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108638.
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저것도 한때 일제미화라면서 선동하는글 봤던거같은데 그 후에 저런 요약있는 반박 올라오고
원래 그런거많음. 미야자키 하야오는 바람이 분다,가지고 아직도 우익이람서까는애들많고. 바람이분다는 뭐 다른쪽으로 까일만한작품이긴하지만
ㄴㄴ주인공이 제로센만들다가 모든걸잃는 포지션이라 미화라고하긴힘듬. 그냥 영상미가 하야오 밀덕기질로 잘나온게문제지.
님 제발....
오히려 헛된 것을 숭배하다가 다 박살나는 느낌임
저것도 한때 일제미화라면서 선동하는글 봤던거같은데 그 후에 저런 요약있는 반박 올라오고
숏더바이더빔
원래 그런거많음. 미야자키 하야오는 바람이 분다,가지고 아직도 우익이람서까는애들많고. 바람이분다는 뭐 다른쪽으로 까일만한작품이긴하지만
이 정도로 재미가 없으면 범죄가 아닐까? 싶은 작품이지...
근데 바람이 분다는 제로센 미화하는거 맞지 않음?
전설곰띵
ㄴㄴ주인공이 제로센만들다가 모든걸잃는 포지션이라 미화라고하긴힘듬. 그냥 영상미가 하야오 밀덕기질로 잘나온게문제지.
그런 내용 글 옛날에 유게에서 본적 있음
전설곰띵
오히려 헛된 것을 숭배하다가 다 박살나는 느낌임
미화맞지 뭔 이미 움직이는성에서도 전범도 잘살았습니다 엔딩냈고
하야오 제자 안노는 그양반보고 붉은돼지처럼 걍 비행기에 미친 돼지양반이라 했는데 사실 내가 생각해봐도 차라리 그게 맞는 것 같음
묘하게 전범들이 희생자인것처럼 묘사잘함
근데 솔찌 바람 불다는 첫 예고편 어그로가 너무 쎘다
맞음ㅋㅋㅋㅋㅋ
문제는 하야오 영감이 인터뷰에서 '반일감정은 반한감정을 만든다' 따위의 병1신 소리를 해서...
근데 실제 주인공은 그런거 치곤 잘먹고 잘살고 제로센 카피라는거 인정하지도 않았던 인물로 알고 있는데... 자신의 제로센이 큰 자랑거리로 평생 알고 살았던 인물이라고... 이런걸로 실제 역사를 왜곡할까봐 걱정은 되네.
티저에서 대사 한마디로 작살난거임. かつて、日本で戦争があった。 과거에 일본에 전쟁이 있었다. 일본이 전쟁을 일으켰다가 맞는건데 무슨 자연재해처럼 표현해서 일본이 당한것처럼 수동적 표현해서 그걸로 욕쳐먹은거지. 어떻게 포장하려해도 결국에 피해자 코스프레, 미화 맞음.
그딴 소리도 했어?
제로센 미화라는 수준이 대놓고 묘사가 아니고 권선징악의 형태가 아닌 그렇게 되었다로 끝이라 이 부분이 문제면 문제인데 중일전쟁 잊어요, 만주국 창설 잊어요, 국제연맹 탈퇴 잊어요, 세계를 적으로 돌린 것도 잊어요. 일본은 파멸합니다 독일도 파멸합니다 이런 대사도 나올때 주인공은 별 상관도 안하고 진행시켜 그 자세였고 아내 죽어가는거 방치한것도 있고 은근 까는거 같기도 하고
뭐 우익은 아닌데 그거외에 좀 정신나간영감은맞음
이런 거 나온다고 바람이 분다 쉴드까지 튀어나오네ㅋㅋㅋㅋ
실제 존재하는 인물에게 어떻게보면 전범인데도 불구하고 그에 대한 반성은 없이 그냥 사연만 뷰ㅣ부가시켜서 저 사람도 불쌍한 사람이고 사연이 있는 잘못도 아는 사람이야 라는 식의 플레임을 만들어주는게 정말 반성하고 있는 태도인지 그냥 피해자 코스프레인지 조금 헷갈리네
오히려 그거하나만가지고 욕하는게 섣불리판단하는거임. 도리어 내용에서는 그런식으로 전쟁에서 눈돌리는 사람을 비판함. 좀이라도 미화있음 냅다욕부터 박아넣는 토미노옹조차 이게 뭘봐서 미화란거냐, 라고했을정도임
애초에 주인공이 반성하는 인물이란 묘사는 1도 없음. 저런 반대되는 상황 묘사로 시청자 판단에 맡긴거지. 미야자키 하야오가 일본에서 공산당 지지자란 점과 당시 인터뷰내용들 보면 오히려 과거사는 반성해야 한다는 입장인데 여기서는 우익판정 받은거
미화라고 보긴 어려움 그게 미화라는 인식이 없을 것
그게 사소해 보여도 어마어마하게 중요한거임. 일본정치권, 우익들 포함해서 전범국 이미지 벗으려고 하는 표현이 주어없는 전쟁표현인데 그걸 그대로 가져다 썼으니. 전범들이 나라를 위해 목숨바친 사람들이라고 말하는거랑 같은수준임. 타국을 침략하기 위한 범죄자로 표현해야 맞는거지.
오래전 바람 계곡의 나우시카 원작 코믹스도 침략자, 희생자 모두 전쟁의 피해자 이러고 있으니...
... 애초에 현실에 있었던 인물을 소재로 적당히 판타지를 섞어 만든 캐릭터에 실제 인물인양 엄격한 것도 좀 웃기네 ...
직접 보는쪽이 좋은데... 세상 흘러가는 일 관심 없이 자기 하고싶은것만 열심히 하고 살았고 (요즘 시대 감성으로 보면 고객인 해군 말도 그냥 개무시함) 인생에 있어서 난관이 시제기가 공중분해되는 정도인 도쿄제대 출신 도련님이 자기 하고 싶은 일만 해서 결국 끝에서는 모든걸 잃은 이야기라고 봤음 나는 전쟁을 미화하진 않지만 그렇다고 해서 전쟁의 병기라는것도 알고 다른 비행기 제작자들이 파멸해가는걸 보면서도 그 길을 놓지 않은... 여기에 이 작품이 결국 미야자키 하야오 인생의 감독 생활 마지막을 장식하는 작품으로 만들던거 생각하면 되게 테이스트가 묘해지긴 함. 미야자키 할아범과 작중의 항공기 설계자를 동치시키면 결국 열심히 살아왔을 뿐인데 결과가 좋지만은 않네- 하는 이야기처럼 들렸음. 이걸 듣기 위해서 내 인생의 몇시간을 쓴건 좀 아깝긴 하더라...
뭐요??? 뭔 나우시카 코믹스가 모두 피해자 타령을 함? 오히려 정반대지. 진짜 요약하면, '다 개발산난거, 결국 니들 책임이지. 누굴 탓하냐? 엄한데다 구해달라고 하지말고, 니들 잘못 다 니들이 끌어안고 살어.' 이거임. 무슨 양판소 소설마냥, 평화와 사랑으로 다같이 해피~ 이런거 나우시카 원작엔 손톱만큼도 없어요. 오히려 극장판만 생각하고 나중에 원작을 접하면, 그 칼 같이 잘라버리는 냉정함에 당혹스러울 정도지... 우리 모두 피해자.. 이런 식의 싸구려 신파 같은건 어느 장면에서도 나오지 않음.
오타: 개발산->개박살
아니 근데 그래놓고 '반일 감정은 반한 감정을 불러일으킨다' 따위의 애미뒤진 소리를 하면 노망났다 소리를 들어도 할말 없지 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
https://movie.v.daum.net/v/20130830092007688 반일감정은 반한감정도 발생시킨다. 저는 동아시아가 평화롭기를 마음 속 깊이 바란다. 영화를 보고 ㅂㅈ 않고는 개인의 자유다. 어떻게 볼 지도 개인의 자유다. 다만 저는 고뇌하면서 성실하게 이 영화를 제작했다. 이 점만은 자신있게 이야기할 수 있다.
아직도 있네 밑에 돌려까는것도 아니고 대놓고 일본 군국주의 까는데 아직도 우익맞네 이러네
당시 시대상이겠지만 아내 폐병있는데 옆에서 일하면서 담배 피우는건 좀 깨더라....남존여비 시대이긴 했지만 병자 옆에서 너무 심한거 아닌가.
삭제된 댓글입니다.
리링냥
19~20세로 추정, 딸도있었지만 폭격으로 딸은 죽고 본인은 손 날아감
나 저거 봤는데 딸은 아니고 시누이 딸이었나 암튼 그 조카랑 먹을거 구하러 나갔다가 폭격맞은거였음
딸이 아니라 막내처제일껄
리링냥
다시 보니까 주위의 할머니, 아주머니랑 키가 같음 초등학생이면 할머니면 몰라도 아줌마와 키가 같을수는 없지
리링냥
그림체 때문에 그렇지 결혼도 했는데.. 예고 편 같은거 보면 나옴
아 본인딸이 아니라 막내처제였나
리링냥
뇌가 못 받아들여서 “그림이 뭐 어때서 작가가 유부녀인게 대수야”하고있었음 ㅋㅋㅋㅋ
리링냥
저 시절이면 평균키도 낮고 전쟁 중이라서 조혼이 많았을걸
사람신체비율이 데포르메가심하긴한데 주인공은얼굴도 어려서 아예 어려보이네
유부녀라고 하니까 갑자기 꼴려짐
메흐메트2세
메흐메트2세
조조냐고 ....
유게이들은 어디서든 변태 드립을 치면 유쾌한 줄 안다
ㄹㅇ 합법이네 결손 태그 달아놓으면 ㅗㅜㅑ
메흐메트2세
님 제발....
제발 그러지 마십쇼!!
부탁이니 더도말고 덜도말고 60분만 숨을 참아다오...
하여튼 요요요 튀르크놈
진짜 정신차려라... 저런 상황보고 꼴리니마니 하냐...
서주 대효도 언제해요?
참… 에휴
6분만이라도...ㅋ
평생 모쏠 저주드림!!
쬬 인성 + 이슬람은 뭔 혼종임
삭제된 댓글입니다.
루리웹-3430599784
이게 당시 일본에게 폭격을 가할 때 나왔던 말이었나.
그리고 한국전쟁에서도...
커티스 르메이엿나 폭격성애자가 했던 말로 기억함 옆집 다나까는 너트를 만들고 스즈키는 볼트를 만든다 뭐 이러면서
루리웹-3430599784
좋은 말이긴 해. 내로남불만 없다면. 그래서 난 남을 지적하기 위해 쓰여지기 보단 자성하기 위해 쓰여져야 한다고 봄. 저들의 일은 저들이 해결해야 할 문제니까. 우리가 할 수 있는건 우리가 노력해야지.
ㅇㅇ 일본 산업이 가내수공업이라 민간인까지 타격대상이 됨 르메이 사상으론 무차별 폭격 이건 한국전쟁에서도 가져왔고
그렇지 저 논리대로 미군은 한국전쟁에서 남쪽으로 피난오던 피난민들 다 쏴죽인게 몇번이였더라..
루리웹-3430599784
이 소리 한 사람 6.25때 남한 민간인도 존나 쏴죽임
루리웹-3430599784
무고한 민간인은 없다 (러시아군이 우크라이나 어린이들을 폭격하고 일가족을 몰살하며)
루리웹-3430599784
이 논지 그대로 한국전쟁에서 적과 동맹을 가리지 않고 적극적으로 민간인에게 폭격을 지시한 사람의 어록을 명언처럼 인용한다고?
루리웹-3430599784
흰옷 입은 사람은 전부 표적으로 간주해라... 였던가? 르메이 말이여.
남한 북한 민간인 양쪽에서 엄청나게 죽였죠 태극기 휘날리며 같은 영화에 나올정도면 더 심했을거 같네요
저 발언이 ㅉㅂㄹ 머리위에 폭탄 떨구려고하는 말이라고 하니깐 무조건적으로 찬양찬양하는거.
한쿸에 러뽕이나 푸틴/트럼프 찬양자들이 많은 이유중에 "ㅉㅂㄹ들을 ↗되게 하니까" 그저 찬양찬양 하는 비중도 엄청 큼. ㅉㅂㄹ들이 2차대전때 몰락작전인가 뭔가로 남녀노소 구분없이 열도의 모든 인간이 말살되었어야했는데 못해서 너무나 안타까워하는 애들 많음.
전쟁은 게임이 아니고 무고한 민간인은 없어 단지 이긴놈이 정의를 새로쓸 뿐이야
근데 이기는놈은 여러 집단이 모여 더 숫자가 많은쪽이 이기게됨 그 숫자가 많이 모이는건 저런 제국주의 군국주의 파시즘이 아닌 민주주의 인본주의 평화주의에 사람이 더 몰리기에 전쟁을 먼저 일으키는자는 이젠 이기기힘든게 현대전임 그러니 제일 중요한게 명분이며 선임
이젠 그런세상이고 기술이 발달하면 발달할수록 개념이 높아지면 높아질수록 힘만으로 폭력으로 모든 문제를 해결하려하는 자는 필패할수밖에 없음
나치가 전쟁에서 패한 이유고 미국이 베트남전에 패한 이유임 제국의 무덤 아프칸전쟁도 마찬가지고 전쟁에서 제일 중요한건 명분임 2차 세계대전 이후로는...
새계 최강의 힘을 가져도 명분을 잃으면 그 전쟁에서 패할수밖에 없음
그래서 예전에 아키히토덴노 일본 싫어가지고 자기 생일날에 한국에서 쉬고싶다고 했는데 언론에서 그거빌미로 이때다하고 개난리쳤지 ㅋㅋㅋㅋ 국민들이야 아키히토가 어떤사람인지 모르니까 그냥 마냥 욕만해대고
아니 뭐 초등학생이나 잘쳐줘도 중학생 이런게 아녓따고???
뭐 저당시면 요즘 중딩나이가능성도있긴한데
중고딩이 저러는줄 알았는데 유부녀였다니
막줄보고서 다시 보니 위에 누가봐도 할머니나 아줌마인 사람들도 그림체가 저래서 주인공도 비교적 젊을 뿐 애는 아니겠다 싶어지네
직접 보고싶은데 다른데는 있는데 넷플에 없네... 끙...
오잉 그게 벌써 내려갔네..
원래 있던건데 종료인건가... ㅋㅋㅋ 구글에 치니까 다른데는 나오는데 넷플이 없어 쩝
유튭에 있어!
천황일가는 역사 교육 제대로 받나?
그건 그렇고 저 당시엔 원래 어린 나이에도 결혼하고 그랬자나
아키히토랑 나루히토는 한국에 옹호적인 사람들임.
-NTR-
천황일가가 다니는 일반학생 다니는 학교에 다님
스스로 백제 후예라 하면서 한국과 잘 지내자고 함 역설적이게도 현재 일왕일가가 정치력 유지했다면 변심안한단 조건이라면 한일이 이렇게 대립하지도 않았을거임
현일왕과 저작품 당시 일왕(현 상왕)은 우익반대파쪽(친한파라고 봐도됨) 현 일왕의 동생이 개쓰레기 우익 아베 똘마니 현 상왕이 죽은 뒤에는 아베세력이 장난쳐서 차남을 왕으로 앉힐게 뻔하니까 현 상왕이 큰아들(현일왕)에게 선위함 정치쪽에 일왕가는 관여하지 않지만 전체적으로 상왕 + 일왕 vs 아베쪽 우익 이런 상황임
아키히토와 나루히토 천황은 정치적인 입장을 직접적으로 밝힐 수 없어서 계속 입을 다물고 있었을 뿐, 간접적으로 내보이는 입장은 항상 과거의 군국주의를 반성하고, 과거의 식민지들에 반성해야한다는 입장이었음. 그리고 적어도 자신이 할 수 있는 한도내에서는 일본이 '정상국가화' 하려는 시도를 차단하려고 노력함. 일례로 아키히토가 2016년에 난데없이 던져서 불거진 생전양위에 관련된 소동 자체가 아베정권의 개헌시도를 막기위한 수단이었다는 해석이 있음. 왜냐면 아베정권이 당시에 개헌을 시도하던 와중이었는데, 일본 정치제도상 천황일가에 관련된 논의가 시작되면 참의원의 다른 모든 업무가 스톱되기 때문에 생전양위 관련된 규정을 만드는데 1~2년 까먹어버리고 결국 개헌이 나가리 됨.
지금 일왕이 왕자시절부터 한일 우호에 관심이 많고 우익도 돌라 싫어하는 사람임. 우익도 이 사람을 졸라 싫어해서 어떻게든 천황 계승 못하게 막을려고 생쇼를 했지. 그런대 이 사람 동생은 무개념 극우성향에 지금 일왕은 아들이 없어서 차기 계승 문제가 골아픔
국방tv, 역전다방에서 전쟁당시 일본 물가에 대해 알 수 있다고 해서 언급되길래 찾아 봤는데.. 칼로 일본 우익들을 푹푹 찌르더라
저 애니가 논란이 많았는데 원작 소설인가는 군국주의를 돌려까는 내용이 확실히 들어갔는데 애니는 모르고 넘어가기 쉽게 묘사했다나 그러더라구 근데 일본 오덕들은 그걸보고 지겨운 반전묘사 없어서 좋았다는 식으로 받아들이는 바람에 논란이 일어났다나
주인공이 제대로된 교육도 못받은 시골여자인데 태극기 올라오는 장면의 대사들이 너무 지적이었나?해서 대사를 바꿧다고 알고있음
애니판조차도 뜨금없음. 교육은 커녕 길거리 매춘부도 못알아보고 예쁜사람이라고 하는 어벙한 캐릭터인데 패전 소식+태극기만 보고 뜬금없이 지금까지 식민지에서 수탈한 곡물을 먹었음을 깨닫고 저 대사를 친다? 캐릭터 붕괴 수준임.
이 애니 옛날엔 유게에서 우익으로 유명했는데 이젠 정 반대네
이해력이 나락이거나 안 읽은 애들이나 우익타령 할 작품이지