돌아온 대답인데? 그래서 메타 등제 리뷰들을 본거고 거기서 completely unnecessary RPG mechanics 라면서 니가 주장한 찬양이란 거리가 먼 한 리뷰어도 있었다고 보여주는거고 니가 저 리뷰어를 인정못하겠다면 나역시 끽해야 집구석에서 키보드나 두들기고 있는 너란 존재의 주장이 귀에 들어올리가 없겠지?

"레벨 스케일링 시스템도 RPG에나 어울리는 것이지 ‘갓 오브 워’ 같은 액션 게임과는 별로 좋은 조합이 아니라고 봅니다. 적정 레벨을 맞춰가면서 플레이하면 되지 않느냐고 반문할 수도 있겠지만, 어차피 세분화된 능력치로 성장요소를 구축해놓은 판국에 레벨 스케일링 시스템으로 또 한 번 능력치에 차등을 둘 필요가 있는가 하는 의구심이 드는 것입니다. 레벨이 높은 적을 상대할 땐 슈퍼아머 판정이 들어가서 띄우기도 안 되고 몇몇 공격은 가드 불가로 바뀌기도 하는데, 이러한 요소들은 적의 패턴에 맞춰 대응하는 액션 게임의 근본적인 재미를 침해합니다. 아마도 준비된 몬스터의 종류가 너무 적다 보니 레벨 스케일링 시스템으로 몬스터의 능력을 세분화하려 한 것 같은데, 너무 RPG적인 요소에 밸런싱을 의존한다는 비판을 피하기 어려운 부분입니다. 심지어 보유한 아이템의 레벨 수치에 따라 플레이어의 레벨이 정해지는 시스템 때문에 능력치보다는 레벨을 보고 방어구를 선택하게 되는 부차적인 문제점도 있습니다."

http://bbs.ruliweb.com/news/board/11/read/1656

심지어 루리웹 기자도 리뷰에서 RPG 요소가 어울리지 않다고 언급함 ㅋㅋ