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아몰?루파티
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뭐야 너 흑표야?
뭐야 폴란드로 파견가야되는건가
더 지랄하면 응 파워팩 독일산
라이센스 그리고 추가로 다른 국가로 수출되면 더 먹지
K3 만들어야지
K2 55톤 허접 장갑이라 놀림받았는데.... 이젠 60톤 이상 전차들은 떡장이 아니라 비싸기만한 기동력 낮은 전차가 되어부렸어 ㅠㅠ
뭐야 폴란드로 파견가야되는건가
덜자란커피콩
뭐야 너 흑표야?
오 부럽당
와 부럽다 폴란드에서 너 결혼한다 축하해
흙퍼야 폴란드 가선 말 잘들어야 한다.
더 지랄하면 응 파워팩 독일산
파워팩 지금 국산쓰지않음?
구매자가 선택 옵션으로 선택 할 수 있는 걸로 암.
국산이 통과한거지 수출판에 들어가있는지는 몰?루 그리고 님은 오래굴려온 물건이랑 기준치 내려서 통과한 물건이랑 어떤거 사다 쓸거임? 완납은 몰라도 부품수급은 독일에서 구하는게 더 빠를걸
솔직히 저만큼 사주는데 MTU달아줘야 예의라고 본다 ㅋㅋ
폴란드 지형을 달리는 데는 '통과 못한 국산'으로도 충분함. 애초에 독일산도 새로 개발했다 치고 한국 지형에서 새로 테스트 했으면 통과 못했을 걸.
이미 기존에 굴리던 파워팩으로 발려서 언플했었는데 무슨
오래 굴려온 물건이나 기준치 내려서 통과한 물건이나 자기 상황과 목표치에 충족하고 이득이 된다면 쓸 수도 있지. 무엇보다 나는 지금 국산을 쓰고 있냐고 단순히 물어본 것 뿐인데 굳이 어떤 거 사다 쓸거냐면서 나한테 되물을 필요는 없다고 생각함.
아이고 나으리.. 이것마저 가져가시면..
이 기세를 몰아서 k2a1 개량 드가자 하드킬 달고 드론재밍 달고
K2A1 받고 K9A3까지 가즈아! 와! 완전 무인 포격부대!
가즈아
Kf-21 인니 국기도 빨리 뒤집었으면 좋겠는데ㅋㅋㅋ
근데 기술이전 다 해주면 한국은 뭐 해먹고사냐?
던파2012년에 접은아저씨
라이센스 그리고 추가로 다른 국가로 수출되면 더 먹지
K3 만들어야지
전쟁나면 저기 생산분 끌어와야지
K3의 안 좋은 추억
라이센스비는 계속 들어올거고 폴란드가 일종에 k2 생산 공장 역할이 되주면 다른 유럽국가들도 k2 구매할때 단가나 유지보수 측면에서 이점이 생기기 때문에 세일즈 포인트로 보면 나쁜건 없음
저거 공장 만들어주고 일부 기술 이전 해주더라도 자체 개발은 먼 길이라서. 오히려 플랫폼 공유로 가기에 우리가 차기 전차 만들면 다시 도입 할 가능성 크지.
솔직히 폴란드 500대 물량 쳐낼 재주는 울 나라도 없어 그나마 있는 라인에서 국내분 땡겨서 퀵배송 가능 했는데 여기에 루마니아까지 가세하면 우리 나라도 출고 지연 가시화 되는거지 오히려 기술 주더라도 당장은 폴란드가 직접 생산하는 쪽이 우리한테도 이득이야 이건 상상이지만 폴란드 생산 능력도 개판이라 하다가 만들어 줘 할 가능성도 있을 듯 하고
기술이전이 한번에 다 주는 게 아님 몇 십년에 걸쳐 기술 받아서 산업계가 정착될 때까지 천천히 줌 그동안 우리는 그 판매대금을 차세대 전차 개발에 쏟음. 링크 끊기는 순간 죽음인 선순환
폴란드도 중공업 기반이 어느정도는 있는 국가라서 결국 씹고 뜯고 맛보면 결국 따라올 수 있는 거라 기술이전 확실하게 하고 라이센스 비 받고 EU내 생산으로 수출 허들 낮추고 이래저래 좋은 선택이라고 보임. 중공업 기반이 확실한 프랑스/스웨덴/독일/이탈리아 이런데는 어차피 자국내 기업들 때문에 파트너 쉽 챙기기 어려운데 폴란드랑 서로 윈윈 되는 선택이라고보임. 폴란드는 이런 고난도 중공업 산업을 기반으로 숙련 기술자 배출 및 연구진키워서 타분야 (자동차 항공같은 거)로 기술 파급을 노리는 기반 삼을 꺼고.
무기는 소모품 팔아먹는게 큼 당장 생산할때 라이센스비나올거고 앞으로 못해도 20 30년은 굴려야해서 업글버전 나오면 업글비도 받아먹고 이거저거 챙길건많음
그거 큰문제가 아닌게 그돈으로 또 다음기술 개발하거든
일단 라이센스 있을 거고 부품 수출 어떻게 되는지 봐야지.
기술 이전 다 해줘도 해당 기술에 대한 라이선스만 잘 관리 되면 문제 없지 https://bbs.ruliweb.com/community/board/300143/read/65797453 이전 받은 기술 만 있다고 다 되는게 아니라 그나라의 전체적인 제조업 기반이 따라와 줘야 그 다음단계로 감. 그게 아니면 그냥 이전 받은 기술 수준에서만 지지고 볶는 거고.
나중에 개량 사업 하면 그게 다 신규 사업거리가 됨. 많이 판매되면 그만큼 k2 구입에 대한 매력이 늘어나기도 하고. 폴란드가 생산 및 정비 한다? 지구 반대편이라 유지 보수 힘들다는 단점이 사라지면 구매 후보국이 늘어나기도 함. 우리가 모두 생산하기에는 수요가 너무 커질수도 있어서 라이센스 생산은 어쩔수 없는 일이라서. 당장에 전투기 국밥 버젼인 F16도 라이센스 생산 오지게 굴림. 근대 그거 다 개량은 미국이 쳐먹는다.
주변이 얼마나 거시기 하면 먼 나라에서 무기를....
독일: 한국거보다 몇배는 더 비싼데 생산라인이 없어서 첫 출고는 내년쯤으로 미뤄줘 한국: 육군용으로 만든거 우선 드리죠
당장 급해 뒤지겠는데 좀 급 맞는 더른 판매처들은 한참 구세대인거 재고떨이 해준다고 하거나 1대 납품하는데 4년 걸린다던가 그마저도 업그레이드 지원도 세월아 네월아 하고 있고 이런 상태라서 미국이 폴란드에 님 그럼 한국꺼 함 써보실 했다던가?
지금은 모르겠는데 23년 기준으로 18년도에 헝가리가 레오파드 44대 주문했는 한대도 인수 못했다는 기사가 있음
ㅎㅎㅎ 일년이면 이 사단이 안 났지.. 먼저 예약한 국가도 7년 넘게 기다리는 중이라 대책이 없음
당장 존나 급한데, 줄나라가 울나라 밖에 없음.. 심지어 돈 입금되자마자, 어 약속의 징표로 일단 선물량 먼저 보내드림 하고, 생산하고 있던거 미리 보내줌. 한국식 빨리빨리에 맛들린 수준이지 뭐.
러시아랑 벨라루스의 위협은 점점 커지는데 독일이랑 자국 군수기업들은 트롤링 중. 러시아 미사일이 폴란드 영내에 추락/침투한 적도 몇 건 있고 작년 폴란드 국경에서 러시아 전투기가 폴란드 국경 정찰기를 위협해서 추락할 뻔한 국지도발 사건도 있었음.
백년도 안되서 방산으로 열강에게 견제받는 나라가 되었습니다 김구선생님...
K2 55톤 허접 장갑이라 놀림받았는데.... 이젠 60톤 이상 전차들은 떡장이 아니라 비싸기만한 기동력 낮은 전차가 되어부렸어 ㅠㅠ
이젠 떡장의 의미는 퇴색되려나?
예전이랑 개념이 많이 바뀌는 바람에 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
압도적인 혹한기 성능
드론으로 위에서 내다꼽는바람에..
ㅇㅇ드론이든 재블린이든 뚜따 당하면 한 방 컷임 이게 얼마나 심각하냐면 떡장이라 쓰고 에이브럼스라 읽는 미국 전차가 차세대에선 다이어트 한다고 하거든
이제 떡장의 의미는 이런게 되지 않을까...보기엔 거시기하지만 실제로 러시아가 이걸로 꽤 효과를 보고 있다고 하니...
중세 충차냐
이러면 포탑 어케 돌림?
어차피 전차끼리 마주쳐서 포탄 교환하는 것보다 드론에 찍혀서 털리는게 더 잦고 빨라서 저 꼴인듯
차라리 자주포로 정밀타격 기술 만드는게 더 낫겠다..........
전면전이 생각보다 이루어지기 힘들었음.
폴란드 생산 분량은 우크라이나에 지원해도 러시아가 태클 걸기 어렵지.
태클은 못 걸어도 안 좋게 생각은 할 거 같음 반대로 생각하면 마찬가지일거니까
북한이 러시아산 짝퉁으로 우리에게 협박하는거랑 크게 다르지는 않음. ㅋㅋㅋㅋ
아마 나머지 동구권 무기들 밀어내기 씩으로 우크라이나에 원조하는 시나리오가 가장 현실적이지
PL판은 엄폐물이 많은 산악지형 한국에 비해 평지라서 처맞고 싸울걸 전제해야되기 땜에 방어력이 더높나?
ㅇㅇ 더 상급 스펙임
현재는 에이브가 몸빵하면 흑표가 기동전 하는게 교리라 에이브도 도입중 나중에 PL이배치될때쯤 흑표로 도배 가능할수도 있음
추가로 장갑을 부착해서 65.5톤으로 예상된다고 알고 있음 그리고 아마 aps달릴거임
ㄴㄴ, 7륜 보기륜으로 확장시킨 제안도 있었지만, 비용상승과 신규 개발 리스크 때문에 그냥 기존의 6륜형 사용하기로 했어요. 대신 한국에서 양산과정에서 삭제되었던 APU, 드론 재머 추가 설치하고 무전기, C4I와 같은 소프트웨어 쪽도 폴란드 껄로 교체해요. (폴란드산 1700마력 엔진 장착 계획도 있다고는 하는데, 아직 폴란드가 그런 고출력 파워팩 만들어 본 전적이 없어서 안 될 가능성이 높아요.)
원래 그러려고 하다가 에이브람스 사서 굴리는 걸로 퉁침. 폴란드 도로가 개판이라 중량을 올리면 작전이 제한되는데가 좀 있나봐. 보조 무기로 폴란드 기관총이 올라가는거 말고는 크게 바뀌는건 없는거 같음.
국군이 북한의 부실한 도로, 교량을 건너다니는 문제로 기갑 무게 제한 / 도하 성능을 좀 빡세게 챙기는 편이고 다른 나라들은 대부분 떡장떡장해지고 있음
보기륜 갯수는 같아서 방어력 스펙으 비슷할 듯? 도로사정은 물론이고 폴란드 동부 늪지대가 많아서 무거운 에이브람스 운용에 애로사항이 있어서 결국 다이어트를 선택한 걸로 앎
원래는 장갑 올리려고 했는대. 결국 장갑은 크게 안올린것 같더라. 우리나라랑 같은 숫자의 보기륜(비슷한 질량)으로 간다고 함. 폴란드 입장에서도 험지 주파(늪지) 능력이 깡 방어력보다 도움이 된다는 시각이었나 봄.
흠.. 전투기 생각하면 부품 팔아먹던데 그건 안되나
F-15K처럼 외국에서 들여와서 K붙인건 많이 봤는데 K2PL같은 작명법이라니.... 진짜 격세지감이다
폴란드가 멀티에 팩토리 다수를 지은 것 처럼 되서 양국이 서로 이득이 큰듯. 한반도에 전쟁나면 역으로 수입할 수도 있고
저거 겁나 폴란드볼 같네
우리나라 전쟁 났을때도 폴란드서 생산해서 부품이나 전차 받아올 수도 있음
https://youtu.be/ijUsSpRVhBU?si=NUWap4Y6P5gxetHb&t=75 블랙 팬서: 이범베!
프랑스 : ㅂㄷㅂㄷ
사실 폴란드 현지 생산 비중을 크게 잡는건 마카롱이 신토불이 일갈하기 전부터 달려있던 조건임
그래서 프랑스가 ㅈㄹ하는게 매우 같잖네 ㅋㅋㅋ 아니 지들이 제대로 안했으면서 왜 남탓인지 ㅡㅡ
유럽 전부가 국방 관련해서 같잖지.. 국방예산 꼴랑 1-2%쓰면서 미국 무력에 무임승차해놓고선, 이제와서 빽 하면...
25~28년도에 k2 갭필러를 k2pl로 업그레이드한다니 포탑만 새로운 차체에 갈아끼는걸까 아니면 양악수술처럼 차체 길이를 늘려서 보기륜을 더 다는걸까
오버홀 하면서 차체 길이를 늘리는 수술을 할 바에야 기존 차체를 구난전차나 공병전차 같은 걸로 전용하는게 나을 듯
차체 더 뽑아서 왔는가 보디 하는게 더 쌈마이하네 게이둘 구난전차 좋은 울림이다....
K-2GP 나 K-2PL 둘다 6륜 보기륜 기반 차량이어서 차이가 없어요. 대신 PL부터 APS, 드론 재밍장치, 추가장갑이 들어가 65톤 대로 중량이 늘어나는데, 기동력 손실을 최대한 줄이기 위해 현대로템과 협력해 1700마력급 엔진을 장착하는 것을 목표로 하고 있어요.
추가장갑 무게때문에 보기륜을 하나 추가하려한다고 얼핏 들었었는데 그대로 갔었나보네요 감사합니다
그보다는 apu같은 보조 장비 업글쪽으로 간다고 하더라. 보기륜은 그대로인거 봐선 깡 방어력도 비슷하다고.
폴란드 차세대 전차도 울 나라랑 같이 가는 걸로 봐야... 하지 싶음 아직 문서 오고 갔다는 건 못 들어봤지만, 유럽에선 프랑스 영국 독일 이탈리아 같은 정통 군사 대국들은 이미 지들끼리 차세대 전차 개발 한다고 태그 짠지 오래라 폴란드는 안 끼워 주려고 하거든 뭣보다 차세대 전차는 미제든 유럽제든 일단 스펙상으론 울나라가 더 독보적이라 폴란드 입장에선 지분까지 확보하고 성능은 더 좋은 한국제 안 할 이유가 없어