[유머] 나는 신이다 만들던 mbc 다큐팀 신작.jpg

[이이자식이]

여성 살인마 다큐 만듬

[유두돌리다부랄절정]

예쁜 손가락은 그거네 인천 초등생...

[루리웹-0261028672]

메갈인건 쏙 빼놓고 화제 되었던 사건이지

남자 아동 살인마가 일베 했으면 온 나라가 뒤집어졌을 것을

일베나 메갈이나 거기서 거기인데 메갈에는 참 관대함

사고를 쳐도 묻히고

[Holohawk👾🥀🚑]

특정 커뮤에서 한바탕 또 불판 터질것같네 ㄷㄷ

[지정생존자]

이미 불탔음 여혐이라고

남자가 죽었다는 왜 안나오냐고

[혼자놀아요]

지들 논리대로 남성 살인마가 디폴트라 안 나왔보지.

[Levellers]

뭐 여론몰이 했으니 성공했네 ㅋㅋㅋㅋ

[날개비상]

미국의 양자공학인가? 를 군사적인 동향에 의해 발전한 것으로 정의하여
그것을 남성적이고 폭력적인 학문으로 규정까지 해놨다가
소칼한테 얻어맞아놓고

아직도 모자르대?

[그저 용박]

성별 딱지가 참 중요한가봄
정작 저런 사건들은 다른게 문제지만...

[그저 용박]

그분들 머릿속에선 <군사, 살인범 가해자:남자꺼. 피해자 약자:여자꺼>
이렇게 생각하나보던데 오히려 그게 성역할에 고정된 편견일텐데말이지...

[Holohawk👾🥀🚑]

여초쪽에서 여혐이라고 터지는것도 터지는건데 남초 사이트에서도 저 다큐 들고와서 남여 갈라치기 불판 존나 열릴듯

[날개비상]

'정동 개념에 따르면 강자는 혐오의 대상이 될 수 없거든요?'

....

[샤아WAAAGH나블]

어그로로 차단해놓은놈인거같은데 뭐라고했길래?

[uspinme]

포스트모더니즘은 pc 이야기라는거 본인이 무리수라고 인정했는데 그 이야기 여기서 또 꺼내는건 무리수아님?...

[uspinme]

소칼의 지적 사건은 현 pc와 연관짓기 힘들며 비약이상으로 가기 힘들다고 본인도 인정해놓고 여기서 슬쩍 소칼 사건 운운하는건 소칼 권위 빌려서 호도하려는 행위잖아 걍...

[날개비상]

그러나 분명히 소칼은 그 행위에 대해서 비판함

뭐라고 비판했는지 가져와야됨?

[바코드닉네임]

아냐 여초에서는 성별에 따라 거의 확실하게 반응이 나뉘지만

적어도 유게의 경우 남자 범죄는 전 시간을 통틀어도 딱히 거부감이 없지만
여자범죄는 시간에 따라 분란 조장이다 시끄럽다 졸라게 골치 아파짐

남초는 여초만큼 접근이 어렵지 않으니 그 분들도 와계시는 거겠지만 걍 스윗하게 대응하는 사람들도 많아서
그렇게 스윗하게 살다가 뿌리사태 라던지 해서 자기가 이용하는 것에 피해가 오면
갑자기 돌변해서 사태가 이 지경인데 뭐하냐고 다른 사람들에게 책임을 묻기 시작함

[바코드닉네임]

페미 문제 파들어 가다 보면 처음인 성별간의 갈등 문제인줄 알았는데

파들어가다 보면 남자들 안에서 세대 갈등이 포함된 이야기가 되어버림 괜히 여초에서 그동안 가부장제 수괴로
말하던 40-50을 괜히 갑자기 옹호하는 여론이 있는게 아님

[그저 용박]

가부장제를 만든 그 세대가 40 50인데 그 사람들한테 기대는게 참 아이러니

[바코드닉네임]

정황하게는 가부장제의 책임과 권리를 나눠서 남자의 권리만을 가부장제로 간주해서 이야기하고 책임은
원래 당연히 해야 된다고 밀어 붙여서 그럼 그런데 나이든 중년정도 들이 요새 사회분위기가 여자들 건들면
피곤하니 원하는 대로 해주라고 하고 만만한 젊은 남자들보고 하라고 시켜버리고 또 자기 딸이 있으면 더하고
자기가 했던 의무들 자기가 했으니 너네도 해야지 라는 식으로 나오거든 그러니까 저렇게 역전되어버린거지

[13597531]

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 서윗4050? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

[존니좋군]

4050이 7,80년 생인데.............. 가부장이라니

[그저 용박]

아앗 너무 뭉뚱그렸나;

[날개비상]

분명히 말하겠는데

소칼은 그 행위에 대해 비판하면서
양자공학이 군사적(에세이에서는 언급되지 않았으나 남성적이라는 말도 있음)이라는 말은 '모든 양자 관련 과학 커뮤니티가 미국의 군사적 방향성을 충족시키기 위한 열망' 하에서 움직였다는 말도 안되는 시나리오 하에서나 가능한 말이다 라고 선 그은 바 있음

이는 반대로 말하면

당시 페미니즘이 자신들이 보기에 폭력적으로 보이는 모든 것에 남성성을 덛붙여서 이야기하려는 경향이 매우 컸다는 걸 반증하고 있음

나는 여기서 '아직도 모자르대?' 라고 말했음

못 꺼낼 말은 아니라고 생각함

[바코드닉네임]

저쩍도 아마 정확하게 이야기를 해서 라기보단 그쯤이 나이대다 싶어서 이야기한거 퍼진거고
좀 정확하게 가면 50-60정도가 맞는 말일거야
은퇴할 나이에서 그전 10년 전 정도 근대 페미설칠때 무렵에 40-50이였으니 저렇게 뭉뚱그려진건가 싶음

[uspinme]

전에 쓴 글의 연장선으로 생각했는데 그쪽 이야기에서 나온거라면 할말없네 확실히 말한대로 기존 체계를 남성적이라 단정짓고 기존 체계의 모든 부분을 뒤집으려다가 보존해야될거까지 부정하게 된 경우도 있었으니

[날개비상]

전에 쓴 글, 특히 소칼 사건에 대해서 지금의 평가는 너무나도 과소평가되고 있다 생각하지만

소칼 본인의 의도가 pc는 커녕 포스트모더니즘 비판에 있어서도 효용성 자체는 공격하지 않고
다만 학문적 태도에 있어서 '그거 맞냐' 하는 수준인 거를 알고 있으니까...

다만 소칼의 에세이는 사건이 사건이니만큼 당대 상황을 이야기하고 있고
그 상황에 빗대보면 '남성 살인마 다큐는 왜 안나옴' 운운 하면서 불탔으면 솔직히 양심없나 싶은거였음

[uspinme]

그리고 소칼의 사건은 오히려 과소평가라기엔 영향 지대하지 않았나? 그걸로 포스트 모더니즘이 무슨 소용이 있냐라는 의문이 본격적으로 제기되면서 포스트 모더니즘에 장례식 종 울린 사건 아니었음?

[uspinme]

양심없는거 맞음 기존 남성 살인마 다큐 무수히 많다는거 망각한거지 같은 팀으로 한정해도 나는 신이다에서 남성 사이비 교주들 무수히 다룬거 생각하면 물타기맞지 걍 날 공격해? 너 빨갱이지? 이 수준의 공격이라고 생각함 뒤에 빼먹어서 재작성...

[날개비상]

내가 소칼 에세이에서 언급된 사례를 언급한 것은 그 무수한 '악한 남성' 에 대한 언급의 사례가

소칼한테 공격받을 정도로 엄정성 관점에서 무리수를 둬가면서까지 자행했고, 그게 수십년동안 이어졌다는 걸 환기하고 싶었던 거였음 ㅇㅇ

[uspinme]

확실히 지금 최근에서야 엄청나게 비약되고 커뮤를 뜨겁게 달구지만 그 기조는 예전에 이어진거 맞긴함 그런 의미에서 내가 처음한 공격은 부당했음 전에 쓴 글의 연장선으로만 생각해서 미안함

[바코드닉네임]

실제로 그렇게 해서 여성 범죄관련이나 부정적인 내용들이 메체에서 다 사라졌지
잘못 다루다 게시판 불판나고 비난여론 일어서 반면 남성 범죄나 부정적인 내용은 그런 저항감이 없으니까
계속해서 만들어져 왔던거고 남성쪽이 통계적으로 숫자가 많다도 사실이지만 사회분위기 때문에 여성 범죄도
가파르게 상승해왔는데 그걸 다루기에는 일단 시청율보장은 못하는데 거부여론은 확실하게 있거든

[날개비상]

포스트모더니즘의 막을 내리지 못했다고 생각함

소칼 사건이 강력한 공격이었던 건 맞지만, 일단 꺼라위키에서 이야기된 것만 봐도
사회학 계열과 과학측 계열 양측에 어떤 반성같은 걸로 합의가 된 걸로 진행된것으로 보임

소칼 사건 이후에 대학 교수 임용인가 관련해서 사회학쪽 인사를 고의로 채용 안하려고 했다던가 하는 사건도 있고
국내에서도 소칼사건 관련해서 교수 두 명이 키배뜨다가 결국 감정싸움으로 가고 하면서....

내가 소칼 사건이 '과소평가 되었다' 라고 말하는 것은 소칼 사건의 의의가 부활하고 있다고 생각하기 때문임
특히 보겸 사건에 대해서는 그 한겨레에서조차 '소칼이 지적한 들뢰즈의 오류를 반복한 것으로 보인다' 라고 직접적으로 깠고

[바코드닉네임]

근대 이건 유게이는 그런 매체들 탓 못하지 위에 말했듯 유게도 남성 범죄 게시글엔 거부담없지만
여성 범죄 게시글엔 불판이네 혐오네 설치는 애들 많은걸 뭐

[uspinme]

개네들은 소칼 사건까지 갈것도 없다고 생각함 소칼 사건은 걍 자신들이 무지한 영역의 전공자가 자기편 들어준다니깐 전공자가 멕이려고 헛소리나 지껄이는것도 좋다고 빨아주다 자기들 권위가 실추된거지만 보겸 사건은 그것도 아니니깐 그래서 학술지 등급 초토화된거 솔직히 꼴좋음

[날개비상]

특히 소칼 사건에서 소칼이 말하고자 하는 바는
사실상 포스트모더니즘 자체뿐만이 아닌 무언갈 연구하고자 한다면 분야관계없이 견지해야 하는 태도였다는 점에서

소칼 사건이 (솔직히 아는 사람만 아는 정도니) 그렇게 유명하지도 않고, 심지어 그 사건을 꺼내면 '연구윤리 위반' 이라던가, '자신도 사회학에 대해서 잘 모르면서' 라던가 하는 식으로 까내리기 급급한 사람들이 있는건

이건 정말 아쉬운 지점이지

[uspinme]

자신들의 이해 영역 밖의 전공자가 어려운 말로 자신을 칭찬하는 것처럼 보일 때 자신들이 그 말 뜻을 정확히 모름에도 자기들 칭찬하니 좋다고 싫었다 초토화된거면 보겸은 대놓고 전공자란 놈이 명백한 비약과 과장으로 호도하려다한거잖아 자기 학위 밖의 학위를 가진자가 어려운 말로 속이려고 해서 속은 사건이라 그들의 허영심을 폭로한 사건이지만 일단은 기본적으로 자기들이 주도적으로 사건을 친게 아니지만 보겸 사건은 주도적으로 허위사실 유포하면서 누구 담그려고 한거라 혐오스러운 정도가 다름

[날개비상]

그래서 더더욱 소칼 사건의 의의가 너무 과소평가 되었다
혹은 포스트모더니즘의 막을 내리지 못했다고 평가하고 싶음

소칼 사건이 포스트모더니즘을 끝장내버렸다 싶은 수준의 영향력을 가지고 있었다면 피어리뷰 단계에서 걸러졌을거임
그게 안됬으니까 철학연구회도 덩달아 까인거고

[날개비상]

애초에 '기성에 대한 비난' 에 있어서, 그것을 가능하게 하는 것이
'나쁜 것을 나쁘다고 이야기하는 건 잘못이 아니다' 에 기반하고 있다고 생각함
페미니즘이 남성을 까서 남성이 악하게 취급되게 되었다고 이야기할 건 분명히 아니고
오히려 페미니즘이 소칼 사건에서 언급된 사례에서처럼 남성에 대한 비난을 무리수를 둬 가면서까지 할 수 있었던 게
원래부터 사회에서 남성에 대한 인식이 좋지 않았기 때문에 가능했다고 봄 ㅇㅇ

다만 내가 말하고 싶었던 건, 앞서 말했듯이

수십년동안 남성에 대한 악마화를 그렇게 진행해왔으면서
'특수한 케이스' 로 취급되는 여성 살인마에 대한 다큐멘터리에 대해 이야기할 때

'남성 살인마에 대한 다큐나 더 만들어라' 라고 하는 반응을 보이는게 맞는거냐? 라고 묻고 싶은거지

이건 양심이 없는거임

[날개비상]

ㅇㅇ '남성을 비난하는 문화의 발전' 이 '원래부터 그렇다' 에만 집중됬다 하는 건 아님
그건 엄밀히 말해서는 더 연구해야 하는 부분이지

다만 페미니즘이 남성성에 대한 악마화를 무리수를 둬가면서까지 할 수 있었던 게
사회가 원래부터 남성성 자체에 대해 그닥 긍정적으로 보진 않았기 때문이었다 보는거 ㅇㅇ

이로부터 '너희가 말하는, '남성중심사회' 혹은 '남성우대' 라는 것이 과연 어떤 실체를 가지고 있는것이냐' 라는 질문으로 이어질 수는 있긴 하지만

어쨋든 현재의 남성에 대한 비난에 있어서 한가지 원인으로 단정지어야 한다는 건 아님

[바코드닉네임]

이런... 일 밀릴 시간이라 말 길게 못할거 같아
삭제 했었는데 고새 봤군ㅋ

암튼 단 100년전 까지만 사회에서 남성의
역활이 치안이나 인간외 여러가지에 대한
부분까지 일정 부분 전담 해야겠고
그에 따라 평균수명이 극히 짧았다는 것도
고려 해야겠지? 우리가 이야기 하는건 조선시대 왕과 양반이지 다수였던 그들에 포커스나 기준점을 들이대지 않으니까 거기다 남성성에 대해 부정적인게 사실은 전체주의 성향 민주주윽에 대한 부정을 남성주의로 씌어버려진 부분도 생각해야겠고 여성들은 남성에대해 말해도 남성은 지금도 여성에 대해 이야기 하면 안되는 문화가 지금까지 이어진것도 생각해야 겠고

결국 님이 말한 남성주의는 그 전체주의 분위기에 단어로 쓰인것을 말 하는거 같음

그리고 남성주의가 부정적으로 본다고 전제하고 이야기하셨는데 페미가 쓸고 지나간 지금도 여성들이 남자다운 남자를 많이들입에 담는걸보면 정말 그게 부정적 분위기가 있는지는 내입장에서 의문임

[날개비상]

먼저 페미니즘이 휩쓸고 지나간 이후에도 남성적인 남성에 대한 선호가 있는건 간단히 말해서 페미니즘의 실패인거지. 그 원인에 대해서도 여러 방향으로 말할 수 있겠는데

나는 거기에 대해서 첫째로 사회의 남성 선호 혹은 여성 비선호로 보이는 현상들에 성별을 붙이는 건 결과적인거지 원인이 아니기 때문이라는 거 하나랑
둘째로 결국 선호란 걸 억누를 수가 없기 때문인게 크다고 생각하고

그 다음 첫째 관점에서부터 네 의견에 동의하는것이, 사회에서 남성에 대한 긍정성, 혹은 부정성을 나타내는 것처럼 보이는 것처럼 느껴지는 것은 언제나 기능성이었다는 걸 짚고 싶음

네가 말했던 것처럼 평균수명, 왕과 노비에 대해서는 남성에 대한 잣대는 적었음, 민주주의와 전체주의의 악함 등등이 이를 뒷받침하고 있다 생각함

다만, 내가 이야기하고자 하는 바는 그런 걸 다 밀어두고서라도
남성성에 대한 악마화가 페미니즘의 이름으로 시행되고 있었고, 그게 한두해 이뤄진것도 아닌데
뭐가 모자라서 '특수한 여성 범죄자' 에 대한 반발로 남성의 악함을 더 드러내냐 하느냐는 거임

일부라고 이야기할 수도 없음 남성의 악성을 드러내려 하는건 워낙 많아서

[루리웹-1562180323]

페미입장에서는 4050이 말 통한다는게 맞는말일거임
2030은 보이루 사태나 메갈, 여시로 페미의 실체를 아니까 거리를 두는데
4050은 그런거 관심없다가 페미 아냐고 물으면 '페미니즘? 그게 뭐여? 여성권리를 실장시킨다고? 좋구먼!' 하면서 취지만 듣고 좋아라하고 또 4050이 한창 뒤쳐질 때라 mz한거라면 일부러 찾아다니는 시기이기 때문에 진보적인거라면 무분별하게 수용을 함.. 4050중에 실제로 남페미가 많고.

[바코드닉네임]

다른대서 그러는것도 열받지만

유게내에서 그러는게 더 꼴받음

[루리웹-0164973297]

[날개비상]

두고 봐야 알겠지만
굉장히 불안하면서도 기대된다

[icicle017]

피의자들의 말로 덧칠된 그림 보자마자 소름돋네 어휴

[네코카오스]

이거가지고 또 병1신들이 여성혐오 불태우지 않을까 걱정되네

[핥쨗]

걱정되네 = x
이미 불탔음 = o

질량 한계점을 넘어 슈바르츠실트 반지름을 넘어선 그 분들은 이미 모든 걸 불태우세요

[사쿠라치요노오 애호단장]

무언가 커뮤에서 불판만들기 좋은 소재로 쓰일듯

[중고딘알라서점]

대충 생각나는 게
이은해, 엄여인, 고유정,또 누구 있을까?

[흑우천사]

가장 최근은 부산 금정구 살인자도 있지...

[uspinme]

짤에 고유정 언급된거 보면 고유정은 확정인데 고유정만 다룰지 고유정과 고유정 외 다른 여성 살인마들도 다룰지는 모르겠다

[스토브리그]

거여동 여고동창 살인사건, 솔직히 근 현대사의 모든 살인을 통틀어 제일 소름끼쳤다, 20년이 다되가는데, 인간의 심연을 들여다본 기분

[중고딘알라서점]

https://namu.wiki/w/%EA%B1%B0%EC%97%AC%EB%8F%99%20%EB%B0%80%EC%8B%A4%20%EC%82%B4%EC%9D%B8%20%EC%82%AC%EA%B1%B4

이거구나. 시발..

[스토브리그]

솔직히 아직도 내 안에서는 이 여자가 남녀 통틀어 1위임, 불특정 다수를 많이 죽였다고 잔인한 살인이 아님, 동기나 아동과 영아, 동창인 새댁을 상대로 한 잔인한 수법, 밀실살인이라는 점, 이 모든걸 냉정하게 처리한거 보면 절대 같은 인간이란 생각이 안듬, 유영철, 정남규는 상대적으로 인간적으로 느껴질 정도다.

[중고딘알라서점]

한번 자세히 봐야겠네. 얼마나 미친 사건이기에 그런 걸까..

[흑우천사]

아 그 사건이지? 자기는 결혼도 못하고 변변치 못하게 사는데 오랜만에 만난 친구는 좋은 사람이랑 경혼도 하고 아이도 있는 것에 열등감 느끼다가 어느날... 진짜 사람이 할 짓인가 싶던데

[흑우천사]

엄여인 얼굴 최초로 공개한다는 그 다큐네

[오늘하루만버티자]

어디든 불타겠네

[相葉夕美]

시청률은 보장되겠네 ㅋㅋ

[1밤1밤]

MBC가...왠일이래??

[데어라이트]

누구야?

[캇셀하임]

진짜 노빠꾸 제작진이다

[kor_선무당]

그 모 대학 교수 유튜브 영상에서 했던 말이 생각나내
여성은 남성의 살인 방법보다 더 잔인할수 밖에 없는데
그 이유가 남성은 홧김에 여자에게 폭력을 가해서 죽일수 있는데 반해 여자는 신체적 능력이 남자보다 약하니까
상대를 죽이려면 여러가지 준비도 필요한 기획살인의 경우가 대부분이라서 형량이 더 높게 나온다고 하던대

[그리프스76]

어쩔 수 없지. 신체적으로 약하면 함정을 파야 하니 당연히 계획범죄로 들어가니까...

[ᓀ‸ᓂ凸]

이번건 넷플릭스 안나오나보네

[VㅇL cㅇm]

그알에선 절대 할수없는 일을 하는구만

[암흑Matter]

자기 남편+(새남편) + 가족 실명 만들고 결국은 죽여서 보험금 탄 여성 살인자

이번에 얼굴 공개되었던데

[칼라이트]

엄인숙

[파이올렛]

저렇게 여성 살인범만 특별히 조성되는게...

살인같은 강력범죄는 남성이 대부분이고 유명한 사건의 경우 단독 다큐가 왠만하면 나와서 그런거 라고 생각이 드네

[uspinme]

까놓고 나는 신이다에서 이미 남성 범죄자들 숫하게 다루었잖음 남성 범죄자도 이미 다루었는데 여성 범죄자 다루면 여혐이란건 오버지 아니면 사이비교주가 살인마보다 덜한 죄악으로 보는건가?

[연금술사알케]

쉬익 쉬익

[스토브리그]

거여동 사건이 포함되지 않은게 놀랍네, 20년 전이긴 하지만 솔직히 동기나 수법이 저 다큐에 나오는 여자들 찜쪄먹음

[죄수번호-6743097718]

근데 이 사람들 보면 항상 용두사미라
불판만 지피고 이득만 챙기고 뒤로 빠져서
마냥 좋게는 안 보이네요
거창하게 폭로 고발 하는거 처럼 어그로만 끌고

[uspinme]

나는 신이다가? 내가 모르는데 나는 신이다 이전에 이 팀이 다룬 다른 다큐가 용두사미였음? 아니면 나는 신이다가 용두사미라고 주장하는거임?

[Night_Watch]

곧 비추단이 몰려올 글입니다

[루리웹-1562180323]

루리웹에 은근 pc주의자나 남페미 많더라ㅋㅋ

[Night_Watch]

남혐페미도 드글드글한거 같음
꺼져줬으면...

[루리웹-1562180323]

항상 어떻게든 꼬투리 잡으려고 재업했네~ 탭갈이했네~ 아니면 음습하게 활동내역 뒤져서 뭐 꼬투리 잡을거 없나 보던데 오늘은 없네