오늘의 카드는 디스트로이 사무라이
효과는 전투시 상대 몬스터를 무효화 하는 능력
근데 이게 만약
리플레이랑 합쳐지면 무슨 콤보가 되느냐
만약 상대 필드 위에
유벨 삼총사가 세워져있다고 가정하면
배틀 스탭 돌입
디스트로이 사무라이로 팬텀오브유벨에 공격 선언
> 팬오유는 효과 무효화
> 그리고 디스트로이 사무라이의 공격 선언시에 천배룡들의 공통 효과로
월화룡을 S소환
>팬오유가 아닌 다른 몬스터를 지정해서 바운스
>근데 이럼 전투가 속행되는게 아니라 공격받는 상대 필드 위 몬스터 수가 변경되었으므로
리플레이 발생
>디스트로이 사무라이로 팬오유 이외에 몬스터를 공격 선언
>효과 무효화 후 돌파
그럼 아까 공격 대상이 되었던 팬오유는 어떤 상태냐 하면
무려 디스트로이 사무라이의 효과가 무효화 되거나 필드에서 멀어진게 아니라면 배틀페이즈동안 무효화된 상태라는 재정
그래서 이걸 이용해서 아예 턴킬각까지 보는게 가능하다네요.
Ps.
천배룡 효과 발동 타이밍
데미지 스탭 전> 디스트로이 사무라이의 공격선언시
댓글 의견에 따라 수정했습니다.
역시 유희왕 룰문제의 90%가 나온다는 배틀 페이즈!
그리고 말씀하신 대로의 타이밍 - 데미지 스탭 개시 전이면 되돌리기가 발생하지 않습니다 공격 선언 시의 효과 발동권을 사용할 수밖에 없어요.
보통 이런 녀석들은 데미지 스탭 종료 시까지 무효화하는데 배틀 페이즈 종료시까지 무효화하니까 생기는 이슈네요.
무 무슨
1 효과가 1턴 1번 제약이 없어서 전체공격을 부여받으면 다 무효화가 되기도 합니다
무 무슨
역시 유희왕 룰문제의 90%가 나온다는 배틀 페이즈!
1 효과가 1턴 1번 제약이 없어서 전체공격을 부여받으면 다 무효화가 되기도 합니다
이세계 세가사원
그리고 말씀하신 대로의 타이밍 - 데미지 스탭 개시 전이면 되돌리기가 발생하지 않습니다 공격 선언 시의 효과 발동권을 사용할 수밖에 없어요.
이세계 세가사원
보통 이런 녀석들은 데미지 스탭 종료 시까지 무효화하는데 배틀 페이즈 종료시까지 무효화하니까 생기는 이슈네요.
이놈 링크스에서 꽤나 이름날렸다곤 들었는데 알고보면 진짜 강력한 친구였을지도 싶은.
사실 이녀석이 하는 건 대부분 유토피아 라이트닝이 원래 되던 거라서.... + 효과 무효화하고 난리치는 녀석들 잡는 카드는 더 좋은 게 워낙 많으니까요. 천배룡이 7싱 테마라서 주목받았다고 봅니다. 그 이전에도 초중 등에서 쓰긴 한 카드구요
근데 제가 말한 타이밍이면 돌리기가 발동 안된다는건 제가 유프로에선 했을댄 되긴했거든요. 아마 제가 페이즈를 헷갈렸을지?
공격 선언 시 - 데미지 스탭 전- 데미지 스탭 개시에서 공식적으로는 공격 선언 시에만 되감기가 벌어집니다. 왜냐면 저 데미지 스탭 전이라는 건 공식적으로는 "없는"페이즈인데 일부 카드 처리적으로 있어야만 하는 페이즈라서 그래요
그럼 공격 선언시에 천배룡이 효과를 발동했다고 수정해야 맞는것일지?
효과 몬스터 3장 이상 ①: 양쪽 플레이어는 필드의 이 카드를 몬스터의 효과의 대상으로 할 수 없다. ②: 자신 / 상대 턴에 1번, 필드의 앞면 표시 몬스터 1장을 대상으로 하고 발동할 수 있다(이 효과의 발동에 대하여, 상대는 카드의 효과를 발동할 수 없다). 그 몬스터의 공격력 / 수비력은 500 내린다. ③: 이 카드가 상대 몬스터에게 공격하는 데미지 스탭 개시시에 발동할 수 있다. 그 상대 몬스터를 이 카드의 링크 앞에 놓고 컨트롤을 얻는다. 이 효과로 얻은 몬스터는 다음 턴의 엔드 페이즈에 묘지로 보내진다. 바렐로드 드래곤의 효과를 보시면 편합니다 데미지 스탭 개시 시 - 이미 데미지 스탭에 들어갔기 떄문에 되감기 작동 안 함. 상대 몬스터를 컨트롤 얻고 끝이죠. 이 카드가 어둠 속성 이외의 몬스터와 전투를 실행할 경우, 데미지 계산을 실행하지 않고 그 몬스터를 파괴한다. 카타스톨같은 이상한 애들도 일단 대미지 스탭 개시 시로 보내서 되감기 일어나지 않게 되어있긴 합니다
그 쪽이 확실할 것 같아요. 실제로 경기에서 안되는데요 당할 수 있습니다 공격 선언 시에 확실히 천배룡이 발동 가능하고, 이미 팬오유는 무효화 되어있으니까요.
역시 어렵네요. 만악의 근원 같으니라고...
조언 감사합니다. 그럼 수정해야겠네요.
솔직히 이 부분 완벽하게 아는 사람 코나미 본사 사무국에도 없을 것 같습니다 하하하하하 과거 일부 카드들 텍스트들이 싹 다 에라타되어도 데미지 스탭 개시 전이라는 준공식 타이밍은 있어야 한다는 게 제일 머리가 아프죠
데미지 스탭 개시 전이라는 게 공격 선언시 시점 이후의 배틀 스텝 퀵타이밍을 말하는 건가요?
네. 해당 타이밍이 존재하는데 그게 룰북상으로는 "없는"타이밍이기도 해서...
일단 방금 마듀로 실험해본 바로는 그 타이밍에도 리플레이가 가능했네요.
이 타이밍은 제가 알기로 태그포스 1/유희왕 월드챔피언십 2007부터 게임에서 존재했던 타이밍입니다. 꽤 오래 있었는데, 이게 공식 룰북적으로 보장된 타이밍은 아니라서요
천배룡이 스크샤를 손에 넣었다!!
이런걸 예전에 겪은적이 있어서 대강 알고는 있었는데..스크샤였나 다른 카드였나 의도적으로 공격자가 리플레이 발생시키면서 돌파에 활용한다는건 놀랍네요 연구할게 생각보다 많았구나
저 재정 판정이 나오기 전부터 연구된 루트인가요? 아니면 재정이 나온후 확실해진 루트인가요?
그건 저도 모르겠네요. 저도 대충 데스트로이 사무라이로 이런것도 가능하다란 얘기로만 들어서
별개로 공격하려던 몬스터외에 다른 상대 몬스터가 필드를 벗어나도 공격 대상을 변경 할 수 있다는건 처음 알았네요. 공격 대상이 된 몬스터가 남아있으면 그건 그대로 실행할줄 알았는데... 흔하게 나오는 상황은 아니라서 그른가
해당 되감기 판정은 옛날에, 강제 탈출 장치라던가 많이 쓰이던 시절 사람들은 알고 요새 유저들은 모르는 판정일 가능성이 커요
궁금한게 메인에 디스트로이 사무라이 소환하고 배틀페이즈에 월하룡꺼낸 뒤에도 턴킬이 나오는 화력이 충분히 되나요? 지금은 환록이 없을텐데 드라기온 꺼내면 타점은 되겠지만 유벨몹들이 수비표시면 찬환초룡까지는 꺼내야 하지 않나 싶어서요
제가 해봤을때는 안나오긴했어요. 이건 숙련도 이슈도있겠지만....
이게 된다고...?
어..... 그냥 유벨이랑 천배룡 둘다 안쓸거니까 몰라도 되는 재정 아닌가
칼을 덜뽑아도 무효빔이 나가는 사무라이였군요
딱지 20년차인데도 처음듣는 재정이 나왔어...