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날짜 2020.05.03
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본문
BEST
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 의미에서 부기영화의 시빌워 감상평이 참 진국이다 싶었지 "이 싸움은 영웅 아이언맨과 캡틴 아메리카의 싸움이 아닌, 21세기에 낙오된 20세기의 브루클린 이방인과 부모님이 돌아가시던날 철없이 굴던 사고뭉치 외아들의 싸움입니다."
아이언맨도 그럴만했고 캡틴 아메리카도 그럴만했던, 관객도 정확히 50대50으로 편이 갈리는 영화
정확하게 잘못한건 하이드라니깐 근데 이성적으로는 알아도 감성적으로는 화가 날 수밖에 없지
캡틴이 잘한것 - 감정적으로 날뛰는 아이언맨이 실수안하게 패서 막은것 캡틴이 못한것 - 개중요한거 숨기다가 진짜 최악의 상황에 터진것
세뇌되서 죽인 걸 왜 사과함? 호구냐ㅋㅋㅋㅋ
술먹은건 자기 의지지만 잡혀서 세뇌당한건 버키의 잘못이 아니니까. 참전용사한테 왜 포로로 잡혔냐고 책임 묻는 꼴인데
.
버키가 잘못했네
그러게 호크아이도 당장 잡아쳐넣어야하는데...
그렇게 말하지 않나 확실하게 버키인 줄은 몰랐어 - 개소리 마. 알고 있었어? - ...알고 있었어 이렇게 하잖음. 심증은 있던 상태였던 건 맞으니 알고 있었어 한거고
이제 캡틴아메리카가 와서 버키 보호해줌
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 의미에서 부기영화의 시빌워 감상평이 참 진국이다 싶었지 "이 싸움은 영웅 아이언맨과 캡틴 아메리카의 싸움이 아닌, 21세기에 낙오된 20세기의 브루클린 이방인과 부모님이 돌아가시던날 철없이 굴던 사고뭉치 외아들의 싸움입니다."
정확한 평론이네 ㄷ ㄷ
그 피키에 있던거 못 봐서 그런데 다시 볼 수 없을까?
책 냈는데 그거 못샀으면 힘들지않을까
책? 그거 아직 팔던가?
펀딩으로만 나온거니까 없지않을까 누가 중고로 파는거 있나 찾아봐
아쉽네...시장에 파는게 아니면 못사. 아마 그런 류의 책은 중고에서 가격 높게 때릴테니...
에서 (X ) 라도 (ㅇ)
책 팔아여 이 에피소드거 있는지는 모르겠지만 말이야
감사.
개인적으로 그래서 참 좋았음. 허구한날 돈만 쓰며 취미삼아 세상 구하는 것 같은 공감 안되는 히어로들이 아니라 정말 히어로의 능력을 지녔을 뿐, 우리 가까이 있는 공감되는 사람의 감정이 느껴진 인간적인 작품이라.
책샀는데 없더라
버키가 잘못했네
아이언맨도 그럴만했고 캡틴 아메리카도 그럴만했던, 관객도 정확히 50대50으로 편이 갈리는 영화
(한국 인터넷 커뮤에선 아니다)
의도적으로 버키 장면을 없앴다지... 자꾸 챙기는 가방에 과거를 회상하는 일기가 있었다나.
존나 신기하게 캡틴 빠는 쪽이나 아이언맨 빠는 쪽이나 '캡틴 or 아이언맨은 실드치는 사람 없고 욕하는 사람만 있다'면서 징징댐
한국 한정으로는 절대 50대50 아님 심지어 항상 버키&캡아 개ㅅㄲ!!! 하면서 시작 캡틴 지지층은 가만히 있다가 항상 묙먹고 시작함
하긴 그래, 만약 캡틴 아메리카가 아니라 캡틴 이순신이었으면 우리나라에서도 50대50 되었을까?
루리웹에서는 아니엿음 압도적이 아이언맨파가 훨씬많았지
캡틴도 잘못함
5등분
아예 로스징군이 희희거리며 이때다 하고 달려들었겠지...
[삭제된 댓글의 댓글입니다.]
5등분
캡틴이 잘한것 - 감정적으로 날뛰는 아이언맨이 실수안하게 패서 막은것 캡틴이 못한것 - 개중요한거 숨기다가 진짜 최악의 상황에 터진것
케오베
그럼그때 알고있었어 라고 말안했어야지ㅋㅋㅋㅋ
윤고딕
그렇게 말하지 않나 확실하게 버키인 줄은 몰랐어 - 개소리 마. 알고 있었어? - ...알고 있었어 이렇게 하잖음. 심증은 있던 상태였던 건 맞으니 알고 있었어 한거고
ㄹㅇㅋㅋㄱㅋ
케오베
토니는 암살당했다는 사실 조차도 모르고 있지 않았나? 그거에 실망한 거 같던데 그래서 버키인건 몰랐어 하니까 "됐고, (암살당했다는거)알고 있었냐고!" 하고 쏘아붙인 듯 했는데
5등분
옳냐 그르냐를 따진다면 캡틴이 맞지만 너라고 토니처럼 행동 안할꺼냐고 물어본다면 그렇다고 대답을 못하지 두 논쟁 자체가 비슷하게 보이지만 사실 다른거라서 이렇게 끊임없이 이야기 되는거
케오베
대사는 버키인 줄 몰랐다고 하는 건 맞는데 윈솔에서 겪은 거 보면 심증은 있었을테니까 세뇌되서 하이드라의 개로 활동했다 - 암살활동도 있었던 걸 알고 있었다 그럼 암살활동을 버키가 했을 수도 있다 이런 심증 자체는 있을 수밖에 없으니
케오베
윈솔에서 이미 버키가 하이드라의 극비 암살작전에 여러번 투입되었다는 게 밝혀졌고 하워드 부부가 하이드라에게 암살당했다는 것도 알고 있었다면 이 두가지가 연결되지 않을 수 없지 다만 이 세상에 유일하게 남은 친구이기에 캡틴도 사심이 어느정도 들어가서, 알고싶지 않은 사실을 굳이 확인하지 않은 거겠지
케오베
토니가 물은건 버키가 자기 부모님 죽인걸 알고 있었냐고 물은거였지 애초에 캡틴이 암살에 대해 알고있고 그걸 토니에게 숨기고 있다는 전제는 말이 안되는게 토니 부모님은 이미 예전에 돌아가셨었고 암살로 돌아가셨다고 해도 누가 했는지도 모르는 상태라면 토니입장에서 캡틴에게 화를 낼 이유가 1도 없음 그냥 새로운 사실을 알게 되었을 뿐이니까 토니가 화나는 지점은 자신의 부모님이 (세뇌된)버키에게 암살을 당했었고 그 사실을 캡틴이 알면서도 얘기 안해줬었기에 화가 났었던것 아무리 캐릭터성 때문이라도 버키가 토니에게 진심어린 사과를 하는 장면을 넣어줬으면 더 좋았을것 같음 '내가 세뇌당한 상태여서 그랬다 본의는 아니었지만 나도 유감이다' 정도로만 넣어줬어도 훨씬 좋았을거임 그 말을 전해듣고 토니가 줘패더라도 이해가 가는상황이니까
케오베
잘못 기억했나 하고 유툽가서 영상 다시보구오니까 - 알고있었나? - 범인이 버키인 줄은 몰랐다 - 헛소리 하지말고, 알고 있었냐고 - 그래 이렇게 나오네 버키일지도 모른다고 짐작은 하고있었지만, 굳이 확인하지 않았던 듯
윈터솔져에서 대머리에 안경쓴애가 윈터솔져이용해서 하워드스타크나 그런 사람들없애왓다고 언급할텐데
케오베
졸라말고 인질로 잡혔다가 윈터솔져한테 도로에서 던져지는 대머리 졸라는 대머리아니야
케오베
인질로 잡히기직전에 얘기하는걸로기억하는데 내가 잘못 기억했나
5등분
캡틴이 토니를 막은게 잘못했다는게 아니라... 알고 있었으면서 숨긴게 잘못했다는거지. 난 사실 토니가 넌 알고 있었냐고 했을때 오르고 있었을줄 알았어... 평소 캡틴 언행을 봤을때 그런걸 숨기고 있을 사람이 아니라고 생각했으니까.
토니:그만해 마지막 경고야 스티브:토니 버키는 내 친구야 토니:나도 니 친구였어
정확하게 잘못한건 하이드라니깐 근데 이성적으로는 알아도 감성적으로는 화가 날 수밖에 없지
사스가 블루스컬 지 친구라고 사과한마디 안하고 핑계만 늘어놓다 피해자 빡돌게 만들쥬?
저때 아이언맨이 버키를 죽였으면 어벤져스가 다시 뭉칠일은 절대 없었을것
그건 if 일 뿐... 블루스컬이 똘추짓 했다는건 팩트임...
팩트가 아니라 니 생각일 뿐이지. 그럼 거기서 죽게 내버려뒀어야한다고?
죽건 살건 둘이서 알아서 할일이지
그런게 잘도 히어로겠다. 지 감정때문에 남 죽이고 다니는건 걍 빌런이지.
지 친구 살인한거 숨기고 보호해주는건 히어로냐
그런게 문제지 히어로 프레임을 씌워놓고 개연성을 만드니까 블루스컬같이 모순적인 캐릭터가 나오는거...
자기의지로 한게 아닌거 + 법정에서 변호할 수도 없이 즉결처분될 위기라면 당연히 구해주는게 히어로지
히어로가 다른 히어로 부모 살인해놓고 잘살고 있는것도 히어로지 ㅇㅇ
결국은 법정에 안넘기고 와칸다에 빼돌렸자너
아이언맨 빌런이자나
핑계 뭐 늘어놓음? 영화에서 그건 버키 의지가 아니었어 같은 팩트만 말하는데?
근데 미리 스타크한테 말하고 사죄했으면 저꼴은 안 나지 않았을까.. 그런의미에서 캡아 잘못이라 봄
윈솔 때 대충 짐작하게 되고 나서 시빌워 전까지 상황 돌아가는 거 보면 말할 타이밍이 애매했지
자기도 그래서 마지막에 전화로 널 위해 숨긴건줄 알았는데 지금 생각하면 날 위해 숨긴거다 라고 사과하잖음
부모님 패죽인놈 감싸고도는 꼬라지 보면서 얼마나 속이 탔을까 싶음
눈앞에서 부모님을 주먹으로 줘패 죽이는걸 보여주면 누구라도 안 빡칠까
말만 멋있게 하는거지 버키 이해간다는거는 ㅋㅋ 직접 당해보면
게다가 주먹으로 떄려죽인거야 근대 버키는 세뇌타령하고 있어 그럼 술먹고 실수하면 그건 범죄가 아닌가?
꿀버린
그러게 호크아이도 당장 잡아쳐넣어야하는데...
꿀버린
술먹은건 자기 의지지만 잡혀서 세뇌당한건 버키의 잘못이 아니니까. 참전용사한테 왜 포로로 잡혔냐고 책임 묻는 꼴인데
세뇌를 술마신거랑 같은 취급을 하니 문제지
남이 술먹여서 인사불성 만들어서 실수한거면 범죄가 아니지
술먹는건 자기 의지고 버키는 강제로 주입 당한거고
세뇌는 술이랑 비교도 안되는데 그걸 비교하믄 안되지;; 술마신다고 모든 기억이 싹 날라가거나 강제적으로 명령코드가 생긴다거나 하지 않자너
삭제된 댓글입니다.
케오베
그런게 바로 오만함 이라는거지 자기가 모든걸 판단하고 함구하면 다 잘될거라고? 사스가 블루스컬...
얘는 뭐 캡아한테 뚜까맞았나 왜 이렇게 흥분했어ㅋㅋㅋ
맞고죽은 하이드라 엑스트라 A였다는게 마블의 정설
레드스컬아 로각좁
윈터 솔져의 능력 : 세뇌당한다.
토니는 엄연히 피해자, 캡틴은 방관자, 버키는 가해자. 방관자는 피해자에게 사실을 숨기고 가해자를 두둔했으니, 버키랑 캡틴이 나쁜놈이지.
케오베
버키는 피해자 이면서 동시에 가해자 라고 해야 맞는 표현 이겠군. 세뇌 당했다 라는것도 정상참작 해야하고. 이걸 빼먹었네
케오베
예전에 비슷하게 말했었는데 나보고 미친소리 하지말라더라 소용없음ㅋㅋ
애초에 감독이 의도적으로 논쟁하게끔 만든거라 니 말도 내 말도 100% 정답이라 할순 없긴함
토니는 피해자고 버키도 피해자이고 가해자는 하이드라인데 그 가해자가 이미 없어졌기 때문에 피해자끼리 감정잔재가 남은 상태인거죠.
유게는 논쟁이 아니였음 처음에는 블루스컬 밈을 캡아빠들도 재밌어했는데 점점 찐으로 욕하기 시작함 일부 아이언맨빠들이 니말은 틀리고 내말이 정답이다 라는 자세였어 거기다 수도 많았고
저기 위에도 블루스컬 밈에 먹혀서 저러는거 보면 제법 맞는거 같음
요즘에야 나름 서로 균형이 맞는거 같은데 예전에는 진짜 이거보다 심했었지 악질이였음
?? 세뇌가 어케 정상참작급임? 원하지 않는데도 몸에 기계달아서 강제로 사람 죽이게 만드는 급인디. 버키건은 무죄 급이지
세뇌되서 죽인 걸 왜 사과함? 호구냐ㅋㅋㅋㅋ
루리웹-283715315
.
ㄹㅇ이네 ㅋㅋㅋ
따지고 보면 호크아이는 정부 소속 기관 에이전트니. 죽이고 다니는 거 자체가 껄끄러울 리 없음. 미션 수행의 일환으로 생각할테니
살인청부업자가 사람죽여서 멘붕하는 짤
법적으로 봐도 버키는 무죄가 맞음. 본인의 의지가 1도 들어가지 않았기 때문에 단순 심신미약하고도 비교가 안되는 수준. 근데 이건 이성적으로 따졌을 때 그런거고 감성적으로는 쉽게 받아들이기 힘든 것도 사실
캡아는 끝까지 캡아였지 잘 숨어다니던 버키가 갑자기 드러났던 거 하며 의심갈 정황이 보이는데 이쪽에선 다짜고짜 죽일 게 뻔하니까 진정하고 상황파악하자는데 하이드라 피해자 유족이라 감정절제 안되는 인간 중 하나가 세계적인 기업가에 최상위권 무력 가진 천재였으니까
저 장면 없었으면 빼박 아이언맨이 아이언맨한거라서 밸패용으로 집어넣은거지
제모:ㅎㅎ
말만 멋인게 하면 뭐하냐. 실제 당해보면 버키가 그랬어요! 개소리지. 그 버키를 그렇게 만든게 하이드라 & 제모인데. 그딴 개소리들보고 블랙팬서가 개빡쳐서 빌런되어서 다 안죽인게 이상한거지. 객관적으로 그 따위 이유때문에 아버지 등등 다 죽었어야 했나? 그마저도 뭔가 저런 큰 이유도 아님. 겨우 제모가 시간벌이용으로 사용된거라 개죽음들임. 괜히 시빌워에서 가장 정신적 성장을 이룬 사람이 블랙팬서인게 아니지.
근데 자기 영화에서 떡락..
평이 좀 미묘하긴 한데 떡락수준은 아니지
가뜩이나 저때 이후 분열되서 타노스한테 각개격파 당했잖아 버키 죽였으면 이후로도 뭉치지도 못했을걸? 국가기관은 얼씨구나하고 더 달려들테고
여기서두 쌈났구나 팝콘 냠냠
이런걸로 불판깔리는건 괜찮지 페미 안페 지롤하는거보다는
ㅇㅇ 애초에 아이언맨 vs 캡틴 구도 만들면서 떡밥 맛있게 던져줬는데 시빌워 떡밥이 나오면 불판 달궈주는게 예의지
저기서 토니가 버키를 죽이기라도 하면 솔직히 영웅 자격 없지 "야 니 부모님을 살해한 범인이 저기 있는데 안빡도냐?" 라고 하는데 그거야 일반인이야 빡도는거고 초인적 힘을 가지고 영웅이라 불리는 자라면 참아야지
ㅋㅋ 만화 자체를 캡틴 까가 만들었네, 버키도 강제적으로 세뇌당한 피해자구만. 호크아이가 세뇌당해서 살인한게 로키잘못이지 호크아이 잘못이냐?
아이언맨 입장에서 본거라고 적었잖음. 캡아 입장에서 본거 만들고 있음.
글쿠먼;; 미안혀
뒷사정이야 어쨌든 캡아가 버키 숨긴 시점부터 캡아도 그냥 범죄자지 뭐