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본문
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제내들 버블에 비하면 우리 버블은 애들 장난이지
할말이 맞지 거품 한번 터져본 경함잔대
우리랑 상황이 다름. 일본이 금리를 올리면 부담하게 될 건 정부지만, 우리는 가계임.
당해봐서 잘알음
저놈들은 이미 지나간거라
쟤네들보단 우린 장난이지 지금 쟤네들은 금리 올리면 ↗되더민
아니 근데 니들이 할말은 아니지 않나...
제내들 버블에 비하면 우리 버블은 애들 장난이지
일찍 터져서 다행이지 재들 만큼 커졌으면 ㅈ 되었음
그나마 일본의 사례가 있어서 저렇게 하면 ㅈ된다는 브레이크가 됨. 근데 자꾸 브레이크를 없애려고 해.
애초에 우리나라는 버블이 커질 공간(각종 규제)을 좁게 만들어놔서 쟤들만치 커질 버블도 없었음. 반면애 쟤들은 버블이 불어날대로 불어나도 갇힐 공간이 없이 날어나다 펑 터진거지
사실 잉본식의 버블은 우리나라는 일어날수도 없지. 집 담보대출을 집값에150%를 해주던게 일본 버블인데 ㅋㅋㅋㅋ
애초에 경제 규모 차이가 커서 저 정도로 커지지도 못함
100% 똑같은 사례가 어딨겠음? 대출을 너무 방만하게 풀어주면 ㅈ된다는 사례를 말하는거지.
근데 지금 정부 정책이 지금 떨어지면 안된다 정책이라서 매매시장도 다시 가격이 안떨어진다함 신규 사려는 사람은 없지만 마찬가지로 버티자는 생각이 더 많아짐
당해봐서 잘알음
니들 걱정 부터 해라.
조커는조시커서조커소
저놈들은 이미 지나간거라
글쎄요...
아직도 저 버블 후유증으로 골골대는 애들이라...
언제 지나감? ㅋㅋㅋㅋㅋ
아직 진행중임 ㅋㅋㅋ 제네 도쿄 오사카 부동산 잡을생각이 없어서 버블의 망령이 완전히 꺼지지 않은채 나라를 계속 조지는중임
버블 붕괴로 나락 간게 지금이자나
일본 총 부채가 현재 1경 1522조 9983억원 쯤 됩니다. 지나간게 아니죠.
부채는 부채고 부동산 버블하고 다른 거자 그리고 우리나라는 개인 부채 일본은 국가 부채
도쿄 땅값이 아직 비싸다고 하지만 내가 알기엔 그것도 거품시기의 1/3 수준이라
결과와 원인을 뒤집으면 안되지 일본의 부채는 일본의 거품 붕괴로 일어난 경기 하락을 매꿀려고 생긴 결과임
여기서 팩트 따지면 안됨 ㅋㅋ
역시 동조선 서일본 서로 으르렁 대면서 닮는다니까.
일본 : 저거 우리 당해봄
아니 근데 니들이 할말은 아니지 않나...
희희희1
할말이 맞지 거품 한번 터져본 경함잔대
??? : 라떼는 말이지
ㄹㅇ 코로나 초기때도 우리보고 의료붕괴 의료붕괴 온 일본언론이 떠들었으면서 막상 지네가 의료붕괴당하니까 일본정부에서 언론에 의료붕괴 표현 자제하라고 한게 팩트... 지들한텐 잣대가 다름 ㅋㅋ
일본 : 쿳소 제발 망해라 죠센
쟤네들보단 우린 장난이지 지금 쟤네들은 금리 올리면 ↗되더민
찌찌참마도
우리랑 상황이 다름. 일본이 금리를 올리면 부담하게 될 건 정부지만, 우리는 가계임.
국가적 입장에서는 별 차이가 없긴 한데... 개인 입장에서는 좀 더 빨리 맞는 느낌이긴 해.
많이 다르지. 국가가 내면 세금으로 충당함. 세금은 돈 있는 사람이 더 많이 냄. 약한 고리가 터져나가지는 않음. 우리는 가계가 터짐. 그럼 약한 고리부터 터져나간다는 뜻이라 사회 문제가 훨씬 심각하게 일어날 수 있음.
그래서 더 문제인거지? 똑같은 자료를 어째 해석을 전혀 반대로 하고 있냐? 개인은 최악의 경우 파산면책이라도 가능하다. 국가가 무너지면 감당이 안되.
이게 전세금은 포함 안하고 100%이고 포함하면 150%정도 된다던데
Imf 둥절?
국가가 감당 못하는 것은 결국 기업이 국채를 감당 못한다는 거고, 기업이 부도 나는 것은 국민도 나락 가는거임 결국 같음. 아엠프는 뭐 우리집에 빚이 있어서 그 꼴 난게 아니지
그거 우리가 해봐서 아는데~ 느낌이군
쟤내는 덩치라도 커서 좀버텼지 우린 햄스터 방귀마시고 뒤지는거마냥 스치기만해도 치명타임 ㅅㅂ
솔직히 쟤네 입장에서는 꿀잼이긴 하겠다 엌ㅋㅋㅋ 니들도 당해봐라 하는느낌
일본은 코로나 버블없었음?
왜 없어 다 있지 지금도 금리 못 올려서 다 죽고 있는데
일본의 위기는 달라 일본은 버블을 일으킬려고 무지 노력 했는데 재정 적자만 쌓이고 버블은 안일어난거
우리나라도 저게 터지면 일본 전철 밟는거임
주식은 우리랑 비슷하고 부동산은 회복정도?
부동산은 대도시 한정 그것도 노른자 땅부터 서서히 천천히
https://www.sedaily.com/NewsView/26B5T59M1J 있었음 ㅇㅇ 1차가 너무 임팩트가 커서 그렇지 코로나로 2차 버블이 있긴 했었음
신기하겠지 옆나라에서 자기들 버블로 조졌을 때 시즌2 찍고 있으니까
아 버블 그렇게 하는거 아닌데
경험자의 바이브
바로 옆 나라고, 서로가 서로를 닮은 듯한 사회 현상을 겪고 있기 때문에 관심을 가질 수 밖에 없긴 한 듯.
경험자니깐 잘 아넼ㅋㅋ
니들 터질거부터 걱정해야..
우리나라 버블은 멀었지 아직
아파트 3호 구입한 김씨 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 집을 팔면되잖아 병ㅁ신아
어................................... 지금 집이 안팔립니다 당연히 매매가보다 싸게 내놔도 말이에요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 사는사람이 있어야 팔리져
살때는 10억에 세채니 30억. 지금은 반값 할인 중이라 5억임. 20억 땡겨서 집샀다고 치면 다 팔아도 5억 손해.
음 못버틸때 되면 강제청산당할껀데 몸이라도 편하게 뭐 그래도 20억 땡길 능력 있으니 알아서 하겠지(하품)
저거 pd수첩에 나온건데 본인도 손해봐도 빨리 팔고싶은데 안팔림 ㅋㅋ
지들이나 조심하지 ㅋㅋ
일본도 그리 전망이 좋은건 아니지 않나? 금리 안올리면서 버티는데 성과가 없다는거 같던데
한국 안좋은거라면 그냥 다만지는거임 ㅎㅎ 기생충때도 다들 오스카상에 집중할때 일본만 반지하관련 방송만 오지게해서 일본에서 한국인 보면 반지하관련 꼭 질문했다더라 ㅋㅋ
쟤네 종특이긴 하지 ㅇㅇ
우린 어차피 망해도 개인이 망하지 은행 자체가 흔들리진 않을테니 머
ㅇㅇ?개인이 망해서 안갚으면 은행도 조져지는데 뭔솔이야?
아니 이런 300년 전에도 안 가질 발상을 21세기에 하는 사람이 있다? 뿌슝빠쓩
저신용자들 가는 제2, 제3금융권부터 박살나는거임. 물론 제1금융권까지 사달나진 않겠지만 금융 시장이 엄청 위축되겠지.
내 말은 서브프라임사태마냥 은행 무너지고 국가적 위기까지 가긴 힘들거 같단거임 그후로 은행들이 바보는 아니라서 상환 능력 따져 대출을 했으니까 또 한창 집값 오르던 코로나때 대출규제도 세게 했어서 원래 돈 많거나 직장 좀 좋은 사람들 아니면 못샀음. 적어도 아무나 무분별하게 대출해줘서 돈 못받아 무너지진 않을거란거임 지금 고금리로 은행 대호황인거 모름? 영끌했단 블라인드글들 직업 자세히 보면 다 돈 있는 직업들임
우리나란 진짜로 상환능력 대비 150% 이딴짓 안해서 영끌족이 죽을맛이긴 하지만 뱅크런으로 번지진 않을 수 있음 문제는 전세매물로 연쇄 주담대 잡던 빌라왕 아파트왕들임
너무 낙관적인 생각임 은행들도 이리 금리가 뒬지 생각을 못했고 상환이 안되고 집을 뺏아도 그게 안팔리면 악성 부채임 그리고 개인뿐만 아니라 건설사와 거기에 투자한 금융사들도 흔드리고 은행들이 긴축에 들어가면 제조업의 캐쉬 플로우가 막힘
자본이란게 여기저기 너무 복잡하게 얽혀 있어서 한쪽이 무너지면 연쇄적으로 악영향이 가게 되어있음
그렇지 그러니까 이 버블은 터져도 돼 아니 터트려야 돼, 더 커지기 전에
원래 수술을 하면 피가 나와요
그걸로 죽을수 있다는게 문제지
그걸로 뒤질거면 수술 안해도 뒤져
버블 관련은 라떼는 말이야가 가능하긴 하지
재네 볼때마다 틀린소리하면 웃고 넘어가는데 저렇게 열심히 분석하는거 보면 간첩아닌가? 생각듬. 전자는 웃기고 후자는 니들이 그걸 왜...
8년뒤 저출산 나올듯
금리 더 올라서 영끌충좀 사라져야 좀 발전할텐데말이야
일본과 우리나라의 부동산 버블 붕괴는 근본적으로 큰 차이가 있음. 1. 원인과 결과 일본은 플라자 합의 이후 발생한 환율변동과 저금리 등이 원인으로, 높아진 부동산 가치 때문에 서민들의 재산 격차와 주택난이 심해지고 정부가 고의적으로 버블을 붕괴시킴. 반면 우리나라는 개인의 투기적 매매가 원인으로, 미국의 금리 인상과 세계적 경제 위기가 맞물려 버블이 무너짐. 2. 피해 주체 일본은 부동산 투자가 개인보다 기관 중심으로 이뤄짐. 이를 계기로 수많은 은행들이 도산하고, 이 도산한 은행들을 메인 뱅크(현 메가 뱅크)들이 흡수하는 식으로 사태를 대처함. 우리나라는 개인 중심으로 이뤄짐. 일본과 달리 강제로 꺼진 버블이 아니라 세계적 흐름에 맞춰 이뤄진 비계획적 붕괴다 보니 대처 방법이 없음. 일본의 바블 붕괴, 리먼 사태, 우라나라 버블 붕괴, 세 가지 모두 부동산이 사태의 주범이고, 이 중 가장 먼저 겪어본 건 일본이다 보니 관심을 가질 수 밖에 없음.
일본 특유의 한국에 대한 이상한 자격지심도 한몫함
전세제도도 문제임 전세계 어디에도 없는 괴상한 제도
선배님 오셨소
마지막 사진 자동차에 버블폼 쓰는거 노리고 쓴거야?ㅋㅋㅋㅋ
진지 빨고 답변해 주자면 PD수첩에서 방영한 자료 베이스로 보도 하는 거고 폼 쏘는 아재 직장임.
일본: 나 때는 말이야 엉?
근본적인 원인 해석은 아니지만 그래도 맥락은 잘 이해를 했네
일본 총 부채 현재 1219조 3520억엔 (1경 1522조 9983억원) https://www.takarabe-hrj.co.jp/debtwatch
언제 터지나 두근두근
이건 경험자의 걱정어린 조언으로 느껴지네ㅋ 워낙 크게 대였으니...
지금 우리나라 소득대비 집값이 세계 최상위권 거기에 최초로 겪는 실질 인구 감소, 생산 인구 감소 출산율 세계 꼴찌. 장기적으로 국내 부동산 우상향 신화는 이제 깨질일만 남음.
옳게 되는거지 시장조정Market correction은 거짓말 안함
아니 니들은 경기회복, 30년불황 탈피해야한다고 하더니 저런거 내보내면 그때의 기억때문에 다시 굳을텐데
우리는 그래도 일본보다는 나아~ 이러는거 솔직히 안쓰러워;;
한참 버블 터질 때 골프 회원권이 1/20 로 가격 폭락 일본은 전액 대출 1%대 금리로 집을 살 수 있는데도 여전히 부동산을 투자자산이 아닌 감가상가되는 비용을 우선시 하드만 최근엔 올림픽 전후로 오른 지역도 있지만서도 우리나라 문제는 역시 급락하는 0.7 출산율 아래로 갈수록 급격히 줄어드는 전형적인 항아리 형 인구구조(70년대생 전후가 피크) 이상태론 일 할 사람도 수요도 경제규모도 머지않아 장기 저성장 갈 텐데 일본은 나비?구조라 그나마 우리보단 괜춘
말씀대로 우리나라가 저성장 국가로 될텐데 저성장하는 기간에는 부채 많은게 경제적으로 제일 문제가 되죠 부채디플레이션을 유발할수 있어서 문제가 될거 같네요 부채 디플레이션 = 경제주체가 부채상환을 위해 자산을 서둘러 매각하는 것이 원인이 되어 경제전체가 침체하는 현상이다. 물가 하락으로 실질금리(명목금리 - 물가상승률)가 오르면 자산가치는 하락하고 부채 부담은 증가한다.
영끌 투자 같이 무리한 투자를 하는게 문제의 원인이지 주식도 무리하게 빚내서 투자하면 하락기에 청산당하는데 아파트 투자라고 무리한 투자가 괜찮을리 없지 그나마 나라에서 과한 투자못하도록 제도적으로 막았지만, 그런것 마저 우회하여 과한 부채로 투자했으니 ㅉㅉ 자산 가격이 장기적으로 오른다고 확신을 해도 단기적으로는 내릴때 버틸 수 있어야 장기적으로 올랐을때의 투자성과를 얻는거지
일본은 은행에서 눈 가리고 돈 주면서 돈 빌려줬던 느낌의 버블 + 기업, 은행 위주라 충격량이 다름. 지금 금리 추이를 보면 역대급 문제가 일어나지 않는 이상 우리나라는 의외로 우는 소리로 끝날 것 같다고 생각함. 이 끝난 다는 거는 상승기에 실거주 위주의 집 산 사람들의 대부분이 집을 안 팔고 버틸 수 있을 정도로 끝날 것 같다는 뜻. 물론 완전 투자 목적으로 영끌 한 사람은 죽어야지. ㅎ
니들이 할말은 맞아
한국 버블은 일본 버블에 비하면 별거아닌데... 그게 가계부채 기반이라 개인가정이 고통받는다는게 문제지... 출산율 꼴지=가계부채=부동산투기 라는건 이제 모르는이가 없었을듯
나에게 잔소리하는건 안듣지만 남이 난리났다고 하면 개꿀잼이잖아?